SamGreek

Poker.gr έγραψε: Πολύ ενδιαφέρουσα η επισήμανση αυτή, ευχαριστούμε πολύ. Όμως μόλις δοκίμασα να παίξω και συμπέρανα ότι δεν υποστηρίζεται tracking software, εκτός κι αν υπάρχει κάποια άλλη ρύθμιση που δε γνωρίζω. Οπότε δώρο-άδωρο για μένα, μιας και το edge από το multi-tabling >4 τραπεζιών έρχεται κυρίως από την ορθή εκμετάλλευση των δεδομένων που προσφέρει σε έναν παίκτη το trackign software που χρησιμοποιεί. Αν υπάρχει τρόπος αξιοποίησής του παρακαλώ ας μου το πει όποιος ξέρει.

Ερώτηση 1η: Θα έπαιζες ποτέ έτσι ΑΑ; ΚΚ; QQ; Ερώτηση 2η: Τι στυλ έχει ο UTG; Είναι loose passive? Stats δεν έχεις; Έστω και για λίγα hands. Αν θέλει ντε και καλά να βλέπει flop τότε ένα μικρό raise δύσκολα θα κερδίσει το pot preflop. Προφανώς fold δεν υπάρχει εδώ, αλλά το ερώτημα είναι πιο παίξιμο είναι πιο κερδοφόρο. Ένα μικρό raise στα 800 θα μου άρεσε αφού αποτελεί σχεδόν το 1/5 του στακ σου κι όπως λέει κι ο giorgio δεν είναι απόλυτα δεσμευτικό. Επίσης έτσι κρατάς φύλλα όπως ΑΑ,ΚΚ πάντα μέσα στο range σου απέναντι σε σκεπτόμενους αντιπάλους, οι οποίοι θα ερμηνεύσουν την κίνησή σου ως fear of flopping και κάνουν την ισχύ του φύλλου σου προφανή. Γι' αυτό κι ο ΒΒ θα σε δει με υπερδιπλάσια φύλλα από το ΚΚ+ που λέει ο giorgio (ακόμη και με ΤΤ μπορεί να σε δει, αφού αποκλείει τα ΑΑ,ΚΚ από το range σου!). Από την άλλη set mining λέμε ότι κάνουμε μόνο όταν είμαστε σίγουρα πίσω από το range του αντιπάλου, δηλ. όταν η δράση μπροστά μας κράζει για overpair (που εδώ δε συμβαίνει). Άρα εδώ το limp δεν είναι set mining.

LUADARKO έγραψε: Αυτό Κώστα ισχύει πριν από οποιοδήποτε action. Εφόσον μας κάνει κάποιος reraise all-in τότε πλέον αρχίζουμε να μιλάμε με "υπό συνθήκη" ή αλλιώς "δεσμευμένες πιθανότητες" όπως λέγονται στα μαθηματικά. Δηλαδή εφόσον έγινε reraise all-in από τον τάδε παίκτη, από εκείνη τη θέση με το συγκεκριμένο stack η πιθανότητα να πέσουμε σε overpair αλλάζει. Επίσης αλλάζει η πιθανότητα αν φάμε reraise all-in από τον αμέσως επόμενο παίκτη και κάνει κι άλλο all-in ο SB. Με τα νέα δεδομένα οι πιθανότητες γίνονται πλέον δεσμευμένες. Κλασικό παράδειγμα είναι το γνωστό (και κάποτε παράδοξο) monterey problem (που περιγράφεται λίγο δυσνόητα κι αρκετά μπακάλικα στο έργο "21"). Ένα άλλο παράδειγμα του λάθους που κάνεις τώρα αγνοώντας τις δεσμευμένες πιθανότητες είναι ενός μαθηματικού που περιγράφεται σε ένα γνωστό μαθηματικό ανέκδοτο. Ο τύπος πάει στο αεροδρόμιο με μία βόμβα σε μία από τις αποσκευές του. Στον έλεγχο τον σταματάνε και του λένε, μα κύριε τι κάνετε εκεί; Σκοπεύετε να μας τινάξετε όλους στον αέρα; Κι απαντάει ο αδαής: Η πιθανότητα να βρεθεί μια βόμβα σε ένα αεροπλάνο είναι 1/1.000. Άρα να βρεθούνε 2 βόμβες ταυτόχρονα στο ίδιο αεροπλάνο είναι 1/1.000.000. Αφού ήδη εξασφάλισα ότι υπάρχει μία βόβμα, ουσιαστικά μείωσα τη συνολική πιθανότητα από 1/1.000 σε 1/1.000.000 κι έτσι νιώθω κι εγώ και πρέπει και όλοι σας να νιώθετε πιο ασφαλείς! Το λάθος του είναι ότι η μία από τις 2 πιθανότητες που πολλαπλασιάζει γίνεται 1, αφού η 1 βόβμα είναι σίγουρη κι άλλα 1/1.000 για την άλλη μας κάνει γινόμενο 1/1.000. Τα ενδεχόμενα εδώ είναι ανεξάρτητα μεταξύ τους, εφόσον υπάρχει ήδη μία βόβμα, αλλά ήταν από παρέμβαση, το ενδεχόμενο της ύπαρξης άλλης βόμβας είναι ανεξάρτητο και παραμένει το ίδιο.

Απέναντι σε passive αντιπάλους και τέτοια boards μεγαλύτερα c-bets. Στα 220ο τουλάχιστον το c-bet. Στο turn πάλι bet μικρότερο σε % του ποτ, βασικά επειδή λόγω του ότι είναι loose θα κάνει call με πολλά pocket pairs που τώρα έχουν και flush draw. Στο river μετά, αναλόγως ποιο θα είναι και τι θα κάνει ο αντίπαλος, έχοντας θέση θα λάβεις μια καλή απόφαση για το πόσο μεγάλο pot θα θέλεις να παίξεις.

Το σαμποτάρισμα με τη συμμετοχή "sit out" παικτών στα τραπέζια μου φαντάζει ανέφικτο. Το καζίνο μπορεί μετά από λίγη ώρα να θεωρήσει ότι οι παίκτες στέκονται εμπόδιο στην εύρυθμη λειτουργία του παιχνιδιού και πιάνουν τις θέσεις κάποιων άλλων που θέλουν πραγματικά να παίξουν. Είναι σαν να κάθομαι σε ένα εστιατόριο να φάω, πιάνω με την παρέα μου ένα τραπέζι και περνάνε ώρες ώσπου να επιλέξω κάτι από το μενού παίζοντάς το αναποφάσιστος. Λογικό δεν είναι να με πετάξουν έξω, μιας και πιάνω τραπέζι όπου κάποιος άλλος θα έτρωγε και θα πλήρωνε; Οι κινήσεις με κάποιο σύλλογο παικτών πόκερ ακούγονται σαφώς πιο λογικές και θα φανούν σίγουρα πιο σοβαρές.

Βασικά δε γίνεται ξεκάθαρο το πώς έβγαλες αυτά τα χρήματα. Σχετικά πρόσφατα κάποιος μου έστειλε τα hand histories του επειδή δεν είχε tracking software και ζήτησε κάποια πολύ γενικά σχόλια για το παιχνίδι του. Σε chips EV (παίκτης τουρνουά είναι) είχε πολύ λιγότερα από αυτά που είχε πραγματικά κερδίσει. Με άλλα λόγια, σε δείγμα περίπου 600 ΜΤΤ είχε σχεδόν 2πλάσια chips από αυτά που θα έπρεπε να είχει κερδίσει, αν δεν υπήρχε η τύχη. Βέβαια, δύσκολο να ήταν losing player, γιατί το δείγμα και πάλι είναι μεγάλο και πιστεύω πως ένα 60% ROI το έχει άνετα (μπορεί και παραπάνω). Αλλά το 95% ROI που έχει στο δείγμα τουρνουά που μου έστειλε έχει σίγουρα αρκετή δόση τύχης. Οπότε, πέρα από τα επίπεδα αυτοπειθαρχίας που είναι δυνατό να φτάσεις, έχει σημασία να μας πεις πώς ακριβώς έχτισες αρχικά αυτό το κεφάλαιο. Και μετά να προσπαθήσεις να προσδιορίσεις αν το έχτισες με αρκετή βοήθεια τύχης ή όχι. Και κατόπιν να αναζητήσεις τα αίτια της κατρακύλας. Πριν έχεις οποιαδήποτε άλλη επαφή με το παιχνίδι πρέπει να ξεκαθαρίσεις πρώτα αυτά και την επόμενη φορά να μοιράζεσαι την "κατρακύλα" πριν φτάσεις πάτο, για να προλάβεις το κακό. Δεν είναι ντροπή να πέφτεις stakes. Έχω μάθει για αρκετούς παίκτες πάντως με μπόλικο παικτικό ταλέντο που χρεωκόπησαν (ποκερικά), λόγω έλλειψης αυτοσυγκράτησης και καθαρού μυαλού. Μην πάτε μακριά, ακόμη κι ο Lederer, o Ivey και ο Stu Ungar έχουν βρεθεί σε αυτή τη θέση στην καριέρα τους.

Ένας απλός κανόνας πριν από όλα: αν είναι να κάνεις raise και μετά από reraise all-in που σου δίνει pot odds σχεδόν 2 προς 1 κάνεις πάσο, καλύτερα να μην είχες κάνει raise εξ' αρχής. Έχω κάνει πάσο σε παρόμοιες περιστάσεις (με παρόμοια pot odds) όμως σε 7άρι τραπέζι με KQs να κάνω UTG min-raise και ο πιο tight παίκτης του τραπεζιού να κάνει instant all-in, 3 θέσεις πριν το bubble και σε easy field, όπου με ένα αναίμακτο fold θα μπορούσα σε καλά spots να ανακτήσω πολύ εύκολα τα χαμένα (και παραπάνω). Επίσης θα έμενα με 2-3ΒΒ αν έκανα call κι έχανα. Εδώ το σενάριο είναι πολύ πιο ευνοϊκό κι η απόφαση είναι πανεύκολη. Χωρίς πολλά μαθηματικά κι εφόσον ο αντίπαλος κάνει τόσο συχνά 3-bet, φαντάσου πόσο μεγαλύτερο range θα έχει τώρα που έχει Μ=4, είναι στο SB (έχει κάποιο μικρό commitment στο ποτ) κι είναι και ο short stack του τραπεζιού. Ακόμη κι αν πιστεύει ότι παίζει με 45% απέναντι στο range σου, ένας τέτοιος παίκτης θα τα βάλει όλα μέσα εδώ. Είναι πάρα πολλά τα hands στο range του που προηγείσαι. Δεν υπάρχει fold με 2 προς 1 pot odds. Και το ότι είναι 6-handed σίγουραδιευρύνει αρκετά το range σου, άρα και το δικό του. Easy call, no big maths needed. Και για να φανεί πόσο εύκολο call είναι, ένα επιλεγμένο 10% από το range του (22+, A7s+, KTs+, QTs+, A8o+, KQo) παίζει με 50,5% απέναντι στο φύλλο μας. Εγώ και με 40% τα έβαζα με AJo, λιγότερο λίγο πιο δύσκολα, γιατί το ICM δεν είναι το παν. Μπορεί το ICM να σου λέει 41%-42%, αλλά και με 37% είναι easy call κατά τη γνώμη μου. Που αν έχει 9,8% 3-bet από χέρια που ήταν στο 7-handed και 9-handed φαντάσου τώρα στο 6-handed και με τόσο μικρό στακ πόσο μπορεί να έχει διευρυνθεί το range του.

Συμφωνώ με τον aekara για το #3. Τα υπόλοιπα πιστεύω τα έπαιξες αρκετά καλά.

Στο 2ο χέρι είναι πράγματι πολύ δύσκολο σημείο αν στα γυρίσει 3bet all-in. Μάλλον θα έκλινα προς το call, απλά γιατί παίζει κι άλλη κέντα. Τώρα αν έπεσες σε full house είναι σπάνιο γιατί έκανε 2 check ο αντίπαλος. Στο 3ο χέρι αν το σκεφτείς παίρνεις value από όλο σχεδόν το range του SB με ένα raise στο turn γύρω στα 700. Επίσης δύσκολα θα σε βάλει σε Ax, ή σε flopped set, γιατί τσέκαρες το turn με 2 αντιπάλους, οπότε θα ψιλομπερδευτεί ο αντίπαλος, αλλά και θα διώξεις τον 3ο αντίπαλο αν έχει κάποιο καλό flush draw (ή θα τον χρεώσεις το κατιτίς παραπάνω). Στο river δε βλέπω να έπαιξες λάθος. Στο 4ο χέρι αφού βλέπεις 2 calls σίγουρα υπάρχει draw ή σετ, με το 1ο πιο πιθανό λόγω συνδυασμών φύλλων, αλλά και λόγω του ότι δεν έγινε raise (που θα έκανε συχνά για value το set μιας κι είσαι και UTG). Στο 5ο χέρι ωραίο το παίξιμό σου, αλλά σε all-in παρά είναι dry το flop για να κάνεις call σε ενδεχόμενο δικό του 3-bet all-in. Οπότε μάλλον θα τα πετούσα. Στο 6ο χέρι το raise σου στο turn παραείναι μικρό. Κι ας παίζεις face-up δεν πειράζει, τους βοηθάς να παίζουν σωστά αν υπάρχει ένας Κ ή έ να καλύτερο flush draw από το δικό σου, κάντα 350 τουλάχιστον, δεν είναι δα και τόσο μεγάλο ποσοστό του στακ σου αυτό το raise.

crf88 έγραψε: einai sta 13 atoma kai pernoun ticket 7...episis dionisi exoume ksanapei apeires fores gia to icm......einai ena statiko modelo alla den einai euaggelio...mi to exete sto mialo sas sa to alathito...iparxoun pragmata pou de mporei na ipologisei kai auti i periptosi einai kalo paradeigma...exoume 7.5 blinds.. an peksoume me vasi to icm to pio pithano einai na ginoume blind out...an diladi exoume aj off i 77 kai einai +cev kai -$ev (den exo kanei kanei ipologismous ..sti tixi einai ta hands) ego prosopika akoloutho to cev..[/quote:218yuwth] Από τα bold που επισημαίνω παραπάνω Χρήστο καταλαβαίνεις ότι ούτε κι εγώ θεωρώ το ICM ως το απόλυτο ευαγγέλιο για αυτά τα προβλήματα. Αλλά, ειδικά σε ticket satellite tourney με ισότιμα έπαθλα, τι να το κάνω το μεγάλο stack? Κι όσο για το blind out, καλύτερα όπως είπαν κι άλλοι να περιμένω να κλέψω εγώ το ποτ μπαίνοντας με το 1ο raise κι ας περιμένω λίγο παραπάνω. Αντί να γίνω blinded out μπορεί να έχουν χάσει ήδη άλλοι 3 παίκτες, ειδικά σε μικρού buy-in tournament. Δηλαδή, αν μια κίνηση σε cEV σου βγαίνει +800 chips αλλά σε $EV -$20 τι θα κάνεις; Θέλω να πω ότι υπάρχουν περιστάσεις, που δεν είναι και τόσο ακραίες, όπου το να παίζεις chipwise αποκλειστικά είναι σαν να σκορπίζεις τα λεφτά σου. Χάνεις πολύ tournament equity για τα chips. Σε πιο οριακές διαφορες μεταξύ cEV και $EV το συζητάμε.

crf88 έγραψε: Ναι Χρήστο αλλά όλα αυτά είναι chipwise. Τόσο κοντά στο bubble αλλάζουν δραματικά τα μαθηματικά του παιχνιδιού και τα αποτελέσματα δεν πλησιάζουν καν το optimal play (που φυσικά δεν είναι απόλυτα ταυτόσημο του ICM optimal, αλλά είναι πάρα πολύ κοντά). Άμα βάλεις ένα bubble factor της τάξης του 1.6 (που και λίγο μπορεί να είναι) 7680/6000/1.6=0,8 προς 1, άρα θέλουμε χοντρικά 55,55% απέναντι στο range του (κι είναι και early position ο αντίπαλος). Κι αυτό εξηγεί καλύτερα πιστεύω το πόσο εύκολο fold ήτανε το ΑΤs εδώ.

Το πιο απίθανο χέρι από αυτά που είδα είναι σαφώς οι ΚΚ. 1) Υπάρχει ήδη ένας Κ στο φλοπ 2) Έκανε flat call απέναντι σε early position limp&raise πάλι από early position. Γιατί να μη μεγιστοποιήσει το κέρδος του απέναντι σε τόσο ισχυρό range αντιπάλων με ένα 3-bet preflop και να πάει multi-way εκτός θέσης με ΚΚ? 3) Με σετ γιατί να κάνει lead bet overshove με top set? Από τι περιμένει να πληρωθεί και πόσο συχνά; Γιατί να μη χτίσει σταδιακά το ποτ με μικρότερα bets? Άρα έχει πιθανότατα το nut flush draw, ή Jh9h, πιο σπάνια κάποιο 2 pair που το έπαιξε έτσι για leveling. Άρα είσαι μπροστα απο το range του και μπαίνεις. Το στακ σου το επιτρέπει κιόλας.

Εγώ θα σου πρότεινα να ξεκινήσεις να παίζεις στα μικρότερα δυνατά stakes cash game που υπάρχουν και σιγά σιγά να βάζεις 2 και 3 τραπέζια ταυτόχρονα, αλλά με αποθήκευση των hand histories και ανάλυσή τους από κάποιο tracking software (Poker Tracker, Holdem Manager), χρησιμοποιώντας trial version που κρατάει 2 ή 3 μήνες (δε θυμάμαι ακριβώς). Εκεί θα έχεις πλέον πιο σαφή στατιστικά στοιχεία για το αν οι γκαντεμιές σου είναι τόσο συχνές που υπερκαλύπτουν το προβάδισμα παικτικής ικανότητας που πιστεύεις ότι έχεις απέναντι στους αντιπάλους σου. Έπειτα, μπορείς να βελτιωθείς με βιβλία βασικά και γιατί όχι λίγο αργότερα κάποιο training site.

Όπως καταλαβαίνεις μεγάλο ρόλο εδώ παίζουν οι τάσεις του αντιπάλου σου να κάνει 3-bet και fold to 4-bet, κάτι που είναι δύσκολα προσδιορίσιμο όταν εσύ είσαι UTG+2 κι αυτός ΒΒ. Με μια χοντρική εκτίμηση πρέπει να είναι καλύτερο το all-in από το fold. Με stack 100Κ αλλάζει το πράγμα, αφού κι αυτός λογικά θα άλλαζε το range με το οποίο θα σου έκανε 3-bet. Εκεί μπορείς να παίξεις πιο πολύ post flop poker με θέση, αν και πάλι δε θα ήταν κακό το 4-bet.

alienhack έγραψε: Αυτό βάζει μόνο τα hands που κάναμε 3-bet (όχι απαραίτητα all-in) και όχι τα 2-bet και 4-bet που κάναμε κι ήταν απ' αευθείας all-in. Άρα και πάλι σωστό συμπέρασμα δε βγαίνει. Κάνουν κάνουν αλλαγές στο HEM για τα τουρνουά αλλά ακόμη ανικανοποίητους μας αφήνουν...

Από μία σύντομη αναζήτηση στοιχείων μου στο Holdem Manager με ΑΚο & ΑΚs μαζί σε δείγμα σχεδόν 50Κ από τα πιο πρόσφατα hands μου σε 77 preflop all-in που επέλεξα να παίξω με effective stack > 12BB ήμουν σε tournament equity αρκετά τυχερός (σχεδόν 7 buy-ins πάνω από το $EV) ενώ σε chips +42Κ κέρδη (511bb/100) με το EV να είναι στις +23Κ. Κάποια από τα all-ins ήταν και τριπλά (ελάχιστα όμως) και το avg all-in EV ήταν 52,4%. Για κάποιο λόγο δεν μπόρεσα να προσθέσω στο φίλτρο τα hands όπου έκανα raise all-in και κέρδισα χωρίς showdown. Τότε τα αποτελέσματά μου θα ήταν σίγουρα καλύτερα. Αν μπορεί κάποιος να μου υποδείξει filters του HEM θα το εκτιμούσα. Ευχαριστώ.

SWEDENFISH έγραψε: Τι διεύθυνση θα δώσεις στην τράπεζα του εξωτερικού;

Hand #1: Fold preflop Hand #2: Nice play Hand #3: Easily dominated when called, παίρνεις πολύ μικρό value όταν χτυπάς κάτι στο flop από το range των φύλλων που θα πάει σε flop μαζί σου. Postflop OK. Hand #4:Bet turn γύρω στα 900 (για να διώξεις κι όλα τα καλύτερα pockets) re-evaluate river if called again. Hand #5: Εξαρτάται από το range του. Είναι οριακό, χρειάζεσαι κάποια stats για να απαντήσεις με βεβαιότητα, αλλά ό,τι κι αν αποφασίσεις δεν είναι μεγάλο λάθος. Hand #6: Fold preflop για τους ίδιους λόγους με το #3. Postflop OK.

Θεωρώ απόλυτα σωστό το σκεπτικό του safesteps και κλίνω κι εγώ υπέρ του check turn. Πραγματικά δεν υπάρχει λόγος να μετατρέψουμε το φύλλο μας σε μπλόφα, αφού σπάνια θα μας δει κάποιο flush draw εδώ, ή κάποιο χειρότερο pair. Όλοι οι λόγοι που αναφέρει ο Νίκος είναι λογικότατοι (και πάρα πολλοί). Στις περιπτώσεις που είμαστε πίσω στο turn (που είναι περισσότερες από ότι αν κρατάμε ΚΚ,ΑQ ή ΑΑ) αποφεύγουμε να παραγίνουμε πλέον committed. Το επιχείρημα του defense against the river bluff δε στέκει καθόλου εδώ με τέτοια stacks και τόσο μεγάλο το ποτ σε σχέση με το eff. stack. Παραείναι μεγάλο το ρίσκο για την αποφυγή του να γίνουμε outplayed με lead bet river bluff... Αν νομίζεις ότι γίνεσαι bluffed τόσο συχνά στο river τότε κάνεις call! Απλά πράγματα. Με το check στο turn κάνουμε το range μας πιο αδύναμο από το JJ (δηλ. το φύλλο που κρατάμε είναι πολύ κοντά στο top του range που μας βάζει πλέον ο αντίπαλος) οπότε είναι πιο πιθανό να παίξει λάθος στο river. Η μόνη μου διαφορά με το παίξιμο του Νίκου θα ήταν μικρότερο preflop raise και λίιιγο μικρότερο c-bet. Τα stacks σε σχέση με το preflop pot που έχτισε είναι κάπως μικρά. Γενικά το defense against the bluff bet είναι πιστεύω χειρότερο κι από το bet for info, ειδικά σε παιχνίδια No Limit κι ακόμη περισσότερο σε τόσο short stacks, ή αν θέλετε σε τόσο μικρό stack/pot ratio. Για fixed limit παιχνίδια αλλάζει το πράγμα, αφού το bluff defense bet είναι πολύ μικρό σε σχέση με το pot κι επομένως κοστίζει πάρα πολύ λίγο, αλλά ας μας βοηθήσει ο SickSick εδώ γιατί μπορεί να μην τα λέω και πολύ καλά.

kasspav έγραψε: Αρκετοί αναγνωρισμένοι παίκτες σχολίασαν παρτίδες που παρέθεσες σε άλλο thread και διαφώνησαν σε αρκετά σημεία. Στο one hand at a time οι 3 συγγραφείς εκφέρουν διαφορετικές απόψεις για την ίδια παρτίδα. Στο Vol. I μάλιστα για την ίδια παρτίδα ακούστηκαν 3 διαφορετικές απόψεις! Οπότε μη λες "θα μας κατευθεινε στον σωστο δρομο", καλύτερα να λες να ακούσουμε με πολύ ενδιαφέρον τις απόψεις του.

Με βάση την όλη δράση ως το river το range του φαίνεται να είναι πολύ polarized. Εκτός αν είναι regular longballer (λεπτομέρεια που δεν μπορούμε να ξέρουμε φυσικά) εγώ τείνω προς το call. Ένα άλλο επιχείρημα υπέρ του call εδώ είναι ότι το τουρνουά εδώ είναι rebuy και τα μεγάλα stacks τείνουν να συνεχίζουν να ασκούν πίεση στα μικρότερα απλά και μόνο με το stack τους, ακόμη και σε προχωρημένα στάδια του τουρνουά. (αλλά γενικά η εμπειρία σου στα rebuy τουρνουά Νίκο σου επιτρέπει να έχεις καλύτερη εικόνα από μένα πάνω σε αυτό το θέμα). Εδώ είναι rush tournament, οπότε δεν μπορείς να έχεις αξιόπιστο image για τον αντίπαλο. Κι ίσως αυτός είναι ένας από τους κύριους λόγους που ποστάρεις. Αλλά γενικά πιστεύω ότι θα δεις συνήθως κάτι σαν 66,77,99 εδώ, πιο σπάνια ΤΤ,88 και 55 (επειδή το σχετικά μεγάλο cbet σου θα τον κάνει να σκεφτεί ότι έχεις συχνά μεγάλο overpair και θα κάνει raise στο flop παρά slowplay) και πιο σπάνια το JdTd, που επειδή θα σου έρθει από εκεί που δεν το περιμένεις το παίζει σαν μπλόφα για να πάρει maximum value. Σπάνια θα κάνει overshove river εδώ κάτι που σε κερδίζει έτσι? Αυτό του το παίξιμο δείχνει πραγματικά ότι δε θέλει να πάει σε showdown. Αλλά αυτό πάλι εξαρτάται από το level of thinking. Γι' αυτό κι εγώ προσωπικά, ειδικά σε τουρνουά, ποντάρω τις μπλόφες μου και τα αληθινά value bets με τα ίδια patterns κι είναι πιο δύσκολο να καταλάβουν οι αντίπαλοί μου τι κρατάω. Όπως το έπαιξες δείχνεις πραγματικά να κρατάς κάτι σαν AK, 66,77,99,44 και όχι σετ, ή ΑΑ,ΚΚ,QQ, οπότε ξέρει ότι έχει πολύ καλό folding equity στο river και θέλει να μεγιστοποιήσει την πιθανότητα να κερδίσει με overshove. Επίσης με το αδύναμο range που δείχνεις με το turn check πώς περιμένει να πάρει value αν κρατάει κάτι που σε κερδίζει κάνοντας αυτό το παίξιμο στο river? Δε θα πόνταρε σίγουρα λιγότερα με κάτι σαν set, 2 pair, straight ή AdQd, QdJd? Άρα call από μένα. Να και μια παρτίδα που έπαιξα κάπως σχετική, υπό διαφορετικές συνθήκες βέβαια, αλλά με κύριο γνώμονα το ότι κάνουμε τον αντίπαλο να μας βάλει σε range που δύσκολα έχει το χέρι που κρατάμε και τον αναγκάζουμε να κάνει το λάθος κάνοντας overbet river shove, κάτι που δε θα έκανε με χέρι που ήθελε να πάρει value: Full Tilt Poker Game #23247666501: $4 + $0.40 Rush Sit & Go (179684640), Table 26 - 170/340 Ante 25 - No Limit Hold'em - 05:50:40 ET - 2010/08/21 Seat 1: manuesimon (8,700) Seat 2: Loki349 (5,098) Seat 3: king bong (3,700) Seat 4: f1Losoff (3,786) Seat 5: teksci (13,410) Seat 6: Hero (11,735) Seat 7: Remy172 (7,320) Seat 8: lastlockett (17,691) manuesimon antes 25 Loki349 antes 25 king bong antes 25 f1Losoff antes 25 teksci antes 25 Hero antes 25 Remy172 antes 25 lastlockett antes 25 Loki349 posts the small blind of 170 king bong posts the big blind of 340 The button is in seat #1 *** HOLE CARDS *** Dealt to Hero [Ks Ac] f1Losoff folds teksci folds Hero has 8 seconds left to act Hero raises to 810 Remy172 folds lastlockett folds manuesimon calls 810 Loki349 folds king bong folds *** FLOP *** [Ad Jc 5c] Hero has 15 seconds left to act Hero checks manuesimon checks *** TURN *** [Ad Jc 5c] [7d] Hero has 15 seconds left to act Hero bets 900 manuesimon calls 900 *** RIVER *** [Ad Jc 5c 7d] [7c] Hero checks manuesimon bets 6,965, and is all in Hero has 15 seconds left to act Hero calls 6,965 *** SHOW DOWN *** manuesimon shows [4d 4s] two pair, Sevens and Fours Hero shows [Ks Ac] two pair, Aces and Sevens Hero wins the pot (18,060) with two pair, Aces and Sevens

Έχει καταφέρει κανείς σας να τρέξει τον Universal Replayer σε Windows 7? Γιατί αυτό νομίζω πως είναι το πρόβλημά μου.

kasspav έγραψε: Εννοώ πιο τεχνικά και λιγότερο τυχερά, αφού τα blinds δε σε τρώνε τόσο γρήγορα.

Εγώ αντίθετα έχω αρκετά λιγότερες ώρες παιχνιδιού στην pokerstars από ότι στη fulltilt. Από ότι φαίνεται γενικότερα όμως στη Fulltilt τα blinds ανεβαίνουν αισθητά πιο ομαλά από ότι στην pokerstars, δηλαδή για παράδειγμα ώσπου να φτάσεις στο level 100/200 έχεις περάσει από περισσότερα blind levels. Αυτό κάνει πιο αργή τη δομή των blinds στη fulltilt κι επομένως πιο τεχνικά τα τουρνουά. Όσο για το επίπεδο των παικτών δεν μπορώ να συγκρίνω, δεν έχω καλή εικόνα από την pokerstars. Αυτό που με έχει ενθουσιάσει τελευταία είναι το rush poker, ο παράδεισος του grinder. Απίστευτη δράση και variance μειωμένο, με το quick fold να πάει σύννεφο. Καλά λένε στο tutorial του Rush Poker ότι είναι σαν να κάνεις multi-tabling σε ένα μόλις τουρνουά! Αυξάνει το ρυθμό hands/hour με αποτέλεσμα να έρχεται το βάθος χρόνου και να ανταμοίβεται η ικανότητα πιο συχνά στο τουρνουά. Όσο για το payout field μου αρέσει πολύ περισσότερο να πληρώνεται περίπου το 10% των παικτών και να παίρνει τουλάχιστον κοντά στα διπλά λεφτά συμμετοχής ο τελευταίος πληρωμένος παίκτης, παρά αυτό που γίνεται στο pokerstars, να πληρώνει πάντα >13% των παικτών και για να διπλασιάσεις το buy-in να πρέπει να τερματίσεις στο top 7,5% του field. Στην pokerstars από το 13% που αρχίζει να πληρώνει μέχρι το 8% η διαφορά στο έπαθλο είναι σχεδόν πάντα λιγότερο από 1 buy-in! Άρα πρέπει να ρισκάρεις πιο πολύ να φτιάξεις stack για να έχεις αξιοπρεπές ROI. Αντιθέτως στη FullTilt έχει λίγο μεγαλύτερη αξία να μπεις στα λεφτά και με λίγη υπομονή ακόμη θα πάρεις κάτι παραπάνω.

Καλό είναι στο 2ο χέρι όταν πιάνεις το "money card" να μην κάνεις check. Βάλε κι άλλα λεφτά στο pot πριν βγουν όλα τα φύλλα, γιατί αν έρθει blank κι είναι σε draw ο αντίπαλος δύσκολα θα κερδίσεις κάτι παραπάνω. Από την άλλη μην πιστεύεις πάντα ό,τι σου λένε, όχι ότι αποκλείεται να λένε την αλήθεια, αλλά κράτα μια πισινή.