safesteps

kaskanter έγραψε: Αν δεν είναι βλάκας γιατί δεν κάνει raise στο action που βρίσκει μπροστά του; Ok, πάει για c-r... που είναι όμως;

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις! Themis έγραψε: Ναι, το preflop raise μου είναι άθλιο! Υπάρχει εξήγηση αλλά παραμένει λάθος: εκτός από το ανακλαστικό raise του holdemά που εκστασιάζεται που βλέπει ΑΑ, το τραπέζι είναι πολύ passive και με το limp θα έμπαιναν όλοι χωρίς raise πιθανότατα behind, ενώ έτσι προσπαθώ να μειώσω το field των παικτών. Themis έγραψε: Άθλιο slowplay και fishy εντελώς. Έλα όμως που με μπέρδεψε γιατί στο river reraise allin του, ενώ σκέφτομαι το ενδεχόμενο για QQ, υπέθεσα ότι δεν μπορεί να τις έπαιξε τόσο άθλια στο flop. Ούτε lead bet σε τέτοιο board, ούτε reraise όταν του δίνεται η ευκαιρία. Themis έγραψε: Έλα μου ντε.... kaskanter έγραψε: Έχω κάνει το λάθος preflop, να συνεχίσω να το κάνω; Όσο μου επιτρέπουν να βελτιώνομαι χωρίς να φουσκώνει άλλο το pot, μένω απαθής και εκμεταλλεύομαι το passiveness τους. zorbasovoudas έγραψε: Αυτό ακριβώς σκέφτομαι και γω και πιστεύω ότι είναι σε χειρότερο house από το δικό μου και όχι σε nuts γιατί δεν συνάδει το flop action με τα nuts του. Τελικά, η βλακεία του με ξεγέλασε... overthinking

Επειδή δεν έχω πολλές παραστάσεις από omaha, αυτό που θέλω να μάθω από τους έμπειρους στο παιχνίδι, είναι αν το raise μου στο river είναι fishy και αν έχω fold στο reraise του. Το reraise του εκεί είναι μόνο nuts; OMAHA_HI, POT_LIMIT, T4-90143658-20 played at "Galveston" for USD TC from 2009-02-28 08:10 until 2009-02-28 08:11 Seat 1: stcluberer ($5,455 in chips) Seat 2: tagor80 ($525 in chips) Seat 3: Puurokauha ($2,550 in chips) Seat 4: urcagan ($555 in chips) Seat 5: tspersey ($1,820 in chips) Seat 6: JO33JO ($5,290 in chips) Seat 7: safesteps ($6,350 in chips) :Ah ,:Ad ,:9s ,:5c Seat 8: tyou23 ($715 in chips) ANTES/BLINDS tspersey posts small blind ($25), JO33JO posts big blind ($50). PRE-FLOP safesteps bets $175, tyou23 folds, stcluberer folds, tagor80 calls $175, Puurokauha calls $175, urcagan folds, tspersey folds, JO33JO calls $125. FLOP board cards: :2s ,:Qs ,:4h JO33JO checks, safesteps checks, tagor80 checks, Puurokauha bets $250, JO33JO calls $250, safesteps calls $250, tagor80 folds. TURN board cards: :2s ,:Qs ,:4h ,:As JO33JO checks, safesteps checks, Puurokauha checks. RIVER board cards: :2s ,:Qs ,:4h ,:As ,:Qc JO33JO bets $375, safesteps bets $2,600, Puurokauha folds, JO33JO bets $4,490 and is all-in, safesteps bets $3,325 and is all-in. SHOWDOWN safesteps shows :Ah ,:Ad ,:9s ,:5c JO33JO shows :Qh ,:Qd ,:Th ,:Jd safesteps wins $1,060, JO33JO wins $11,205. SUMMARY Dealer: urcagan Pot: $12,265 stcluberer, loses $0 tagor80, loses $175 Puurokauha, loses $425 urcagan, loses $0 tspersey, loses $25 JO33JO, bets $5,290, collects $11,205, net $5,915 safesteps, loses $5,290 tyou23, loses $0

TSINT έγραψε: Χμμμμ,... και το split pot που το πας;

otinanai έγραψε: Δεν γνωρίζω τι σημαίνει για εσένα η λέξη 'ειδικός' και τι είδους 'ειδικό' θα ήθελες για την περιγραφή των επεισοδίων, αλλά το Νο 83 της Ongame για το 2008, από 209.631 παίκτες είναι αρκετά 'ειδικός' κατά τη γνώμη μου! http://www.officialpokerrankings.com/on ... A.html?t=2 Επέλεξε 'full tracking' στο period και δες κατά πόσο είναι κατάλληλος όχι μόνο για να σχολιάζει αλλά και για να εκφέρει γνώμη. otinanai έγραψε: Από τη μία ενοχλείσαι επειδή κάνει σχολιασμούς για το παίξιμο των παικτών και από την άλλη αυτοδιορίζεσαι εκπρόσωπος τηλεθεατών MEGA; Θα σου πρότεινα να επανεξετάσεις την πολιτική σου γιατί διακρίνω ασυνέπεια στον τρόπο που τοποθετείσαι. Πως παίρνεις θέση για όλους στο αν ενδιαφέρει η άποψή του ή όχι; Δεν ενδιαφέρει εσένα. Πολύ ωραία. Σεβαστό και θεμιτό. Ως εκεί όμως. otinanai έγραψε: Ο σχολιαστής αποτελεί αναπόσπαστο κομμάτι ενός τηλεοπτικού γεγονότος που χρήζει σχολιασμού και σε αυτόν οφείλεται σε μεγάλο βαθμό η συνολική εμπειρία που θα αποκομίσει ο τηλεθεατής. Είναι το ίδιο να βλέπεις ποδοσφαιρικό αγώνα με περιγραφή του Αργυρίου και το ίδιο με περιγραφή του Μαυρομμάτη; Δεν λέω αν το ένα είναι καλύτερο του άλλου. Λέω ότι είναι διαφορετικό. Όσο για τον τηλεθεατή, δεν είναι όλοι μέσα στο δικό μας χώρο για να βρίσκουν τετριμμένα και φλύαρα αυτά που ο Γιώργος επαναλαμβάνει. Η εκπομπή απευθύνεται σε εκατοντάδες χιλιάδες τηλεθεατές -που σημειωτέον δεν είναι οι ίδιοι κάθε φορά- και όχι σε μια κλειστή ομάδα χιλίων ή δύο χιλιάδων ατόμων, και έχει ως στόχο να κάνει αρεστό και οικείο το holdem στη μάζα. Άρα, το θέαμα είναι οι παίκτες και η παρτίδα, συνοδευόμενα, όμως, από περιγραφή και σχολιασμό. Και ο Γιώργος τα καταφέρνει περίφημα...

Επίσης στο river κάνει check από μπροστά... κανένας λόγος να κάνεις bet εκεί. Check behind να γλυτώσεις το 1.50$. Ξέρω ότι τις περισσότερες φορές εκεί έχεις value bet, αλλά σε συνδυασμό με αυτό που είπε ο Δημήτρης πριν, καλύτερα check και εσύ στο river.

Όταν επιλέγεις cash out και αφού συμπληρώσεις το ποσό ανάληψης σου δίνει τρεις επιλογές (τουλάχιστον σε μένα): neteller wire transfer check Αν επιλέξεις wire transfer θα καταχωρίσεις όλα τα απαιτούμενα στοιχεία του τραπεζικού σου λογαριασμού (θα βρεις από την τράπεζά σου ότι χρειάζεσαι) και θα προχωρήσεις σε ανάληψη σε αυτόν. Υπάρχει μια μικρή επιβάρυνση από την τράπεζά σου αλλά δεν συγκρίνεται σε καμία περίπτωση με τις κρατήσεις της neteller. Αυτό που δεν γνωρίζω να σου πω είναι αν υπάρχει πλαφόν στο ποσό ανάληψης για να χρησιμοποιήσεις wire transfer.

Αφού η pokerstars σου δίνει το δικαίωμα να κάνεις wire transfer απευθείας στο λογαριασμό σου γιατί να πληρώνεις την προμήθεια στη neteller;

Thanks Σταύρο! Αν και θεωρώ ασαφές το θέμα της τοποθέτησης, να υποθέσω, ότι εφόσον δεν υπάρχει ιδιαίτερη πρόνοια για τη θέση που είχε κάποιος στο τραπέζι απ' όπου έφυγε, μπορεί και να μεταφερθεί διαδοχικά από θέσεις blind σε θέσεις blind;

Η έλλειψη παγκόσμιας ομοσπονδίας holdem, ή poker γενικότερα, υποχρεώνει το εκάστοτε poker room να θεσπίζει κανόνες διεξαγωγής τουρνουά σύμφωνα μεν με μια κοινή πεπατημένη αλλά σίγουρα δε χωρίς να υπάρχει μια καθολική ομοιογένεια σε κάθε πτυχή των κανόνων. Ένα παράδειγμα είναι το πως επιτρέπεται από poker room σε poker room το reraise: έστω big blind 100, γίνεται raise στα 300, ποιο είναι το ελάχιστο raise που είναι αποδεκτό; Άλλα rooms λένε στα 500 και άλλα στα 600 (το 500 προκύπτει από τη διαφορά του πρώτου raise με το big blind, ενώ το 600 είναι ακριβώς το διπλάσιο από το προηγούμενο raise). Η ερώτηση που θέλω να θέσω είναι αν γνωρίζει κάποιος ποια είναι η κοινή πεπατημένη (αν υπάρχει ειδική ρύθμιση γι αυτό βέβαια) όταν ένα τραπέζι 'σπάει' και οι παίκτες επανατοποθετούνται; Οι παίκτες που βρίσκονταν στα blinds ακριβώς πριν σπάσει το τραπέζι, μπορούν να επανατοποθετηθούν σε θέσεις blinds στο νέο τραπέζι;

Χαίρομαι που το διευκρινίζεις... Εκείνο που θέλω να επισημάνω είναι ότι πιστεύεις πραγματικά ότι οι 28 που βρίσκονται πάνω από σένα στο pokerstars είναι απαραίτητα και καλύτεροι παίκτες; Αν δηλαδή γίνω no28 στο stars και συ δεν έχεις πάει πιο πάνω τι θα σημαίνει; ότι ξαφνικά εγώ είχα δίκιο και συ άδικο; Δεν είναι έτσι...

nicecallsir έγραψε: Νικόλα μπορεί να είναι όπως τα λες... Θες να με βοηθήσεις να καταλάβω πως το κείμενο που παραθέτω παρακάτω θα το μετατρέψω σε λεφτά; Δεν το είπε ο Ήλιος αλλά το βρίσκει πολύ σωστό και άρα το ενστερνίζεται. SWEDENFISH έγραψε: Μόνο απαξίωση εισπράττω για όποιον διαφωνεί μαζί του.

Ήλιε συγχαρητήρια για τις απανωτές και συνεχιζόμενες επιτυχίες σου! Τα νούμερά σου είναι πραγματικά ζηλευτά... Το τελευταίο που θέλω είναι να ανοίξω προσωπικές αντιπαραθέσεις με κάποιον και δη μαζί σου. Έχω όμως το ελάττωμα να μην αφήνω τίποτα να πέσει κάτω από κανέναν... SWEDENFISH έγραψε: Νο29 ή όχι, εγώ βρίσκω διαρροές και στη δική σου σκέψη: η συνομιλία σου με το γνωστό έλληνα παίκτη μου θύμισε το ξεκίνημα του πρώτου τόμου του Harrington (σελ.16) στην ενότητα με τίτλο: 'What is a Hand?' Βλέπεις, στη φράση σου που έχω με bold δεν περιέγραψες όλο το 'hand', αφού σου ξέφυγε μια πολύ βασική λεπτομέρεια... Από την άλλη, η παρομοίωσή μου μπορεί να είναι και άστοχη, καθώς ο γνωστός έλληνας παίκτης (στη θέση του pro από το παράδειγμα του Harrington) παρέλειψε με τη σειρά του να ρωτήσει: 'με ποιους έλληνες παίκτες;'...

Provatos έγραψε: Ε, όχι και στην πλατεία! Καλύτερα στον Άνω Πλατανιά με την ωραία θέα!

Σε καμία από τις δύο περιπτώσεις δεν κάνω fold πρακτικά γιατί το edge που έχω μου αρκεί... Για μένα όμως η περίπτωση με τους ΚΚ με δυσκολέυει πολύ περισσότερο στην απόφαση. Δεν μπορώ να το κάνω πιο 'λιανά' αν δεν είναι ούτε έτσι κατανοητό...

Θα φανεί ακραίο -και είναι- αλλά αν πρέπει να διαλέξω μεταξύ των δύο παραδειγμάτων σε ένα call και ένα fold, επιλέγω call στην άσκηση με τις QQ και fold στην άσκηση με τους KK! Βλέπετε, η αντίληψη που έχει ο καθένας για τα ranges του αντιπάλου και τη σωστότερη κίνηση σε κάθε περίπτωση διαφέρει από παίκτη σε παίκτη όχι μόνο για τους αυστηρά ποκερικούς λόγους αλλά και για το στυλ και τις επιδιώξεις του από τουρνουά σε τουρνουά. Το ξαναλέω, όταν έχω 35Μ θα παίξω με QQ για 55 (ή 15), όταν έχω 100Μ είναι πολύ πιο δύσκολη η απόφαση ακόμη και με ΚΚ για 160 ή 40. Ευτυχώς, Ήλιε, που ο δρόμος για το καλό ROI όχι μόνο δεν είναι μονόδρομος, αλλά έχει και πολλές λωρίδες!

kwste έγραψε: Όταν 1 < Μ < 5 (δηλαδή το Μ σου είναι ανάμεσα σε 1 και 5 -και περισσότερο προς το 5), όπου Μ = SB + BB + all antes, τότε είσαι σε red zone. Όσο περισσότερο πλησιάζει στο 1 ή πέσει κάτω από 1 τότε είσαι σε dead zone.

Πιστεύεις ειλικρινά ότι ένας παίκτης που έχει stats παρόμοια με αυτά του jopper θα παίξει 60Μ allin στο 7ο lvl απέναντι στον 100Μ solid αντίπαλό του με τα φύλλα που αναφέρεις;

LuckyKnight έγραψε: Symfwnw apolyta [/quote:143ldflt] Επειδή έχω αρχίσει να κουράζομαι μ' αυτό το thread δεν θα ρωτήσω σε ποιο λάθος αναφέρεστε και θα υποθέσω ότι μιλάμε για το range του αντιπάλου στο σενάριο με τους ΚΚ. Βάλτε στην θέση του jopper έναν εκ των Nicecallsir, Ale1010 (μπορώ να ονοματίσω κι άλλους) και θα δείτε πόσο εύκολα θα πάρετε allin με αυτά τα stack όταν βρίσκονται σ' αυτό το range. Σε κάθε περίπτωση, αυτό που προσπαθώ από χτες το βράδυ να πω, όταν έφερα το παράδειγμα με τους ΚΚ, είναι ότι αφήνουμε ψυχολογικούς παράγοντες να αλλοιώσουν την κρίση μας και κυρίως τη θεωρητική ανάλυση. Επειδή νιώθουμε πιο ευάλωτοι με τις QQ (που είναι απόλυτα λογικό, φυσικό αλλά και ορθό) είμαστε έτοιμοι να τις πετάξουμε σε οριακές καταστάσεις. Αρνούμαστε όμως, σχεδόν πεισματικά και εγωιστικά, να πετάξουμε ΚΚ, παρόλο που οι καταστάσεις είναι το ίδιο οριακές. Και δεν το αρνούμαστε μόνο κατά τη διάρκεια του τουρνουά αλλά ακόμη και όταν κάνουμε θεωρητική ανάλυση... Σκεφτείτε το...

Όταν έβαλες τα ρέστα σου με call ενώ είχες QQ, είχες 10Μ... Καμία σχέση με red zone!

Ήλιε δεν μου λες τίποτα μ' αυτό... Την είδα live την παρτίδα, όπως είδα και το δικό σου call με QQ πιο πριν όμως το οποίο ήσουν τυχερός να πληρωθείς γιατί ο άλλος είχε JJ καθώς και τους ΚΚ σου που δεν σπάσανε από το ΑΚ αλλά και το call σου με 99 που δεν καταλαβαίνω τι περισσότερο περιμένεις εκεί από coin flip το οποίο και τελικά έχασες... BTW, καλή επιτυχία στη συνέχεια...

SWEDENFISH έγραψε: Αντί να σπαταλάς το χρόνο σου διαπληκτιζόμενος με τον Ηoldem, γιατί δεν μου εξηγείς τι διαφορά των δύο αποφάσεων; Στο αρχικό χέρι του Άκη το call είναι +EV αλλά πολύ οριακό (~1%) για να δεχτείς να ρισκάρεις τόσα πολλά chips σ' αυτή τη φάση του τουρνουά. Πολύ ωραία! Στο χέρι με τους ΚΚ, το μαθηματικό σου πλεονέκτημα είναι πάλι το ίδιο (~1%). Γιατί τότε θεωρείς το call σωστό;

SamGreek έγραψε: Άρα; fold?

Στο αρχικό παράδειγμα του Άκη, εκεί δεν καταλήξαμε; με range του jopper ΚΚ+, ΑΚ, ότι έχουμε περίπου 40% όσο και τα pot odds;

SWEDENFISH έγραψε: Έχεις προσέξει τις διαφορές στα stacks και στα bets στο αλλαγμένο παράδειγμα με τους ΚΚ; Λίγο πριν έκανα και παράθεση από το pokerstove με τα maths... Είμαι ο μόνος που βγάζει edge ~1% και στα δύο παραδείγματα;