safesteps

Εφόσον τα reads σου για τους παίκτες είναι σωστά, και εφόσον έχουν φύγει όλοι που μπορεί να έχουν έτοιμο φύλλο με τέτοιο board και μένει μόνο ο tight, μπορείς να υποθέσεις με αρκετή ασφάλεια ότι δεν έχει JQ ή 67 (τουλάχιστον ένας tight παίκτης δεν θα άνοιγε με τέτοιο raise στο 2ο level έχοντας τέτοια hole cards). Φοβάσαι φυσικά το setup του 99 ή ΤΤ αλλά είναι πολύ πιθανόν να παίζει με overpair (θά 'δινα πολλές πιθανότητες στο JJ) και το κακό είναι ότι οποιοδήποτε 6, 7, J, Q, K, A θα είναι scary, δηλαδή η μισή τράπουλα! Το call είναι πολύ προβληματικό και πιθανότατα θα δει free το river ο αντίπαλός σου (αν δεν έχει καλύτερο set από σένα και δεν είναι retard, το call σου θα τον φρενάρει και αν δεν βελτιώσει αισθητά στο turn θα βλέπει και αυτός εφιάλτες και πιθανότατα θα κάνει check πίσω σου). Αν δεν είσαι διατεθειμένος να πετάξεις το set σου εδώ και τώρα, τότε το καλύτερο είναι allin τώρα, παρά call και shove (ή fold) μετά. Εξάλλου αν έχεις το καλύτερο χέρι εδώ πρέπει να χρεώσεις το draw του και εδώ είναι το καλύτερό σου spot γιατί το allin σου μπορεί εύκολα να ερμηνευτεί σε draw με κάποιο JΤ για παράδειγμα και μπορεί να δεις call με overpair ή ακόμη και με ΑΤ! Σε επόμενα street αν είσαι καλύτερος δεν θα πληρωθείς. (Έχω καταλήξει ότι σε τουρνουά που αποτελούν την καθημερινότητα δεν αξίζει να κάνεις τέτοια laydown γιατί ακόμη και να φύγεις σε κάποια τόσο νωρίς από overset, το value από όλες τις άλλες φορές είναι τόσο μεγάλο που δεν αξίζει τον κόπο να το απωλέσεις για να κάνεις ένα-δυο κορυφαία laydown)

sta low stakes (den eho empeiria apo 0,05-0,10, xero omos arketa apo 0,25-0,5 otan xekinousa -den ypirhan tote microstakes!) den paizeis pote 'psagmena', paizeis straight forward poker. An apofygeis ta moves kai tis mplofes kai paizeis dynata ta kala sou fylla, tote den yparhei periptosi se vathos hronou na min eisai kerdismenos. Oso ashimi kai na einai mia periodos apo downswings, entelei tha karpoforisei afti i methodos. Na thymasai mono to exis: paizontas kat' afto ton tropo (diladi, sfikta kai dynata) tha tros ta heirotera bad beats ever, giati akrivos epeidi tha eisai panta poly kalos otan mpaineis, tis fores pou tha haneis tha einai panta ashima, opote thelei kai tin analogi psyhraimia kai psychologiki proetoimasia na mporeis na synehizeis na paizeis to kalytero paihnidi sou akomi kai kato apo aftes tis sinthikes

myrise kai pio noris me tis koupes sto flop!

fileasfog έγραψε: Γιάννη δεν έχεις δίκιο, σ' αυτά τα stakes (έχεις παίξει άλλωστε) τα squeeze στο shorthanded δίνουν και παίρνουν. Όπως σου λέει και ο tolpkr, ακόμη και με AQ ή 99 θα κάνει το squeeze ο trnsbtcsm, άρα μπορεί να είσαι μπροστά έτσι κι αλλιώς. Φυσικά και δεν κάνεις το move για να πάρεις call, από την άλλη, αν παίζεις έτσι και JJ+, δεν μπορεί να ξέρει ο αντίπαλος ότι έχεις ΑΚ στη συγκεκριμένη παρτίδα για να κάνει το call με 99 για παράδειγμα.

SamGreek έγραψε: Μα και γω Διονύση για στρογγυλοποίηση έγραψα το 50$... ΟΚ, είσαι πιο κοντά, είναι 47, άρα στρογγυλοποιεί στο 45 , ενίσταμαι εντόνως όμως για τον αντιλογισμό του rake στον υπολογισμό των odds. Τι πιστεύετε οι υπόλοιποι; είναι σωστό να αντιλογίζω το rake κατά τον υπολογισμό των odds; Δεν αλλοιώνει αυτό τους υπολογισμούς μου;

Vatal έγραψε: Σωστα ειπες οτι στο 50% των περιπτωσεων κερδιζεις 50$, αρα στο υπολοιπο 50% δε πρεπει να χανεις πανω απο 50$. Αν χανεις ακριβως 50$ το play ειναι break even. Δηλαδη βαζεις 80$, αν περνεις πισω 30$ ειναι break even. Βαζεις 80$ για συνολικο ποτ, 50+80+80=210 και πρεπει να παρεις 30$ πισω. Αρα σου φτανει 30/210 equity[/quote:38j03s6g] Thanks, το διαπίστωσα και μόνος μου λίγο αργότερα μόνο που είναι 30/190 τελικά! Είναι 50+80+60 καθώς στα 50 του pot είναι και τα ~20 που βάζει στο bet του και γίνονται overlap στα δικά μας 80, οπότε βάζει μόνο 60 μετά. Μικρή διαφορά, 15,8%, αλλά για αποκατάσταση της αλήθειας...

Αν έκανες το ίδιο play με JJ+ μ' αρέσει. Αλλιώς, exploitable. Εννοώ, θά 'κανες flat call με JJ+ για να εκμαιεύσεις squeeze πίσω σου ώστε να τα γυρίσεις μετά; Αν ναι, τότε το push σου με το AK είναι πολύ καλό. Αν πάντα raisάρεις τον πρώτο raiser για να μην έχεις caller πίσω σου, τότε το χέρι σου κάνει μπαμ για ΑΚ, άντε το πολύ 99,ΤΤ.

marios_521 έγραψε: Η ανυπομονησία αυτή συνήθως σκοτώνει. marios_521 έγραψε: Στην επιλογή του stake θα πρέπει να δεις αρχικά το bankroll σου (όχι την αρχική κατάθεση, αλλά συνολικά πόσα χρήματα θα έχεις διαθέσιμα αν η αρχική κατάθεση χαθεί). Αν δηλαδή τα 300$ είναι το σύνολο των χρημάτων που θα διαθέσεις, ναι τότε συνέχισε στο NL10. Αλλιώς, υπόλογισε 30-40 full buy ins (ίσως και παραπάνω για shorthanded). Ένα άλλο θέμα που πρέπει να σταθείς είναι η συνήθεια των αριθμών σε ένα stake. Η ποκερική σου απόδοση δηλαδή μπορεί να επηρεαστεί αρνητικά σε πολύ μεγάλο βαθμό κατά τη λήψη κρίσιμων αποφάσεων σε συγκεκριμένες παρτίδες αν δεν έχεις εξοικοιωθεί με το ύψος των στοιχημάτων σε ένα συγκεκριμένο stake. Είναι μεγαλύτερη η ένταση να σε βάζουν allin για 100$ αν μέχρι χθες το μεγαλύτερο allin που έβλεπες ήταν 20$! Και μην σκέφτεσαι μόνο τα απόλυτα μεγέθη των ποσών. Είναι και το betting pattern των αριθμών που παίζει ρόλο. Ειδικά όταν παίζεις multitabling και τα ποσά για τα τυπικά raises και reraises κυκλοφορούν μηχανικά στο μυαλό σου, επηρεάζει την απόδοσή σου η απότομη αλλαγή σε stake. marios_521 έγραψε: Έχεις απαντήσει ήδη μόνος σου με τη λέξη που χρησιμοποιείς και παραθέτω σε bold! marios_521 έγραψε: Εξαρτάται από τη μέχρι τώρα πείρα σου σε SNG και MTT. Γενικά τα ΜΤΤ έχουν μεγαλύτερο variance από το cash, θεωρώντας ότι έχουμε ισάξιες (αλλά και winning) δυνατότητες και στα δύο.

marios_521 έγραψε: Εκτός του ότι τα νούμερα στο NL είναι διαφορετικά, όπως λέει και ο Σταύρος, η κερδοφορία, για τον παίκτη που παίζει για να κερδίσει, έρχεται από το multitabling. Στο NL, για παράδειγμα, και το 5ΒΒ/100 είναι πολύ καλό, αλλά αυτό αφορά τραπεζο-ώρα (1 ώρα σε shorthanded ~ 100 παρτίδες) και όχι ώρα πραγματική. Αυτό σημαίνει ότι αν είσαι κερδοφόρος κατά 5ΒΒ/100, με multitabling σε μια πραγματική ώρα, αν πχ παίζεις 4 τραπέζια, θα φτάσεις τα 20ΒΒ γιατί θά 'χεις παίξει 400 παρτίδες. Δεν το λέω για να σου φουσκώσω τα μυαλά, εξηγώ πως δημιουργείται η κερδοφορία για τον winning player.

Vatal έγραψε: Προφανώς κάτι κάνω λάθος, αλλά θες να το εξηγήσεις λίγο; Vatal έγραψε: _BADULA_ έγραψε: Δεν είπα ότι είναι σωστό το call. Είπα, χάριν συζήτησης, ότι έχει ενδιαφέρον να το δούμε. Η συζήτηση έγινε, ο στόχος επετεύχθει

SamGreek έγραψε: Ξεχνάς τα 18$ που βάζει στο bet του, εξάλλου δεν μπαίνει εκείνος allin, ο Χρήστος μπαίνει allin, δες τα αρχικά stacks. Άρα είναι 79$ για 47$ (14+14+1+18)

SamGreek έγραψε: Άκουσα το όνομά μου; :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

Στα 200ΒΒ το παιχνίδι γίνεται εντελώς διαφορετικό και αυτό ισχύει και στο preflop call σου. Αυτό σημαίνει, ότι το range σου για το call pre είναι πολύ μεγαλύτερο από το τωρινό. Αυτό σημαίνει ότι έχεις περισσότερο folding equity από πριν καθώς όποιο raise σου στο flop bet του, μπορεί να δηλώνει set, 2 pairs, έτοιμο χρώμα. Νομίζω ότι αυτό το χέρι σε deep παίζει καλύτερα με ένα καλό raise στο flop, απ' ότι στα 100ΒΒ. Ενδιαφέρον έχει ωστόσο να δούμε την εκδοχή του call και στην πραγματική παρτίδα!

an den pushareis edo (san teleftaia efkairia na plirotheis oso eisai akomi mprosta -giati an den eisai eite edo eite sto river tha mpoun ola ta lefta mesa), akomi kai an ton haseis apo pelati, etsi opos ton perigrafeis, den yparhei periptosi na plirotheis sto river para mono na ton pliroseis. Ara, all in

To standard apo to .com einai afto pou sou leei (1 mina kai vale), plin omos oses fores pariggeila me standard irthan arketa noritera. Sinithos kanei 10-15 imeres, alla afto den simainei oti panta tha erhontai noritera!

Fold Pre. Meta, horis na mou aresei aparaitita, askeis maximum pressure me to allin (den mou aresei giati fonazei: eho Ac). Oriaka eheis to equity nomizo gia to move. Vazeis 80 gia na pareis 50. An ypothesoume oti tha se kanei call me to overpair tou mono stin periptosi pou tha ehei spathi pano tou, tha se kanei call 50% ton periptoseon. Ara sto allo 50% tha eheis parei 50$. Prepei loipon sto ypoloipo 50% na min haneis pano apo 50$ gia na eisai break even. Ara theleis ena equity toulahiston 30/80 diladi 37,5% kati pou eheis oriaka otan tha kanei call kathos eheis 11 outs (diafono me to Themi edo -an deis call piso sou eheis 11 outs kai ohi 12 giati shedon panta tha ehei spathi kai aftos). Poly hondrika ola afta giati yparhoun kai oi periptoseis pou tha kanei call me overpair horis na ehei spathi (kai ara den eheis 50% folding equity) opou pali eisai piso, elahistes fores top set opou akomi kai na ftiaxeis to fyllo sou sto turn se kanei redraw sto river, apo tin alli den einai akrivos 50% to na ehei spathi afou 4 einai idi moirasmena.

Themis έγραψε: Μια διόρθωση στο αφιέρωμα: 'Ο Παίκτης' είναι το 'High Roller' και όχι το 'Rounders'. Όταν είχα διαβάσει το άρθρο δεν τό 'ξερα, και όταν το ανακάλυψα the hard way (στο DVD Club δεν έβρισκαν στις λίστες το 'Rounders' αλλά βρήκαν το 'Ο Παίκτης' και όταν πήγα όλο χαρά να το παραλάβω έπεσα πάνω στο 'High Roller') δεν έκανα τον κόπο να βρω το άρθρο για να το γράψω. Με την ευκαιρία όμως...

Να συμπληρώσω και flat call στο reraise στο flop, δεν υπάρχουν κάρτες που να σε φοβίζουν (ή έστω ελάχιστες), γιατί να κάνεις raise;

Η ανάλυση του παιχνιδιού σου είναι απαραίτητη ανεξαρτήτως του level που παίζεις. Ακόμη και αν έπαιζες με play money θα ήταν απαραίτητη. Δεδομένου πάντα ότι ενδιαφέρεσαι να βελτιώσεις το επίπεδό σου (είτε παίζεις μόνο για διασκέδαση είτε όχι). Τέτοια εργαλεία είναι απαραίτητα για να κάνει κάποιος σοβαρή και υψηλού επιπέδου ανάλυση δεδομένου πάλι ότι έχει την όρεξη που απαιτείται για δουλειά και μελέτη.

holdemgr έγραψε: Ante me QQ to blepw (vs AK) Alla se poia periptwsh mporeis na exeis coinflip otan kratas AA,KK?[/quote:2uzb6945] Otan kai o allos ehei AA, KK! :laugh: :laugh:

holdemgr έγραψε: sofon!

o dikigoros tou diavolou tha lege oi idioi gia diafimisi... palia einai etsi ki allios

vladan έγραψε: stoxpoker & cardrunners έχουν ανακοινώσει συγχώνευση.

xafies έγραψε: Ποιο draw του στο οποίο είσαι μπροστά μπορεί να έχει παίξει έτσι που να ταιριάζει στο preflop & postflop action; xafies έγραψε: Αν έρθει blank πάλι θα πληρώσουμε το turn c-bet του. Όταν πρέπει να κάνω call για να δω κάρτα δεν το θεωρώ ακριβώς free card.

GrvlassisAA έγραψε: Νομίζω ότι το ζουμί πίσω και πάνω από την ποκερική ανάλυση της παρτίδας (που με βρίσκει σύμφωνο σε πολύ μεγάλο βαθμό όπως την έχεις παρουσιάσει στο αρχικό σου post) βρίσκεται στο τμήμα που έχω παραθέσει πιο πάνω. Για το ποκερικό κομμάτι τώρα, έχοντας παίξει πολλές φορές το συγκεκριμένο τουρνουά, στη θέση σου θα έκανα all in με μόνο ενδοιασμό το trapping. Αν δεν πιστεύεις ότι προσπαθεί να παγιδεύσει κάποιον εκεί με το limp του (τέτοια limps σε late position στο συγκεκριμένο τουρνουά και σε αυτό το stage και μ' αυτό το stack δείχνουν συνήθως weak holdings) τότε pushαρε τον σε allin. Ακόμη και αυτός με αυτό το stack θα πονέσει από το stack σου αν χάσει και δεν έχει εύκολο call εκεί. Μην ξεχνάς ότι το Μ σου είναι 9 αλλά σε δύο πάσες (ΒΒ και SB) θα γίνει 8, ενώ αν το allin σου είναι πετυχημένο πας στο 10 αν τα πετάξει ή αν διπλασιάσεις στο 18. Το bubble είναι σχετικά μακριά ακόμη για να το σκέφτεσαι από τώρα. Αν είχες μεγαλύτερο stack (και άρα χρόνο να περιμένεις στο τουρνουά) θα μπορούσες να checkάρεις (πολύ tricky παίξιμο πάντως που απαιτεί ευχαίρια στο να παίξεις oop) λόγω του deep stack και των δύο και να περιμένεις ένα ευνοϊκό flop όπου ο πιθανός αδύναμος Α του θα σε πλήρωνε.