safesteps

Συμπάσχω στη 'διαδικαστική' ατυχία σου Μίλτο και εύχομαι να μην έχεις στο μέλλον ποτέ ξανά τέτοιους άδοξους αποκλεισμούς. Για παρηγοριά στον άρρωστο να σου πω ότι θα μπορούσαν τα πράγματα νά 'ναι πολύ χειρότερα: φαντάσου νά 'χες 'φλοπάρει' χρώμα στον Α και να σου κάνει φλος με ένα από τα δύο outs που έχει! (Η τραγική ειρωνεία θα ήταν νά 'χες φλος με Α3 σπαθιά και να σε κερδίσει με 7 σπαθί σε turn ή river!). Θα μου πείτε τώρα, τι αξία έχει το αν και το όταν σε τέτοια περίπτωση. Κάνω το συγκεκριμένο σχόλιο για να δώσω τροφή για σκέψη: Έστω ότι ο Μίλτος εδώ, και ο κάθε Μίλτος, είχε φλοπάρει χρώμα στον Α, έστω με ΑΚ σπαθιά. Θέλω τις απόψεις σας: τόσο νωρίς και σε τόσο σημαντικό τουρνουά, παίζεις ρέστα με τα 'φαινομενικά' nuts σε τέτοιο φλοπ και μάλιστα εναντίον του ΒΒ που δεν μπορείς να ξέρεις τι του έχει μοιράσει ο dealer; Δεν νομίζω ότι είναι προφανής η απάντηση, δεν είναι μια περίπτωση που έχω π.χ. τοπ σετ σε κάπως αδιάφορο board για να πάρω απόφαση για ρέστα. Για να το κάνω λίγο πιο θεωρητικό και πιο ακραίο: αν το φλοπ ήταν 678 σπαθιά, με ΑΚ σπαθιά στο χέρι, μας ποντάρουν ρέστα, τα βλέπουμε; Σκεφτείτε μόνο ότι ο αντίπαλος για να ποντάρει ρέστα εδώ, δεν έχει ούτε την ελάχιστη ψευδαίσθηση του Κx σπαθιά!

Για να μην υπάρχουν κακές συνεννοήσεις μιας και δεν υπάρχουν και τηλέφωνα διαθέσιμα για επικοινωνία εκείνη την ώρα: στην πλατεία συντάγματος απέναντι ακριβώς από τη Μεγάλη Βρεττάνια; Γιατί μπροστά στην είσοδο δεν θα είναι εύκολο να μαζευτούμε εκτός και το ραντεβού είναι απευθείας μέσα.

Εννοείς με systran ή για μετάφραση; Με systran έχω εμπειρία σε test που του έχω κάνει σε τεχνικά κείμενα και πραγματικά είναι άθλιο. Το systran είναι ένα πολύ καλό εργαλείο για να πάρεις απλώς μια ιδέα του κειμένου, αλλά αν έχεις τις απαιτήσεις τις αρτιότητας μιας μετάφρασης που απαιτεί ένα βιβλίο τότε bad beat! Στα πιο κρίσιμα σημεία που πιθανόν θα αναλύονται κάποιες εξειδικευμένες έννοιες θα σε αφήνει στα κρύα του λουτρού. Αρκετά με την αντιδιαφήμιση! Όσον αφορά τον επαγγελματία μεταφραστή, είναι η γυναίκα μου και η οποία έχει γνώση του θέματος. Τα κόστη είναι μεγάλα, η δουλειά δεν είναι δουλειά 'ξεπέτας' και το αγοραστικό κοινό πολύ λίγο για να συμφέρει εκδοτικό να το αναλάβει.

Για δύο λόγους: Πρώτον, δεν φαντάζεσαι πόσο κακή δουλειά κάνει το systran σε τέτοιο επίπεδο και δεύτερον, τα βιβλία του poker αποτελούν πολύ δύσκολες περιπτώσεις ακόμη και για επαγγελματία μεταφραστή.

Για να μην φανώ γραφικός λέγοντας ότι ταυτίζομαι απόλυτα με αυτά που ο Αντώνης (tavernari) έγραψε νωρίτερα, θα πω απλά ότι συμφωνώ σε όσα είπε και θα κινηθώ και εγώ σε ανάλογους ρυθμούς. Έχω και γω σημαντική εμπειρία από συλλόγους, αλλά πικρή συνάμα σε πολλές περιπτώσεις, γι αυτό θα συστήσω υπομονή για τη σωστή οργάνωσή τους, χωρίς αυτό απαραίτητα να σημαίνει ότι πρέπει να χρονοτριβούμε. Η φράση κλειδί του Αντώνη είναι ότι πρέπει να γίνουν άμεσα συναντήσεις αλλά όχι ακόμη λήψη αποφάσεων. Χρειάζεται καλός συντονισμός μεταξύ των υπαρχόντων ενεργών φορέων για να μην καταλήξουμε σε φαινόμενα ανταγωνισμού. Αντώνη, (Antonis) ελπίζω να κατάλαβες με τους 'αφορισμούς' ότι χαριτολογούσα και δεν ήμουν εριστικός. Θα το επαναλάβω εδώ, ότι ο συντονισμός των ενεργών φορέων και ομάδων είναι πιο σημαντικός από την αρχική συμμετοχή και αυτό επειδή πρέπει να συνυπολογίσουμε το δισταγμό αρκετών παικτών να εμπλακούν σε κάτι τέτοιο προτού δουν το τοπίο να ξεκαθαρίζει. Ναι, ξέρω, θα βγάλουν πρώτα οι άλλοι τα κάστανα από τη φωτιά και μετά θα έρθουν; Δεν είναι έτσι, υπάρχουν αρκετοί οι οποίοι έχουν πρόβλημα με τη δημοσιοποίηση της ενασχόλησής τους με το πόκερ προτού το hold'em νομιμοποιηθεί σαν απασχόληση, λόγω κοινωνικής και επαγγελματικής θέσης. Για άλλους πάλι, που δεν είχαν ως τώρα την εμπειρία, οι σύλλογοι και τα σωματεία φαντάζουν σαν κάτι ξένο και ίσως απόμακρο ή και ύποπτο ακόμη. Πρέπει να κερδίσουμε την εμπιστοσύνη αυτών των ανθρώπων σιγά σιγά. Οπότε, μην απογοητεύεσαι αν δεν βλέπεις αρχικά πολλούς να δηλώνουν ενδιαφέρον. Θα μαζευτούμε όσοι είμαστε και αποφασίζουμε στην πορεία για το αν αξίζει το εγχείρημα ή είναι πολύ νωρίς ακόμη για τον έλληνα παίκτη. Είμαι φυσικά υπέρ της άποψης ότι, με τα καζίνο μας να ετοιμάζονται για την είσοδο του hold'em, είναι κρίσιμη περίοδος και ένα τέτοιο όργανο θα ήταν σημαντικό εργαλείο, αλλά δυστυχώς ή ευτυχώς πρέπει να το δουν όλοι αυτό ή τουλάχιστον η συντριπτική πλειοψηφία για να αποκτήσει αυτό το εργαλείο δύναμη και φωνή. Ελπίζω να το δουν και οι υπόλοιποι σύντομα. Απλώς, να μην χαθούν οι στόχοι στο βωμό της βιασύνης. Όσο για τη συνάντηση της Αθήνας, είμαι υπέρ της άποψης για κάτι πιο κεντρικό από τα Βριλλήσια, στο καφέ κάποιου ξενοδοχείου για παράδειγμα (park, titania κλπ) ή ίσως και στο καφέ του Παννεληνίου Γ.Σ. στο πεδίο του Άρεως (θα ενημερώσω σχετικά αν μπορεί να γίνει εκεί μόλις έχω νεότερα). Μετά το μεσημεράκι ακούγεται καλά, κάπου μεταξύ 1 και 2.

Antonis έγραψε: Κάτσε ρε Αντώνη, αμέσως να ρίξεις αφορισμούς! Ναι, και γω συμφωνώ ότι δεν υπάρχει μέχρι στιγμής συμμετοχή στο thread αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι ο κόσμος δεν ενδιαφέρεται. Θεωρώ αυτονόητο το ενδιαφέρον αλλά περιττό το να κάνει κάποιος ένα post που να λέει 'πάμε παιδιά' χωρίς νά 'χει κάτι συγκεκριμένο να προτείνει. Φαντάζομαι ότι για τους περισσότερους είναι μια περίοδος για brain storming μετά την κατάθεση της ιδέας γι αυτό και αυτή η σιωπή. Δίνω και γω λοιπόν το παρόν. Όσο για το φίλο που είπε 'γιατί Αθήνα;' να πω ότι εννοείται πως Ελλάδα δεν είναι μόνο η Αθήνα, απλώς το βρίσκω πρακτικό για λόγους μοιράσματος των αποστάσεων αν έχουμε Πανελλήνια συγκέντρωση! Βασίλη κάτι είπες για Σαββάτο, που, πως, πότε, ποιοι, κλπ κλπ.

holdemgr έγραψε: Καταλαβαίνω τι λες, αλλά σε τέτοιο flop και με position θα του δώσω free card?

Παραθέτω την παρακάτω παρτίδα προς ανάλυση και όχι ως badbeat story. Παρτίδα T4-60313541-20, Ξεκίνησε σε 8/2/2008 8:24 μμ (EST) Tραπέζι 'Mombasa': 30-30 No Limit TEX (TournamentChips) Θέση 0: --jorge-- (1.930 σε chips) Θέση 1: uczud7yt (1.700 σε chips) Θέση 2: lorenz14 (1.020 σε chips) (επάνω στο κουμπί) Θέση 3: radio70 (995 σε chips) Θέση 4: bronteflyers (1.340 σε chips) Θέση 5: vitapur (1.405 σε chips) Θέση 6: The Miollnir (1.220 σε chips) Θέση 7: chappi18 (2.680 σε chips) Θέση 8: howieman85 (1.115 σε chips) Θέση 9: safesteps (1.595 σε chips) *** Γύρος πονταρίσματος blind *** : radio70 : Βάζω blind (15) bronteflyers : Βάζω blind (30) Μοιράστηκε σε safesteps: :Qc Μοιράστηκε σε safesteps: :Qd *** Πριν το flop *** : vitapur : Πάσο The Miollnir : Πάσο chappi18 : Ποντάρισμα (100) howieman85 : Πάσο safesteps : Ρελάνς (300) --jorge-- : Πάσο uczud7yt : Πάσο lorenz14 : Πάσο radio70 : Πάσο bronteflyers : Πάσο chappi18 : Τα βλέπω (200) *** Flop *** : :5d :3c :Jc chappi18 : Ντούκου safesteps : Ποντάρισμα (500) chappi18 : Τα βλέπω (500) *** Turn (τέταρτο φύλλο) *** : [ :5d :3c :Jc ] :Kd chappi18 : Ντούκου safesteps : Ποντάρισμα (795) safesteps : Τα ρέστα μου (795) chappi18 : Τα βλέπω (795) safesteps : Επίδειξη φύλλων chappi18 : Επίδειξη φύλλων Μοιράστηκε σε chappi18: :Kc Μοιράστηκε σε chappi18: :Ah *** River (τελευταίο φύλλο) *** : [ :5d :3c :Jc :Kd ] :8h *** ΠΕΡΙΛΗΨΗ *** Pot: 3.235 | Rake: 0 Board: [ :5d :3c :Jc :Kd :8h ] --jorge-- έχασε 0 uczud7yt έχασε 0 lorenz14 έχασε 0 radio70 έχασε 15 bronteflyers έχασε 30 vitapur έχασε 0 The Miollnir έχασε 0 chappi18 στοίχημα 1.595, συλλέχτηκε 3.235, καθαρό 1.640 Δείχνει [ Kσπ Aκπ ] (ζεύγος από ρηγάδες) howieman85 έχασε 0 safesteps έχασε 1.595 Δείχνει [ Qσπ Qκρ ] (ζεύγος από ντάμες) Θεωρώ δεδομένο σε αυτό το σημείο (και όχι εκ του αποτελέσματος φυσικά) ότι το all in στο turn είναι λάθος παίξιμο. Έχω όμως καλά επιχειρήματα γι αυτό. Ο κύριος προβληματισμός μου όμως δεν είναι στο all in μου αλλά στο flop bet. Ας τα πάρουμε όμως από την αρχή. Ανοίγει από early position με 3,3xbb και κάνω εύλογα reraise επειδή δεν θέλω να δώσω odds στους πίσω μου να δουν flop με μέτρια φύλλα. Αν φάω reraise πετάω τις ντάμες και ησυχάζω. Θά 'χω ακόμη 1.295 να συνεχίσω. Όσο για το ποσό του raise δεν θέλω να γίνω από τώρα pot committed βάζοντας περισσότερα, ούτε όμως και να κάνω min raise στα 170 ή στα 200. Έτσι καταλήγω σε x3 του bet του. Παρένθεση εδώ: Το τραπέζι είναι ιδιαίτερα tight θά 'λεγα για early stages (φαίνεται και από τα stacks), δεν έβλεπες εύκολα δηλαδή πολλούς limpers στο πρώτο δεκαπεντάλεπτο που τα blinds ήταν 10/20. Έχουμε παίξει λίγη ώρα στο 15/30, συνολικά δηλαδή περίπου 20 λεπτά. Το τουρνουά είναι 50+4, δεν είναι πολύ ακριβό αλλά δεν είναι και της μαρίδας. 186 παίκτες συμμετέχουν συνολικά. Είμαστε οι αρχικοί 10 που ξεκίνησαν το τραπέζι. Κλείνει η παρένθεση. Πηγαίνουν όλοι πάσο, κάνει ο αρχικός raiser το call και έχουμε ένα ευνοϊκότατο flop + position. Κάνει check και ποντάρω 500 (θα επανέλθουμε σ' αυτό). Κάνει call και σκάει ρήγας. Μετά το call τον έχω σε draw για σπαθιά ή AJ ή με έχει παγιδεύσει με JJ ή ακόμη και με ΚΚ ή ΑΑ, αλλά δεν είναι εδώ το θέμα. Στο turn λοιπόν κάνει check ξανά και αποφασίζω all in για τους εξής λόγους (εννοείται ότι δεν πιστεύω να έχει ρήγα αλλιώς δεν θα πόνταρα): πιστεύω ότι είμαι ακόμη μπροστά (δεν μπορώ δηλαδή να πιστέψω ότι έκανε call στο flop με Κx, εκτός και ήταν ΚJ και άρα την πάτησα, αλλά από την άλλη, με KJ δεν θά 'πρεπε νά 'χει δει flop μετά το reraise μου. Αν το turn ήταν Α θα είχα πάει check), δεν θέλω να δει άλλο φύλλο χωρίς να πληρώσει καθώς υπάρχουν πολλά draws πια κάτω και, το κυριότερο, αν πάω check και μου ποντάρει στο river, ακόμη και αν είναι αδιάφορο όπως και ήταν, του δίνω folding equity στο πιθανό bet του αφού έδειξα αδυναμία στο turn. Αν πάλι δεν πάω all in όσα και να ποντάρω θα είναι πολύ λίγα για το pot που υπάρχει ήδη στα 1645. Άρα, αποδεικνύεται ότι δεν έχω αρκετά για να κάνω παιχνίδι στο turn όπως θά 'θελα και μάλλον γίναμε pot committed από το flop bet χωρίς να το καταλάβουμε παρόλο που διατηρούμε ακόμη το μισό μας stack αυτή τη στιγμή. Ας δούμε το flop bet. Το pot είναι στα 645 και κάνει check. Αν βάλω λιγότερα από 500 (πόσα όμως; ) του δίνω odds για draws (στα 400 πάλι δεν έχει τα odds να καλέσει αλλά οριακά μπορεί -μην πείτε ότι επειδή κρατάω :Qc μειώνονται τα outs που έχει. Ας υποθέσουμε ότι κρατάω :Qh ) και από την άλλη το all in δεν είναι σωστό (ή είναι; νέα παρένθεση: ο Σκλάνσκυ λέει ότι παίζουμε νικηφόρα όταν παίζουμε όπως θα παίζαμε αν βλέπαμε τα φύλλα του αντιπάλου μας. Αν έβλεπα το AK του θά 'κανα πάλι το ίδιο bet στα 500, καθώς δεν θέλουμε να δει άλλη κάρτα και με 500 πιστεύω ότι θα πάει πάσο. Με all in, από τη στιγμή που με υπερκαλύπτει, μπορεί να του δώσω την εντύπωση ότι αστόχησα και να κάνει το call με ΑΚ πιο εύκολα). Πόσο λοιπόν είναι το σωστό bet στο flop; Άρα: παίχτηκε σωστά από μέρους μου και απλώς επιβραβεύτηκε το λάθος call του στο flop, οπότε gg και πάμε για το επόμενο, ή υπάρχει λάθος στο flop bet; Αν δεν υπάρχει λάθος στο flop bet, τότε τι κάνουμε στο turn;

** Αυτό το θέμα ασχολείται με το άρθρο: Οι διακοπές πόκερ μήπως είναι η απόλυτη ευκαιρία για τον ελληνικό τουρισμό; ** Το ίδιο ακριβώς εφαρμόστηκε στο παρελθόν με πολύ μεγάλη επιτυχία στο χώρο του σκακιού, όπου υπήρξε σημαντική κινητικότητα ΚΑΙ εγχώριου τουρισμού. Είναι μια πολύ καλή ιδέα όπου η εφαρμογή της απαιτεί μόνο θεσμικές ρυθμίσεις! Ανησυχώ μόνο γι αυτό που διάβασα σε κάποιο post, εδώ αν δεν με απατά η μνήμη μου, και ας με συγχωρήσει ο φίλος που οικοιοποιούμαι τον προβληματισμό του: τα καζίνο μας θέλουν αντίπαλους παίκτες και όχι γκανιότα! Θεωρώ αυτή την άποψη στενόμυαλη (το όφελος στους τζίρους από τους παρελκόμενους των παικτών, αλλά και από τους ίδιους τους παίκτες του poker, στις υπόλοιπες δραστηριότητες των καζίνο θα είναι μεγάλο) αλλά πολύ φοβάμαι ότι ο φίλος έχει δίκιο...

Μα λες ότι θες 3500 για 11500 για το call. Άρα αν κάνεις call θά μείνεις με 6500 (το ίδιο και αυτός) και το pot στις 15000. Δεν καταλαβαίνω πως βγαίνει το 24000 ή 23000, ούτε και τι είναι το 4500+4500 που βάζεις στο άθροισμα. Ακόμη και το bet του στο turn να είναι allin το pot θα είναι 21500... μετράω κάτι λάθος;

SWEDENFISH έγραψε: Γιατί 23000 και όχι 15000? 4Κ μετά το flop και από 5500 στο flop.

Πώς γίνεται να είσαι 2 θέσεις αριστερά του, να έχεις το button και αυτός να είναι SB? Μόνο αν είστε 3 στο τραπέζι μπορεί να γίνει αυτό!

Οι ημερομηνίες ακούγονται πολύ καλές. ΠΡΟΣΟΧΗ ΟΜΩΣ: 1 Μαΐου είναι Πέμπτη και όχι Παρασκευή. Ο Απρίλιος έχει 30 ημέρες και όχι 31.

Sissifos έγραψε: Αυτό πιστεύω κατάλαβε και ο σουηδός από το call που δεχθηκε στο raise του. Και ακριβώς αυτό απέφυγε να κάνει στο turn αφού ήταν τέτοιο που προφανώς δεν βοηθάει κανέναν: να δείξει αδυναμία! Με τον τρόπο που εξελίχθηκε η παρτίδα και με μόνο 20€ για pot 150€, θα μπορούσε να δει flop με οτιδήποτε. Μετά πρόκειται για αριστοτεχνικό παίξιμο το οποίο εκμεταλλέυεται τη συγκυρία του flop, το marginity του hand του Πανόπουλου και το draw του button.

w0undy έγραψε: Μπορεί να μην έκανε διαφορά στην εξέλιξη της παρτίδας αλλά διαφωνώ με το $3.5 re-raise. Ο λόγος είναι ότι εφόσον περιμένεις το loose παίκτη να κάνει call δίνεις σημαντικό εύρος χεριών στον tight να κάνει το call αφού θα μιλήσει τελευταίος. Το pot μετά το call του button είναι στα $8 και χρειάζεται μόλις $2.5 για να κάνει το call o tight παίκτης. Πιο μεγάλο reraise preflop (περί τα $5, $5+), ο loose θα ακολουθήσει λογικά έτσι κι αλλιώς και αυτό θέλεις.

Θα συμφωνήσω με το φίλο και συνονόματο Νικόλα, επισημαίνοντας ότι το σημείο κλειδί της παρτίδας είναι στο flop. Το preflop bet x3 σε under the gun θέση δεν είναι κακό, δηλώνει δύναμη και από την άλλη θέλεις να πληρωθείς αν επιχειρήσει κάποιος reraise. Το bet σου στο flop όμως είναι εγκληματικό! Ήδη οι κακοί οιωνοί υπάρχουν στο γεγονός ότι έχεις 3 από τους 4 παίκτες να κάνουν call. Το flop ναι μεν είναι πολύ καλό για σένα αλλά είναι σχεδόν σίγουρο ότι υπάρχουν επαφές για τους άλλους ή straight draws. Με pot στα 2.500, τα 600 που ποντάρεις είναι βούτυρο στο ψωμί τους. Θέλει τουλάχιστον 2.000 bet εδώ ώστε να μην έχουν τα odds να δουν κάρτα για straight draws. Είναι απίθανο (αλλά όχι αδύνατο για τους λόγους που προανέφερε ο Νικόλας) να έχουν 96, 93 ή 63 στο χέρι και αν είσαι άτυχη να έχουν 99, 66 ή 33 θα πληρώσεις! Safesteps

SamGreek έγραψε: Θα προτιμούσα να μην είσαι τόσο ισοπεδωτικός! Θέλεις, ως καταναλωτής πάντα, να πιέζεις τον Παπασωτηρίου και τον κάθε Παπασωτηρίου με τις online αγορές σου αλλά θέλεις και να τον κρατάς ανοικτό ως επιχείρηση (εκτός και έχεις έννομο συμφέρον να κλείσει ). Δεν θέλεις ούτε το amazon μονοπώλειο, ούτε το βιβλιοπωλείο να αισχροκερδεί πάνω σου. Θέλεις όμως να είναι εκεί όταν χρειάζεσαι κάτι σήμερα και δεν μπορείς να περιμένεις 15-20 ημέρες να έρθει, όπως θέλεις βέβαια να τον πιέσεις να το έχει διαθέσιμο. Το 7-8€ από μόνο του δε λέει κάτι. Αν το βιβλίο κάνει 100€ είναι φυσιολογική προσαύξηση, αν κάνει 20€ είναι αισχροκέρδια!

SamGreek έγραψε: Εγώ δεν είπα 4 εναπομείναντες. Είπα 4 all in σε FT. Θεώρεισε λοιπόν full FT 10 ατόμων, είσαι τελευταίος να μιλήσεις, δεν είσαι δεσμευμένος στο pot (για να σε διευκολύνω πες ότι είσαι bb), έχεις stack άνω του average και περίπου 30 bb ακόμη, οι all in-ers είναι με παρόμοια stack όλοι και εσύ κρατάς ΑΑ. Τι κάνεις; Εννοείται ότι δεν ξέρεις τι κρατάνε, και όσο για τα έπαθλα θεώρεισαι μια συνηθισμένη αθλοθέτηση (30% στον πρώτο κ.ο.κ.)

Σειρά μου να κάνω το δικηγόρο του διαβόλου: Αν δηλαδή έχουμε στο FT 4 παίκτες all in και κρατάμε ΑΑ θα μπούμε; Ανεξάρτητα από τη φιλοδοξία για πρώτη θέση ή καλό πλασάρισμα, νομίζω ότι είναι φρόνιμο να πασαριστεί το φύλλο. Στην περίπτωση του FT στην Πράγα, που περιγράφει ο Αντώνης, επειδή είναι chip leader και μόνο γι αυτό, θα μπορούσε όντως να πετάξει τους ΑΑ έστω και μόνο με 2 αντιπάλους. Γιάννη, ακόμη και με το pot αυτό πάλι είναι μακριά από το στόχο της πρώτης θέσης οπότε δεν είναι ότι εξασφαλίζει κάτι κερδίζοντάς το και ούτε είναι short stack ώστε να πιεστεί από αυτό το γεγονός. Όσο για το 80% είναι όλα σχετικά, 80% είναι αφού ανοίξουν τα φύλλα... πριν όμως;

Ok, I got it! Ήταν η συγκυρία των ποσών των bets παρόμοια, ήταν και τα δύο flop Κ 10 και με μπέρδεψες

Ήλιε κάτι δεν πάει καλά στο σχολιασμό σου, κάποιος από τους δυο μας έχει δει λάθος βίντεο! Το βίντεο του επίμαχου hand δείχνει (όπως και περιγράφεται στο σχετικό άρθρο) τον Χέλμουθ να κρατάει 99 και όχι 44 και το all in με το call του Τσαν να έχουν γίνει preflop. Επί της ουσίας, νομίζω ότι το call είναι λάθος, αλλά το all in του Χέλμουθ είναι σωστό.

Αυτό που προβλέπει η ελληνική νομοθεσία με εκείνη την τουλάχιστον παράλογη νομοθετική ρύθμιση περί ηλεκτρονικών παιγνίων, έτσι όπως ήταν διατυπωμένη, κατά το γράμμα του νόμου απαγόρευε ακόμη και σκάκι να παίζεις στον Η/Υ σου!! Απ'όσο γνωρίζω τροποποιητική ρύθμιση γι αυτό δεν υπάρχει (μπορεί όμως απλώς να μην το γνωρίζω). Ωστόσο, οι νόμοι της ΕΕ υπερισχύουν αλλά όπως και ο προλαλήσαντας είπε, άντε να βρεις άκρη αν σε προσάγουν-συλλάβουν!

apo nikaia yparhoun 3-4 endiaferomenoi... me to nomo ti ginetai omos?

Γεια και χαρά, γνωρίζει κάποιος να μου πει αν υπάρχει και που κατάστημα με είδη πόκερ στην Αθήνα; Ενδιαφέρομαι άμεσα για poker chips αλλά ενδιαφέρομαι και για άλλα είδη γενικότερα. Ευχαριστώ Νίκος Προκειμένου να μην θεωρηθεί διαφήμιση, στείλτε μου παρακαλώ προσωπικό μήνυμα

Ας με ενημερώσει και μένα κάποιος για τα διαδικαστικά παρακαλώ! B)