safesteps

holdemgr έγραψε: Dhl na kanoume raise gia na mhn eimaste face up? Se syndyasmo me raise for info kai raise/fold? Bgainw ap'ta rouxa mou :laugh: :laugh:[/quote:187fs6zc] Ήμουν σίγουρος!! :laugh: :laugh: Deception λέγεται Κώστα, deception...

Και κάτι ακόμη... αν όλοι συμφωνούμε ότι μετά το call στο turn είμαστε face up δεν είναι ένας λόγος ακόμη για raise;

giorgio έγραψε: Σ' έχασα λίγο... Εγώ είπα ότι συμφωνώ με το raise αν έχει μεγαλύτερο stack. Με το stack που έχει προτιμώ το x2.κάτι... giorgio έγραψε: Με το x3.6 που κάνει; και καλά το underpair... suited connectors; oop; και χωρίς ικανά implied; χμμμ, δεν μ' αρέσει... giorgio έγραψε: Αγνοείς παντελώς το γεγονός να μην μπορεί ο αντίπαλος να κάνει τέτοιο laydown; Δεν πρέπει νά 'σαι πολύ σίγουρος για τον αντίπαλο ότι είναι ικανός για τέτοιο laydown για να pushάρεις με χειρότερο φύλλο; Σκέψου μόνος σου τι είπες για τον εαυτό σου: Στη θέση του bb λες ότι θα κάνεις river bet με air γνωρίζοντας ότι είναι σε ΑΚ αλλά στη θέση του Θέμη, εσύ ο ίδιος, δεν μπορείς να κάνεις το laydown και ενώ πιστεύεις ότι είναι και λάθος! Με λίγα λόγια, ούτε τον εαυτό σου δεν μπορείς να μπλοφάρεις... :P

holdemgr έγραψε: Το check behind στο flop μεταφράζεται σε τεράστια δύναμη αν το συνδυάσεις με το turn raise (στο range μας δεν είναι και τα JJ, QQ; Μια χαρά ταιριάζουν με το action) και αν παρόλα αυτά σε βάλει allin τότε έχεις εύκολο fold. Ξέρω, βγάζεις σπυράκια με το σενάριο raise/fold αλλά σε κάποιες περιπτώσεις επιβάλλεται στο tournament play και κυρίως λόγω των εμπλεκομένων stacks.

crf88 έγραψε: prosopiki mou ektimisi einai oti xeirotero flop gia c bet meta apo flat call tou bb den iparxei.to qj einai akrivos mesa sto flat range tou big blind.se aytes tis periptoseis kano panta check behind kai prospatho na pekso mikro pot . [/quote:1tn5jbcx] Θα συμφωνήσω με το Χρήστο εδώ. Νικόλα, δεν είναι πάντα πανάκεια το c-bet με αυτά τα stacks. Αν ήταν πιο deep το cbet μάλλον επιβάλλεται, αλλά εδώ θεωρώ καλύτερο το check behind.

rudessgr έγραψε: Ο λόγος που είναι λάθος το σκεπτικό σου είναι ότι δεν θα αποζημιωθείς, σε βάθος χρόνου, από τη μία φορά που θα σου 'κάτσει' για όλες τις φορές που θά 'χεις πληρώσει για να βλέπεις αυτό το flop. Χώρια τις περιπτώσεις σαν και αυτή που πιάνεις εξαιρετικό flop αλλά είναι τόσο ευπαθές που 'σπάει' εύκολα...

SWEDENFISH έγραψε: Ήλιε, συγχαρητήρια για την επιτυχία σου αλλά και για τη μεγάλη ανατροπή. Το check στο river το βρίσκω και εγώ standard play και πολύ σωστό. Δεν μ' αρέσει πολύ το bet στο turn. Δεν βρίσκω πολύ value εκεί. Με τι περιμένεις να σε κάνει call; Χειρότερος Κ δεν υπάρχει λόγω του preflop action. Κάνει raise στο flop είτε γιατί δεν σε πιστεύει (με QQ, JJ ακόμη και ΑΑ αν υποθέσουμε ότι όλα αυτά τα έπαιξε τόσο passively preflop) είτε γιατί είναι ήδη μπροστά, αλλά μετά το call σου στο flop c-r του, δεν σε κάνει call στο turn τίποτα χειρότερο. Επιπλέον το board είναι full rainbow και δεν υπάρχουν draws που σε φοβίζουν. Γιατί όχι check behind στο turn και call στο river bet του όπου ή θα πας φτηνότερα σε showdown (μιας και αν έκανε value bet στο river θα πλήρωνες ακόμη κάτι) ή θα κερδίσεις ένα στοίχημα ακόμη από χειρότερο φύλλο από το δικό σου, στοίχημα που θα έχει προκαλέσει το turn check σου.

Παρόλο που είναι πολύ exploitable το call στο turn και το fold στο river, επειδή είναι τουρνουά δεν σε ενδιαφέρει και πολύ αυτό, συν το γεγονός ότι αν έχει το μυαλό να σε βάλει σε ΑΚ δεν ξέρει κατά πόσο εσύ είσαι ή όχι donk ώστε να ρισκάρει να σε διώξει ενώ κρατάς το καλύτερο φύλλο. Εννοώ, πως αν σε βάλει σε ΑΚ και έχει κάτι χειρότερο, το bet του στο river είναι καλό γιατί δεν μπορείς να κάνεις call αλλά πρέπει να είναι σίγουρος ότι μπορείς να κάνεις τέτοιο laydown. Στην πράξη βέβαια έχω δει φοβερά river bets με ότι μπορείς να φανταστείς, αλλά μιλώντας θεωρητικά, κλείνω προς το fold. marios_521 έγραψε: Προτού κάνεις το river call πρέπει να αναλογιστείς τι κερδίζεις. Εκεί μάλλον δεν κερδίζεις τίποτα... Δεν πιστεύω το ΑΤ εκεί να έπαιζε ποτέ έτσι (είναι το μόνο που κερδίζεις). Από την άλλη, αφού δεν μπορούμε να κάνουμε το call στο river και μιας και το bet εκεί είναι ψιλοαναμενόμενο, γιατί να κάνουμε call στο turn; Τι περιμένουμε να δούμε στο river; Παίζουμε μόνο για το Τ; Γιατί και Κ να δούμε πάλι δύσκολο call έχουμε αν αποφασίσει να betάρει. Το ενδεχόμενο για raise στο turn το βρίσκετε κακό;Ένα raise εκεί γύρω στα 10Κ μπορεί και να μας πήγαινε σε showdown φτηνότερα. Holdem μην αρχίσεις να ωρύεσαι πάλι για raise for info etc., δεν είναι raise for info. Απλώς σκεφτείτε τα πλεονεκτήματα του raise εκεί: -Κόβει τα river bluffs του -Αν είναι σε semibluff θα πάμε σε checkdown στο river -Αν έχει καλύτερο φύλλο ή θα το ακούσουμε επιτόπου με reraise ή μπορεί πάλι να κερδίσουμε το προνόμιο να κάνουμε showdown. Για να το πάω και πιο πίσω στο preflop action, λόγω της στάκας σου και επειδή σε πολλά σενάρια με bets postflop θα βρεθείς committed συμφωνώ για το raise x2,5-3 εκεί. Θα σού 'κανε μικρότερο bet αυτός στο turn και θα ήταν πιο εύκολες οι αποφάσεις σου. Αν είχες παρόμοια στάκα με τη δικιά του και το x3,5 είναι μια χαρά.

dred_13 έγραψε: Όχι μόνο στο τελικό τραπέζι αλλά και σε οποιοδήποτε άλλο και αν συναντηθείτε πριν το τελικό. Θα γίνει αυτόματα ο ένας από τους δύο disconnect. Αυτό που δεν γνωρίζω είναι ποιον θα κάνει disc. Αυτόν που μόλις μεταφέρθηκε ή αυτόν που είχε γραφτεί στο mtt δεύτερος.

holdemgr έγραψε: Κάποτε, πριν ένα χρόνο περίπου, είχες πει αυτό: holdemgr έγραψε: Εξακολουθείς να επιμένεις; :P

Λυπάμαι που θα σε απογοητεύσω, αλλά και οι δύο παρτίδες που δημοσίευσες είναι χαρακτηριστικά παραδείγματα προς αποφυγή και ο τρόπος που επιλέγεις να παίξεις είναι συνταγή για χρεωκοπία! Αν ήσουν στο τραπέζι μου και έβλεπα τα play σου θα είχες ήδη στολιστεί με σημείωση 'FISH'. Δεν το λέω για να σε προσβάλω, ούτε για να γίνω εριστικός. Να σε βοηθήσω προσπαθώ... Στο cash, κάθε upswing της μορφής που διανύεις εσύ αυτή τη στιγμή έχει ένα οδυνηρό τέλος. Δεν λαμβάνεις υπόψην σου θέσεις, ranges, pot odds, betting patterns και άλλα πολύ βασικά πράγματα που αφορούν το cash game. Πριν να είναι αργά, αναθεώρησε τις απόψεις σου, και μελέτησε όσο μπορείς άρθρα και στρατηγικές για cash...

Εγώ περιμένω να δω αντιδράσεις μόλις 'σκάσει μύτη' το πρώτο post με link για 'δωρεάν' download των ελληνικών βιβλίων :whistle:

Θα επεκταθώ όσο θέλεις, αλλά θα σε αφήσω να προβληματιστείς λίγο ακόμη και θα σου δώσω μόνο ένα hint: Τον Γ τον συμφέρει, βάσει ICM, να κάνει ο Β το call και να πάρει όλο το pot ο Β, αρκεί να φύγει o UTG, παρά να κάνει ο Β fold και να μείνει ο UTG στο παιχνίδι! crf88 έγραψε: Αν σε απασχολεί αν ο άλλος betάρει αν εσύ checkάρεις, τότε σκέψου να φας raise μετά το bet σου...

Δεν γνωρίζω για ποιο λόγο το thumbnail των εικόνων εμφανίζεται κατ' αυτό τον τρόπο, οι εικόνες όμως όταν κάνετε click λειτουργούν. ICM - ΠΡΙΝ ΤΗΝ ΠΑΡΤΙΔΑ ICM - ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ CP/UTG WINS ICM - CP/C WINS ICM - CP/B WINS ICM - NCP/C BETS/B FOLDS/UTG WINS (same as CP/UTG WINS) ICM - NCP/C BETS/B FOLDS/C WINS (same as CP/C WINS) ICM - NCP/C BETS/B CALLS/UTG WINS MAIN/C WINS SIDE ICM - NCP/C BETS/B CALLS/UTG WINS MAIN/B WINS SIDE ICM - NCP/C BETS/B CALLS/C WINS ICM - NCP/C BETS/B CALLS/B WINS Πες μου τώρα ότι ο Γ έπαιξε σωστά!

Θα επανέλθω με τα screenshots από το ICM μόλις ξεπεράσω το upload πρόβλημα που αντιμετωπίζω

crf88 έγραψε: Έτσι εν θερμώ σκέφτεσαι και την ώρα που παίζεις online και μετά μου παραπονιέσαι γιατί κάνεις bubble στα FT crf88 έγραψε: Θα με τρελάνεις!! Και που συμβαίνει; στο cash; :P crf88 έγραψε: Καταρχήν δες πόσο αντιφατικό είναι αυτό που γράφεις εντός παρένθεσης με το υπόλοιπο: ενώ βρίσκεις απίθανο να πάρει call εδώ, ωστόσο υποστηρίζεις το bet του ως σωστή κίνηση! Μα η ΜΟΝΗ περίπτωση να βγει ωφελημένος από το bet στο flop είναι ΑΝ πάρει call ΚΑΙ κερδίσει το hand! Όσο για το 'πολύ πιο πολύτιμα' είναι άκρως ανακριβές... Οι πιθανές περιπτώσεις είναι: CP/UTG WINS CP/C WINS CP/B WINS NCP/C BETS/B FOLDS/UTG WINS NCP/C BETS/B FOLDS/C WINS NCP/C BETS/B CALLS/UTG WINS MAIN/C WINS SIDE NCP/C BETS/B CALLS/UTG WINS MAIN/B WINS SIDE NCP/C BETS/B CALLS/C WINS NCP/C BETS/B CALLS/B WINS CP: Cooperation Play, NCP: Non-Cooperation Play

Τα θερμά μου συγχαρητήρια Ήλιε και Γιώργο! Κάνετε εκπληκτικά πράγματα!

Δυστυχώς δεν έχω πολλή ενέργεια για να είμαι πολλή ώρα μπροστά από τον υπολογιστή και έτσι θα είμαι λακωνικός. 1. Εφόσον ο MP είναι πολύ καλός έχει αναγνωρίσει και αυτός ότι ο UTG είναι donk και παρόλα αυτά δεν τον κάνει isolate. Εμένα μου μυρίζει monster. Το stack και το position σου δεν επιτρέπουν call κατά τη γνώμη μου. Άρα fold. Το allin σ' αυτό το σημείο μου μοιάζει gambling, καθώς υπάρχουν άλλα stack που μπορούν να φύγουν και να κάνεις ladder up. 2. Fold 3. Εδώ κάτι μου βρωμάει... Είναι προφανές ότι κάνει represent 44 ή 55 αλλά για να δούμε αν στέκει τόσο αυτό. Είστε sb (δηλαδή oop για όλο το υπόλοιπο χέρι) και κάνετε smooth call με 44 ή 55 για set mining με το ΒΒ να είναι έτοιμο να σπρώξει; Δηλαδή αν το ΒΒ squeezάρει τι θα κάνετε; Έστω ότι ο PFR τα πετάει, θα κάνετε call με 44 ή 55 εκεί; Κατόπιν, στο turn κάτι δεν πάει καλά. Έστω ότι στο flop περιμένει cbet με τέτοιο board και πάει για c-r (συμφωνώ με το free card που παίρνει εδώ ο Άκης). Στο turn, με τον Α κάτω, θα ξανακάνετε check με σετ σε 4άρια ή 5άρια; Το βρίσκω απίθανο. Αν πρέπει να τον βάλω σε κάποιο χέρι που δεν είναι μπλόφα θά 'λεγα QQ. Και το smooth call preflop ταιριάζει, αφού περιμένει και πιθανό squeeze από το ΒΒ και να μην φουσκώσει το pot oop με αντίπαλο τον μόνο που τον καλύπτει και έχει και position. Όταν έρχεται το όνειρο του flop, ταιριάζουν όλες οι υπόλοιπες κινήσεις του. Επίσης είναι λογικό να θεωρεί δεδομένο ότι δεν κινδυνεύει από fdraw αφού ο pfr θα είχε κάνει cbet με fdraw και ο bb μάλλον θά 'χε πάει allin στο flop. Ευτυχώς που θα ήμουν λακωνικός. Φαντάσου να μην ήμουν!

paiktis έγραψε: Ευχαριστώ πολύ! Όσον αφορά τις αναλήψεις, μέχρι στιγμής δεν έχω αντιμετωπίσει κάποιο πρόβλημα αν και φροντίζω να 'σπάω' τις αναλήψεις σε ποσά έως 5.000€.

Ευχαριστώ πολύ και αντεύχομαι τα καλύτερα σε όλους σας! Για αποκατάσταση της αλήθειας και μόνο: :D Δεν έχω πάρει όλες τις θέσεις στο 50K European Rebuy, μου λείπει η 8η και η 9η ακόμη Επίσης, σε 9 τουρνουά 50Κ European Rebuy τις τελευταίες 2 εβδομάδες είχα 5 FT και άλλη μία ITM (συνολικά 12FT σ' αυτό το τουρνουά). Την τελευταία υπέροχη εβδομάδα για μένα ήταν 4 FT στα 5 στο ίδιο τουρνουά (Βασίλη σου ξέφυγε η 10η θέση της Δευτέρας ) Μαζί με την 3η και 8η θέση στο FTP ήταν ένα μαγικό 15νθήμερο με 7 FT...

... και τα νούμερα που βλέπεις δεν είναι μόνο της BWIN αλλά ολόκληρης της ongame.

Απαντώντας στην ερώτησή σου, ναι, ήσουν... Αλλά το σωστό πόκερ δεν έχει να κάνει με το αν σε καταδικάζει η τράπουλα ή όχι, έχει να κάνει με το EV των κινήσεων που κάνουμε. Στην συγκεκριμένη παρτίδα θα πάρεις call μόνο από ΑΚ, QQ+, οπότε δεν έχει value το παιχνίδι σου, δεδομένου μάλιστα ότι το τραπέζι είναι πολύ tight όπως λες άρα δεν θα πάρεις light call από ΤΤ, 99, ΑQ, AJ κλπ. Θέλεις λοιπόν για τις περιπτώσεις που δεν θα σε 'στήσει' η τράπουλα, να πληρωθείς το value του φύλλου σου, να κάνεις ένα normal raise για να πληρωθείς από τα άλλα ζεύγη, ΚQ, AJ, KJ κλπ.

** Αυτό το θέμα ασχολείται με το άρθρο: Παίζοντας πόκερ σε ύψος 50 μέτρων πάνω από την Στοκχόλμη... ** Ωραία, να τους προτείνουμε το Φαράγγι της Σαμαριάς, τα Μετέωρα και τον Ισθμό της Κορίνθου!

3€ είναι μέχρι 4.000€ ανάληψη (μπορεί να ισχύει το ίδιο fee και για μεγαλύτερα ποσά, αλλά σίγουρα μέχρι 4.000 είναι 3€)

Τα θερμά μου συγχαρητήρια George! Καλώς ήρθες στο club της 1ης θέσης στο 50R της ongame