safesteps

@ perasovic Το πρώτο που ποστάρεις συγκεντρώνει ισχυρότατες υποψίες για collussion. Τα υπόλοιπα λίγο λιγότερο αλλά εξακολουθεί να βρωμάει... gkaragiaouris έγραψε: Δεν βλέπω κανένα collussion εδώ! Κακοπαιγμένο χέρι ναι, αλλά collussion; foustouki έγραψε: Τα πράγματα είναι πολύ πιο απλά γιατί τα 3άρια είναι button και μιλάνε μετά τους ΑΑ σε όλα τα streets postflop. Οπότε σε όλα τα streets οι AA προσπαθούν να παγιδέψουν το button (top set, top set & second nut flush draw, second nut flush) το οποίο δεν κάνει bet στο μοναδικό street που πρέπει (turn). foustouki έγραψε: Ακόμη και αν είχαν οι ΑΑ θέση, το να ποντάρεις με τα second nuts, μετατρέπει το χέρι σε μπλόφα; Γιατί; Θα κάνεις check behind με second nuts;

Againstodds έγραψε: Είναι απίθανο, με το action που περιγράφεις preflop, ο user2 να έχει ΑQ (εφόσον μάλιστα τον παρουσιάζεις ως LAG). Αν είχε ΑQ το πιθανότερο θα ήταν ένα squeeze preflop για να απομονώσει τον short και να παίξει μαζί του. Οτιδήποτε άλλο σε κερδίζει στο flop (QT, TT) θα κάνει smooth call για να φέρει και τα υπόλοιπα λεφτά του shorty μέσα στο pot και να περιμένει να σου πάρει και τα υπόλοιπα σε επόμενο street. Άρα, κατά τη γνώμη μου, το allin του είναι άλλη Q που κερδίζουμε ή draw, AT κλπ, και είναι πολύ εύκολο call. Είναι κρίμα που έχασες αυτή την ευκαιρία! Preflop, φυσικά, θεωρώ ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΟ το call!Το fold σου μάλιστα σε τέτοιο flop αναιρεί ολοκληρωτικά το preflop call: πότε περιμένεις να βάλεις τα λεφτά στο κέντρο όταν κάνεις call με τέτοιο starting hand; μόνο με nut straight και nut flush;

Anistein έγραψε: Ενώ το Νο4 είναι καθαρόαιμος Άγγλος!

Γεια και χαρά! Διαθέτω προς πώληση ticket 500+25 (έχω και 2ο εννοείται ) στο poker.gr, για το event no 15 στο GSOP της ongame στις 11/10/09: Date: 2009-10-11 Event: GSOP Event 15 Game: Hold’em Rebuy: No Limit type: No Limit Buy-in: $500+25 Guarantee: $750.000 Αν κάποιος πρόκειται να πληρώσει ούτως ή άλλως τη συμμετοχή του στο event παρακαλείται να απαντήσει εδώ ή να ενημερώσει τον Πάνο για να διεκπαιρεωθεί η συναλλαγή. Ευχαριστώ!

ElKonte έγραψε: Εθεωρείτο! Αιτία, η απαγόρευση του πόκερ από την κυβέρνηση της Ρωσίας τη Δευτέρα που μας πέρασε. Ειδικότερα, ο Ρώσος υπουργός τουρισμού επικύρωσε την απαγόρευση του πόκερ στη χώρα του, καταργώντας τον χαρακτηρισμό του ως «άθλημα» που ίσχυε μέχρι πρότινος. «Πραγματοποιήσαμε μία αλλαγή στη λίστα αθλημάτων της Ρωσίας, η οποία εγκρίθηκε από την αντίστοιχη επιτροπή της χώρας μας. Πιο συγκεκριμένα, αποκλείσαμε το πόκερ από τη συγκεκριμένη λίστα» δήλωσε χαρακτηριστικά ο υπουργός Βίταλυ Μάτκο. απόσπασμα από http://www.pokerland.gr/news/european-p ... osxas.html

Ο μόνος λόγος που βλέπω χρησιμότητα στο να γίνω εσκεμμένα pot committed preflop είναι να πείσω τον αντίπαλο ότι δεν έχει folding equity και όχι για να έχω πιο εύκολη απόφαση μετά. Εν ολίγοις, όπως έχω πει και στο παρελθόν, η ιδέα των προκατασκευασμένων odds δεν με βρίσκει σύμφωνο. Στη συγκεκριμένη περίπτωση ωστόσο με 12,5 blinds, αν δεν έχω πολύ συγκεκριμένο λόγο για limp, θα πρότεινα απευθείας allin, γνωρίζοντας βέβαια ότι όταν ακούσω call θα είμαι πίσω στο 75% των περιπτώσεων*. Ο λόγος είναι ότι ακόμη και με αυτό το ρίσκο είναι +EV κίνηση. Έστω ότι θα κάνει call με το 15% του range του (66+,A8s+,KTs+,A8o+,KTo+). Στο 85% των περιπτώσεων θα μαζέψω 600 chips (δεδομένου ότι δεν έχουμε antes). Στο υπόλοιπο 15% έχω ένα equity 37% με αυτό το range, άρα (600 x 0,85) + (600 x 0,15 x 0,37) = 543,3chips. Στο υπόλοιπο 63% αυτού του 15% που θα κάνει call και θα χάσουμε, αν υποθέσουμε ότι χάνουμε όλο μας το stack, θα έχουμε 5000 x 0,63 x 0,15 = 472,5chips, άρα είναι +EV να μπούμε allin εξαρχής. Βέβαια, στα τουρνουά πρέπει να αξιολογήσουμε κι άλλους παράγοντες (bubble factor κλπ), αλλά όσον αφορά τη μαθηματική απόφαση, επιλέγω allin. * από τους 198 συνδυασμούς του range του είμαι μπροστά στους 48, δηλαδή στο 24,2% των περιπτώσεων.

Chuck_Ali έγραψε: Λες και έχει άλλο a μέσα! Και αν πάλι εννοείς στο ελληνικό (τσακάλι) τότε θά 'πρεπε νά 'ναι τσάκαλι αφού το θες στο πρώτο Πάει αυτός τον πείραξε η ζέστη... :laugh:

labKK έγραψε: Και πάλι δεν είναι τόσο απλό. Στην πράξη (όχι δηλαδή στην περίπτωση που με 'μαγικό' τρόπο ξέρεις το φύλλο του) αν ποντάρει 1/3 του ποτ σου δίνει odds 4 προς 1 για το call σου που σημαίνει ότι χρειάζεσαι 20% ή αλλιώς μία στις πέντε να κερδίζεις για να είσαι break even. Οπότε είναι πια judgement issue αν θα κάνεις το call εκεί. Πιστεύω ότι τουλάχιστον μία στις πέντε θα κερδίζεις εκεί και το call δεν είναι κακό.

gsbets έγραψε: Αυτό.

w0undy έγραψε: Το όλο μου σκεπτικό στην απάντηση στον OP ήταν ποιο είναι το σωστό ελάχιστο bet ώστε να μην του δίνουμε σωστά odds να κάνει call με το flush draw του. Το αν μπορούμε να πάρουμε περισσότερο value ποντάροντας περισσότερο εξαρτάται και από άλλους παράγοντες. Δεν είπα ότι το 60-70% είναι λάθος bet. Κάτω από 50% πρακτικά είναι λάθος (ιδίως αν δεν του κόβουμε outs).

mauros έγραψε: Το να κρίνεις βάσει αποτελέσματος είναι το χειρότερο που μπορείς να κάνεις όταν αναλύεις παρτίδες! Σκέψου πόσο value χάνεις κάθε φορά που δεν θα βγει ο Κ στο river ώστε να χάνεις. Αν από την άλλη έχεις αποκρυσταλλωμένη άποψη για το αν έπαιξες σωστά ή όχι, τα σχόλιά μας είναι περιττά όπως και η ερώτηση στο αρχικό σου post.

holdemgr έγραψε: Εννοείται, ωστόσο, αυτό λειτουργεί υπέρ μας αν εμείς κάνουμε το ορθότερο...[/quote:32abl6rq] Όχι ακριβώς. Αν ο αντίπαλος δεν υπολογίζει odds ή δεν παίζει optimally και μεις παίζουμε εναντίον του υποθέτοντας ότι παίζει optimally τότε κάνουμε λάθος (και) εμείς και χάνουμε χρήματα. Και μάλιστα μπόλικα χρήματα.[/quote:32abl6rq] Εγώ δεν υπονόησα να μην κάνεις maximize το value όταν κρίνεις ότι έχεις! Απλώς επισήμανα ότι δεν μπορεί να σε ζημιώσει (με την έννοια του να χάσεις χρήματα και όχι να χάσεις πιθανά περισσότερα κερδισμένα)το γεγονός ότι ο άλλος δεν παίζει το optimum.

MannerBoy έγραψε: Εννοείται, ωστόσο, αυτό λειτουργεί υπέρ μας αν εμείς κάνουμε το ορθότερο και θα λειτουργήσει μόνο βραχυπρόθεσμα εις βάρος μας αν ο άλλος κάνει λάθος call και σταθεί τυχερός. Επίσης, κάνοντας θεωρητική ανάλυση, για να πετύχουμε το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα στην ανάλυσή μας, πρέπει να τοποθετούμε τον αντίπαλο στο optimum play. Αν δεν κάνει το optimum play, παίρνουμε περισσότερο value.

mauros έγραψε: Στο river είσαι check/call, δεν έχεις πια bet εκεί. Με το flop action είναι πιθανόν να έχει K και το check του στο turn δεν το αναιρεί. Στο turn θα ρίσκαρα να φουσκώσω το pot με την κάρτα που πέφτει. Όχι για προστασία επειδή φοβάμαι μην βγει ο 4ος Κ στο river, αλλά για value καθώς μπορεί πια να πάρεις call από Α high (είναι πιθανό στο flop να είχε κάτι της μορφής Αx μπαστούνια) ή φυσικά από Κ. Αν δεν είχε τίποτα από τα δύο, δύσκολα θα βελτιώσει σε κάτι άλλο στο river ώστε να σε πληρώσει εκεί. Οπότε, φουσκώνεις στο turn για να μπορείς να πάρεις και άλλα στο river αν έχει κάτι, αλλιώς δεν θά 'παιρνες άλλα χρήματα έτσι κι αλλιώς.

GeorgeSadoor έγραψε: Όσοι έχουν κάνει και ασχολήθηκαν σου καταθέσαμε τις εμπειρίες μας... Τι άλλο να σου πω τώρα; Αν δεν έχεις αποδεικτικό διεύθυνσης με τα στοιχεία σου (ΔΕΗ, ΟΤΕ, ΕΥΔΑΠ, Statement του λογαριασμού σου) πιθανόν νά 'χεις ένα θεματάκι. Μα καλά, ποια τράπεζα είναι αυτή που δεν έχει καταχωρημένο το όνομά σου στα λατινικά εν έτει 2009; Αν σε βοηθάει, τις συναλλαγές μου τις κάνω με ALPHA BANK. Επίσης αν έχεις πιστωτική από την τράπεζα που έχεις το λογαριασμό, δες πως είναι γραμμένο το όνομα πάνω στην πιστωτική και δήλωσε στην FTP αυτό. Κατά 99,9%, ο λογαριασμός σου θα έχει το όνομά σου καταχωρημένο με τον ίδιο τρόπο.

Στα είπα και στο twitter: μην αφήσεις το χέρι αυτό να επηρεάσει την εμφάνισή σου στα επόμενα events που θα συμμετέχεις. Και σαν παρηγοριά στον άρρωστο: Αν φεύγοντας για Vegas σου έλεγαν ότι θα κάνεις FT και cashout σχεδόν 6ψήφιο (αχ, αυτό το 6ψήφιο) πόσο πολύ θα στενοχωριόσουν; ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ! Ακύρωσα όλα τα πρωινά ραντεβού μου για να σε δω live αλλά χαλάλι σου!!

labKK έγραψε: As a rule of thumb 50% του pot. Ο λόγος είναι ότι ποντάροντας 50% του pot του δίνεις 3 προς 1 ή 25% pot odds για να κάνει το call. Με το flush draw του έχει 19.5% ή κάτι λιγότερο από 4 προς 1 να πετύχει το draw του. Τα implied odds δεν είναι ακριβώς δική σου δουλειά να τα υπολογίσεις καθώς ενδιαφέρουν αυτόν και την εκτίμησή του για το αν θα πάρει περισσότερα χρήματα από εσένα αν φτιάξει το φύλλο του. Εσύ ξέρεις ότι αν βγει χρώμα δεν θα πληρώσεις άλλο οπότε δεν έχει σημασία να του δώσεις χειρότερα odds. Αν θες να γίνεις πιο tricky, μπορείς να του δώσεις ακόμη καλύτερα odds καθώς στην πραγματικότητα το συγκεκριμένο φύλλο που έχεις δεν του αφήνει 9 outs αλλά μόνο 7 καθώς το 8h σου δίνει full και το 10h ή το έχεις πάνω σου (δεν λες ποια Τ έχεις) ή σου δίνει καρέ! Αν σε ενδιαφέρει ωστόσο να μπεις στο μυαλό του αντιπάλου και να δεις αν έκανε σωστό call ή όχι (στις φορές που θα το κάνει) πρέπει να του δώσεις credit ότι αυτός υπολογίζει 9 outs για χρώμα και πιθανόν άλλα 3 για τον Α που θεωρεί ότι μπορεί να του δίνει το pot (αν σε βάλει σε overpair εκτός ΑΑ). Αυτό το πιθανόν μπορεί να μην το υπολογίσει σε ολόκληρα 3 outs αλλά 2 ή και 1 οπότε χονδρικά ο αντίπαλός σου να θεωρεί ότι έχει 10 με 11 outs.

arourel έγραψε: Συμφωνώ...

GeorgeSadoor έγραψε: The Bank Identifier Code (BIC), also known as the SWIFT Address (Society for Worldwide Interbank Financial Telecommunication), is the code necessary to send automated International Payments quickly and accurately to the banks concerned. Based on payment instructions together with the receiver's International Bank Account Number (IBAN), the SWIFT Address / BIC facilitates streamlined processing of International payments. The SWIFT Address / BIC is a mandatory requirement for EU regulated payments i.e. Με δυο λόγια BIC & SWIFT είναι το ίδιο. GeorgeSadoor έγραψε: Δεν είναι θέμα κατοχύρωσης αλλά καταχώρησης. Πάρε την τράπεζα και ρώτα τους πως είναι καταχωρημένο το όνομά σου στα λατινικά για το λογαριασμό σου.

To swift code είναι ο κωδικός της τράπεζας και δεν έχει να κάνει με το λογαριασμό σου. Τον ζητάς από την τράπεζα με ένα τηλέφωνο αν δεν υπάρχει στο site της τράπεζας. Κανονικά το IBAN δεν χρειάζεται κενά. Λογικά, το ονοματεπώνυμό σου πρέπει να είναι καταχωρημένο στα λατινικά και στην τράπεζα στην οποία θα κάνεις ανάληψη. Πρέπει να το καταχωρίσεις όπως το έχει η τράπεζα για να μην έχεις καθυστερήσεις με την ταυτοποίηση του λογαριασμού.

Γιατί είπαμε ότι αν κάνεις reraise στο flop θα σε ακολουθήσουν μόνο τα καλύτερα από σένα φύλλα και θα πάνε πάσο όλα τα χειρότερα τα οποία σημειωτέον είναι πιθανόν να έβαζαν και άλλα λεφτά στο pot σε επόμενα streets. Λεφτά τα οποία θα χάσεις αν κάνεις reraise. Όσο για το θέμα των free cards που λες επειδή μας έκανε ένα raise, έτσι είναι. Γι αυτό το position είναι τόσο σημαντικό!

jtspkrland έγραψε: jtspkrland έγραψε: Αν παίζουν 4 αντίπαλοι και συ, τότε είναι 1 στις 5 (20%). Αν είναι 3 αντίπαλοι και συ είσαι ο 4ος τότε είναι 1 στις 4 (25%) αλλά τότε δεν είναι 28000 καθαρό κέρδος, είναι 21000. Επίσης το 25% και το 20% ισχύουν αν οι αντίπαλοι πήγαν blind all in, διαφορετικά δεν μπορείς να τους τοποθετήσεις όλους σε random hand για να έχεις αυτά τα winning percentages.

otinanai έγραψε: Lipamai...omologo...den mporo na grapso alla... o gios mou paizei mpala tora... otinanai έγραψε: I megalosini sou me ipohreonei...

otinanai έγραψε: Ena search sto google na kaneis kai tha vreis etoima scripts se php kai se oti thes na ta kaneis copy paste kai na lyseis to provlhma. Aporw pws esy o megas plhroforikos agnoei toso apla pragmata. [/quote:3m54f9ox] LOL! Έχεις μείνει στην εποχή που το Internet ήταν μόνο για computer freaks. Σιγά μην κάτσει ο καθένας που θέλει να διαβάσει 5 πράγματα σε ένα ποκερικό forum να κάνει ειδικά σεμινάρια για το πως θα μετατρέπει greeklish σε ελληνικά και το αντίστροφο! Το κάθε forum οφείλει να είναι προσιτό στο μέσο χρήστη και όχι προνόμιο λίγων 'εκλεκτών'. otinanai έγραψε: Έτσι... Αυτό ακριβώς... και τώρα που με ξεσκέπασες και ξεκατινιάστηκα τι θα κάνω ο δύσμοιρος χωρίς δουλειά και χωρίς κοινό; Κούνια που σε κούναγε. Μετά από 300 post εδώ μέσα και ενάμιση χρόνο παρουσίας, περίμενα στωικά τη στιγμή που θα εμφανιστείς για να μου δώσεις το έναυσμα να διαφημίσω το βιογραφικό μου! Σε ευχαριστώ που καταδέχτηκες να ασχοληθείς με την ταπεινή μου ύπαρξη και χαίρομαι που η πολύπειρη και πολυδιάστατη ζωή σου διασκεδάστηκε από το αστείο μου βιογραφικό... Μου βάζεις ένα σημαντικό δίλλημα όμως: Άραγε ολόκληρη η ζωή σου θα χωρέσει σε ένα δεκάλεπτο μου στο αποχωρητήριο μετά από φασολάδα ή μήπως θα χρειαστώ και γίγαντες; Είθισται να δίνεις τα διαπιστευτήριά σου όταν παίρνεις θέση και θέλεις αυτή η θέση να έχει βαρύτητα. otinanai έγραψε: Και εκεί σε απέρριψαν; Τι κρίμα... Με συγκινεί αφάνταστα ο αλτρουισμός σου, αλλά μπορείς να κρατήσεις τους εφηβικούς κομπλεξισμούς σου για το επόμενο ρυπαρογράφημά σου που ελπίζω να δω ενυπόγραφο αυτή τη φορά καθώς οι περισσότεροι εδώ μιλάμε επώνυμα.

otinanai έγραψε: Ως επαγγελματίας πληροφορικής εδώ και 13 χρόνια και ως χρήστης Η/Υ εδώ και 25 χρόνια, έχοντας εργαστεί ως εκπαιδευτικός πληροφορικής και συμμετέχει στην ομάδα συγγραφής βιβλίων πληροφορικής Γυμνασίου, έχω ζήσει και συντελέσει σε πολλές καταστάσεις που αφορούν τη χρήση των ελληνικών σε Η/Υ αλλά και στο Internet γενικότερα. Το 1986, τους ελληνικούς χαρακτήρες στον Amstrad, τους δημιουργούσαμε στην κυριολεξία μέσα στα προγραμματάκια μας με πίνακες 8x8 που περνούσαμε σε δυαδική μορφή την πληροφορία για κάθε γραμμή του πίνακα! Το 1992 συμμετείχα στην ομάδα δημιουργίας ελληνικού λειτουργικού για την Amiga. Έχοντας άποψη και κρίση λοιπόν για το θέμα, δεν καταλαβαίνω πως ένας άνθρωπος σαν και σένα που καταθέτει τα διαπιστευτήριά του ως έμπειρος otinanai έγραψε: μπορεί και αγνοεί τα παρακάτω επιχειρήματα και μένει μόνο στο 3ο: Tarestasas έγραψε: Επίσης δεν καταλαβαίνω το εξής: otinanai έγραψε: γιατί ένας άνθρωπος με 15ετή 'προϋπηρεσία' στο χώρο του Internet, των IRC, των chat rooms, των fora, κλπ. διακατέχεται ακόμη από το σύνδρομο του Ανώνυμου ...Internetικού που τα χώνει με αγένεια επί παντός επιστητού; Ακόμη και αν έχεις δίκιο το χάνεις με αυτή τη συμπεριφορά...