
fileasfog
Members-
Δημοσιεύσεις
360 -
Έγινε μέλος
-
Τελευταία επίσκεψη
Όλες οι δημοσιεύσεις του/της fileasfog
-
Ελληνικό χρώμα στο World Series of Poker!
μία συζήτηση δημοσίευσε fileasfog σε Σχόλια σε άρθρα του Pokerland
Αυτό το θέμα ασχολείται με το άρθρο: Ελληνικό χρώμα στο World Series of Poker! Απ ότι ξέρω ο φόρος επιβάλλεται για ποσά πάνω από 5000 $. Γιατί δεν έκανε ένα deal για 27 $ λιγότερα; Anyway congrats και καλή συνέχεια... -
Arkoudiaris007 έγραψε: allin Ο ΝΤΟΥΛ ΜΠΡΑΝΣΟΝ ειχε πει καποτε οτι αν δε χασεις πολλα με σετ τοτε σημαινει οτι δεν το επαιξες καλα
-
PokerStars Game #29798800995: Hold'em No Limit ($1/$2) - 2009/06/26 16:39:29 EET [2009/06/26 9:39:29 ET] Table 'Leonteus V' 9-max Seat #2 is the button Seat 1: LoliBluff ($405 in chips) Seat 2: TheMinion ($200 in chips) Seat 3: FrenchDawg ($108 in chips) Seat 5: blidgez ($165.70 in chips) Seat 6: 32pat54 ($106 in chips) Seat 7: moneymike7 ($205 in chips) Seat 8: Psychopath87 ($348.45 in chips) Seat 9: fileasfog ($192 in chips) FrenchDawg: posts small blind $1 blidgez: posts big blind $2 *** HOLE CARDS *** Dealt to fileasfog [5h 5s] 32pat54: calls $2 moneymike7: calls $2 Psychopath87: folds fileasfog: calls $2 LoliBluff: folds TheMinion: folds FrenchDawg: calls $1 blidgez: raises $10 to $12 32pat54: calls $10 moneymike7: calls $10 fileasfog: calls $10 FrenchDawg: folds *** FLOP *** [Ts 3d 5c] blidgez: checks 32pat54: checks moneymike7: bets $28 fileasfog: calls $28 blidgez: raises $47 to $75 32pat54: folds moneymike7: raises $118 to $193 and is all-in fileasfog: calls $152 and is all-in blidgez: calls $78.70 and is all-in Uncalled bet ($13) returned to moneymike7 *** TURN *** [Ts 3d 5c] [2h] *** RIVER *** [Ts 3d 5c 2h] [6c] *** SHOW DOWN *** moneymike7: shows [3s 3c] (three of a kind, Threes) fileasfog: shows [5h 5s] (three of a kind, Fives) fileasfog collected $52.60 from side pot blidgez: shows [Td Tc] (three of a kind, Tens) blidgez collected $508.10 from main pot *** SUMMARY *** Total pot $563.70 Main pot $508.10. Side pot $52.60. | Rake $3 Board [Ts 3d 5c 2h 6c] Seat 1: LoliBluff folded before Flop (didn't bet) Seat 2: TheMinion (button) folded before Flop (didn't bet) Seat 3: FrenchDawg (small blind) folded before Flop Seat 5: blidgez (big blind) showed [Td Tc] and won ($508.10) with three of a kind, Tens Seat 6: 32pat54 folded on the Flop Seat 7: moneymike7 showed [3s 3c] and lost with three of a kind, Threes Seat 8: Psychopath87 folded before Flop (didn't bet) Seat 9: fileasfog showed [5h 5s] and won ($52.60) with three of a kind, Fives
-
Δεν ξέρω κάτα πόσο είναι εύκολο αυτό που ζητάω αλλά μήπως θα μπορούσε από κάποιον που γνωρίζει, να γίνει μία συνοπτική παρουσίαση των live τουρνουά που διοργανώνονται από τα καζινο των γειτονικών χωρών; (apollonia, flamingo klp). Πιστεύω πως επειδή πολλά από τα τουρνουά είναι εκτακτα και όχι σε σταθερή βάση, και επίσης επειδή η ενημέρωση που γίνεται είναι σποραδική και περνάει απαρατήρητη ορισμένες φορές, πρέπει να δημιουργηθεί από ένα σαιτ εμβέλειας (όπως το παρών), ένας ειδικός χώρος με όλα τα τουρνουά που "τρέχουν" καθώς και στοιχεία από προηγούμενα τουρνουά (δεν είναι και πολλά οπότε δε νομίζω να ναι δύσκολη η παρακολούθησή τους)ώστε να υπάρχει ένας μπούσουλας, καθώς πολύς κόσμος και μάλιστα παρέες ολόκληρες, επιθυμούν να κάνουν μία βόλτα για ένα τουρνουά, αλλά δε γνωρίζουν το που πως πότε. Ευελπιστώ στην ανταπόκριση εκ μέρους των πιο αρμοδίων (ίσως και των ίδιων των καζίνο). Το ποστ αυτό έγινε με αφορμή μία διήμερη συζήτηση με βορειοελλαδίτες φίλους που σχεδιάζουν μία βόλτα για το επόμενο ΣΚ, αλλά δεν γνωρίζουν το που πως πότε, Ευχαριστώ.
-
Πάντως ο ίδιος παίκτης έπαιζε και στη betfair ως purplhaze και ήταν απ τους καλύτερους. Δε νομίζω να είναι τυχαίο. Επίσης πολλά συνάδουν ότι το call στο χέρι ήταν μάλλον misread (και όχι misclick βέβαια). Το limit έχει τόσο ζαλιστικούς ρυθμούς που πολλές φορές δε βλέπεις απίστευτα πράγματα πόσο μάλλον ένα doublepair στο board. Δυνατό και το επιχείρημα ότι αν έκλεβε σίγουρα θα έκανε raise. Το καλύτερο που έχει να κάνει ο Αλέξης και εφόσον είναι "καθαρός" και καλύτερος απ΄τους άλλους, είναι να τους κάνει μία πρόκληση για ένα HU 50000 χεριών με ένα βαρβάτο στοίχημα (ας είναι και σε low stakes το παιχνίδι). Εφόσον οι άλλοι πιστεύουν ότι τους έκλεβε, σημαίνει ότι άνετα θα τον νικήσουν σε τίμιο παιχνίδι. Απ την άλλη εφόσον ο Αλέξης είχε τίμια τόσο τρελό win rate απέναντί τους, σημαίνει ότι άνετα θα τους κερδίσει. Ιδού η Ρόδος ιδού και το πήδημα...
-
ΠΟΛΛΑ ΕΧΟΥΝ ΓΡΑΦΤΕΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΠΑΙΧΝΙΔΙΟΥ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕΙ Ο CHIPLEADER ΤΟΥ ΤΡΑΠΕΖΙΟΥ ΤΟΥ ΤΟΥΡΝΟΥΑ: ΣΥΝΕΧΗ ΚΛΕΨΙΜΑΤΑ, ΕΠΙΘΕΣΗ ΣΤΑ ΜΕΣΑΙΑ STACKS, ΣΦΟΔΡΗ ΕΠΙΘΕΣΗ ΣΤΟ ΒUBBLE, ALLIN ΜΠΛΦΕΣ ΚΛΠ, ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΠΙΟ ΣΥΧΝΕΣ ΣΥΜΒΟΥΛΕΣ. ΩΣΤΟΣΟ ΕΧΟΥΝ ΑΚΟΥΣΤΕΙ ΚΑΙ ΑΝΤΙΘΕΤΕΣ ΓΝΩΜΕΣ, ΓΙΑ SYPER TIGHT ΠΑΙΧΝΙΔΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗ ΔΩΣΟΥΜΕ CHIPS ΠΙΣΩ, ΣΥΝΕΧΗ LIMP ΚΑΙ ΚΛΕΨΙΜΑΤΑ ΣΤΟ FLOP ΚΛΠ. ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΔΙΚΗ ΣΑΣ ΓΝΩΜΗ; ΤΙ ΑΚΟΛΟΥΘΕΙΤΕ ΣΤΗΝ ΠΡΑΞΗ ΟΤΑΝ ΕΧΕΤΕ ΤΗΝ ΤΥΧΗ ΝΑ ΦΤΙΑΞΕΤΕ ΕΝΑ ΚΑΛΟ ΣΤΑΚ ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ ΕΝΟΣ ΤΟΥΡΝΟΥΑ;
-
Επιτυχιών … συνέχεια για τον Ήλιο Καματάκη!
μία συζήτηση απάντησε σε fileasfog στις Σχόλια σε άρθρα του Pokerland
+1000 -
Επιτυχιών … συνέχεια για τον Ήλιο Καματάκη!
μία συζήτηση απάντησε σε fileasfog στις Σχόλια σε άρθρα του Pokerland
ΚΑΙ ΜΙΑ ΦΙΛΙΚΗ ΣΥΜΒΟΥΛΗ ΑΠΟ ΜΕΝΑ ΓΙΑ ΣΕΝΑ ΗΛΙΕ: ΣΤΗ ΦΑΣΗ ΠΟΥ ΕΙΣΑΙ, Η ΔΟΞΑ ΚΑΙ Η ΕΚΤΙΜΗΣΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΟΙΝΟΤΗΤΑ ΕΙΝΑΙ ΣΑΝ ΤΗ ΣΚΙΑ (Η ΣΑΝ ΜΙΑ ΟΜΟΡΦΗ ΓΥΝΑΙΚΑ ). ΟΣΟ ΤΗΝ ΚΥΝΗΓΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΠΙΔΙΩΞΕΙΣ ΘΑ ΑΠΟΜΑΚΡΥΝΕΤΑΙ (ΚΑΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΣΟΥ ΘΑ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΠΑΙΚΤΕΣ ΜΕ 50 ΤΟΥΡΝΟΥΑ ΣΤΗ ΖΩΗ ΤΟΥΣ ΚΑΙ - 60 % ROI ΝΑ "ΣΟΥ ΤΗ ΛΕΝΕ ΓΙΑ ΕΠΑΡΣΗ ΚΛΠ"), ΟΣΟ ΑΠΟΜΑΚΡΥΝΕΣΑΙ ΑΠΟ ΑΥΤΗΝ ΘΑ ΣΕ ΚΥΝΗΓΑΕΙ... ΦΙΛΙΚΑ, ANT546 -
Επιτυχιών … συνέχεια για τον Ήλιο Καματάκη!
μία συζήτηση απάντησε σε fileasfog στις Σχόλια σε άρθρα του Pokerland
ΚΑΤΑΡΧΗΝ ΤΑ ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ ΜΟΥ ΓΙΑ ΟΛΕΣ ΣΟΥ ΤΙΣ ΕΠΙΤΥΧΙΕΣ ΗΛΙΕΣ ΚΑΙ ΕΥΧΟΜΑΙ ΣΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΚΟΜΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΕΣ. ΝΑ ΥΠΕΝΘΥΜΙΣΩ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΟΤΙ Η ΥΠΑΡΞΗ ΤΕΤΟΙΩΝ ΠΑΙΚΤΩΝ ΑΝΑΜΕΣΑ ΜΑΣ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΚΟΣΜΗΜΑ ΓΙΑ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΠΟΚΕΡ. ΑΥΤΟ ΠΑΙΚΤΙΚΑ. ΟΣΟ ΑΦΟΡΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΔΙΑΦΩΝΙΕΣ ΜΕΤΑΞΥ ΤΩΝ ΠΑΙΚΤΩΝ ΕΔΩ ΣΗΚΩΝΕΙ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΣΥΖΗΤΗΣΗ. ΠΡΩΤΑ ΑΠ ΟΛΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΞΕΚΑΘΑΡΙΣΤΕΙ ΤΟ ΤΙ ΖΗΤΑΕΙ Ο ΚΑΘΕ ΠΑΙΚΤΗΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥ. ΜΕΡΟΚΑΜΑΤΟ Η ΒΑΘΙΑ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ ΓΝΩΣΗ ΤΟΥ ΠΑΙΧΝΙΔΙΟΥ; ΕΔΩ ΑΝΟΙΓΟΥΝ ΔΥΟ ΜΕΓΑΛΕΣ ΠΟΡΤΕΣ. ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ, ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΣΥΝΕΠΕΙΑ ΤΟΥ ΟΤΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΝΑ ΦΤΩΧΟ ΚΡΑΤΟΣ ΜΕ 700 ΕΥΡΩ ΜΙΣΘΟΥΣ, ΘΑ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΟΥΝ ΜΑ ΦΥΣΙΚΑ ΜΕΡΟΚΑΜΑΤΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΔΡΟΜΟ ΜΑΘΑΙΝΟΥΜΕ ΚΙ ΟΛΑΣ. ΔΙΟΤΙ ΕΔΩ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ Η ΕΝΑΣΧΟΛΗΣΗ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΜΕ ΤΟ ΠΟΚΕΡ ΘΕΤΕΙ ΣΕ ΑΜΕΣΟ ΚΙΝΔΥΝΟ ΤΟ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟ ΣΟΥ ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΕΡΙΘΩΡΙΑ ΝΑ ΤΟ ΔΕΙΣ ΣΑΝ ΧΟΜΠΥ, ΕΠΙΣΤΗΜΗ Η ΠΩΣ ΑΛΛΙΩΣ (ΟΧΙ ΣΑΝ ΤΟΝ ΞΕΝΟ ΠΟΥ ΚΑΘΑΡΙΖΕΙ 120.000 ΕΥΡΩ ΑΠ ΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΑΝ ΧΑΣΕΙ ΚΑΙ 20000 ΣΤΟ ΠΟΚΕΡ). ΩΣΤΟΣΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ ΟΙ ΠΑΙΚΤΕΣ ΕΤΣΙ. ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΟΡΙΣΜΕΝΟΙ ΠΟΥ ΑΨΗΦΟΥΝ ΤΟ ΑΜΕΣΟ ΚΕΡΔΟΣ ΣΤΟ ΒΩΜΟ ΤΟΥ ΝΑ ΜΑΘΟΥΝ ΤΟ ΠΑΙΧΝΙΔΙ ΟΠΩΣ ΑΥΤΟΙ ΘΕΛΟΥΝ: ΔΟΚΙΜΑΖΟΝΤΑΣ ΣΤΗΝ ΠΡΑΞΗ ΚΑΘΕ ΠΙΘΑΝΗ ΕΚΔΟΧΗ ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΗΣ ΠΟΥ ΘΑ ΤΟΥΣ ΕΡΘΕΙ ΣΤΟ ΜΥΑΛΟ. ΚΙ ΑΥΤΟ ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΚΟΣΤΙΖΕΙ. ΞΕΦΕΥΓΟΥΝ ΑΠΟ ΔΟΚΙΜΑΣΜΕΝΕΣ ΤΑΚΤΙΚΕΣ ΠΟΥ ΘΑ ΤΟΥΣ ΠΑΡΕΙΧΑΝ ΕΝΑ 20-30 % ΣΙΓΟΥΡΟ ROI ΚΑΙ ΨΑΧΝΝΟΥΝ ΤΟ ΑΠΟΛΥΤΟ. ΟΙ ΠΑΙΚΤΕΣ ΑΥΤΟΙ ΔΕΝ ΥΣΤΕΡΟΥΝ ΣΕ ΤΙΠΟΤΑ ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΤΟΥΣ 20 ΠΡΩΤΟΥΣ ΣΕ ROI ΤΟΥ POKERSTARS, ΙΣΩΣ ΚΑΙ ΣΤΥΣ ΚΟΡΥΦΑΙΟΥΣ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΜΟΝΟΙ ΠΟΥ ΔΕ ΦΟΒΟΥΝΤΑΙ ΕΝΑ ΠΡΑΓΜΑ: ΝΑ ΤΟΥΣ ΚΟΙΤΑΞΟΥΝ ΣΤΑ ΜΑΤΙΑ. ΛΕΓΟΝΤΑΣ ΤΟΥΣ ΝΑΙ ΦΙΛΕ ΕΧΕΙΣ ΤΑ ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΕΧΩ ΤΗΝ ΤΡΕΛΑ ΤΟΥ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΑ. ΚΙ ΟΤΑΝ ΕΣΥ ΨΑΧΝΕΙΣ ΓΙΑ ΣΥΜΒΟΥΛΟ ΕΠΕΝΔΥΤΗ ΓΙΑ ΤΑ ΦΡΑΓΚΑ ΠΟΥ ΧΕΙΣ ΒΓΑΛΕΙ ΕΓΩ ΙΣΩΣ ΝΑ ΓΡΑΦΩ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΠΟΥ ΘΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΟΥ ΠΟΚΕΡ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΤΗ ΘΕΩΡΙΑ ΠΑΙΓΝΙΩΝ. ΚΑΙ ΔΟΞΑ ΤΟ ΘΕΟ Η ΕΥΛΟΓΗΜΕΝΗ ΕΛΛΑΔΑ ΜΑΣ, ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΝΑ ΔΕΙΞΕΙ ΣΤΑ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΧΡΟΝΙΑ ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΤΗΣ ΕΙΝΑΙ ΟΧΙ ΟΙ ΜΙΔΕΣ, ΟΙ ΣΟΥΛΤΑΝΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΕΜΙΡΗΔΕΣ, ΑΛΛΑ ΟΙ ΠΥΘΑΓΟΡΕΣ ΟΙ ΕΥΚΛΕΙΔΗΔΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΔΕΣ, ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ. -
΄Το ανέφερα γιατί είναι το μικρότερο ποσοστό που χω δει preflop. Το 0,14 μάλιστα αφορά μοιρασιά σε ισοπαλίες και όχι νίκη. Το ποσοστό νίκης είναι μηδέν
-
PokerStars Game #24476297619: Tournament #136340183, $20+$2 Hold'em No Limit - Level XVII (2000/4000) - 2009/02/01 1:53:37 EET [2009/01/31 18:53:37 ET] Table '136340183 45' 9-max Seat #7 is the button Seat 1: alonso88 (185157 in chips) Seat 2: omba (20018 in chips) Seat 3: willhoney (65425 in chips) Seat 4: BigWheel01 (141317 in chips) Seat 5: fileasfog (173233 in chips) Seat 6: arZic (28802 in chips) Seat 7: niqlas (58276 in chips) Seat 8: GrayFOX22 (27788 in chips) alonso88: posts the ante 400 omba: posts the ante 400 willhoney: posts the ante 400 BigWheel01: posts the ante 400 fileasfog: posts the ante 400 arZic: posts the ante 400 niqlas: posts the ante 400 GrayFOX22: posts the ante 400 GrayFOX22: posts small blind 2000 alonso88: posts big blind 4000 *** HOLE CARDS *** Dealt to fileasfog [3d Jd] omba: folds willhoney: raises 8000 to 12000 BigWheel01: raises 24000 to 36000 fileasfog: folds arZic: folds niqlas: raises 21876 to 57876 and is all-in GrayFOX22: calls 25388 and is all-in alonso88: folds willhoney: raises 7149 to 65025 and is all-in BigWheel01: calls 29025 *** FLOP *** [7h Qs 3s] *** TURN *** [7h Qs 3s] [7d] *** RIVER *** [7h Qs 3s 7d] [Th] *** SHOW DOWN *** willhoney: shows [Kd Ks] (two pair, Kings and Sevens) BigWheel01: shows [Kc Ah] (a pair of Sevens) willhoney collected 14298 from side pot-2 niqlas: shows [Ad Kh] (a pair of Sevens) willhoney collected 91464 from side pot-1 GrayFOX22: shows [Ac As] (two pair, Aces and Sevens) GrayFOX22 collected 116752 from main pot *** SUMMARY *** Total pot 222514 Main pot 116752. Side pot-1 91464. Side pot-2 14298. | Rake 0 Board [7h Qs 3s 7d Th] Seat 1: alonso88 (big blind) folded before Flop Seat 2: omba folded before Flop (didn't bet) Seat 3: willhoney showed [Kd Ks] and won (105762) with two pair, Kings and Sevens Seat 4: BigWheel01 showed [Kc Ah] and lost with a pair of Sevens Seat 5: fileasfog folded before Flop (didn't bet) Seat 6: arZic folded before Flop (didn't bet) Seat 7: niqlas (button) showed [Ad Kh] and lost with a pair of Sevens Seat 8: GrayFOX22 (small blind) showed [Ac As] and won (116752) with two pair, Aces and Sevens Οι ΚΚ έχουν 0,14 % πιθανότητες νίκης...
-
O safesteps εχει ΑΠΟΛΥΤΟ ΔΙΚΙΟ, εφόσον θελήσατε να δουλέψετε την άσκηση στηριζόμενοι κυρίως με το range. Το ερώτημα που θέτει είναι ΕΝΤΕΛΩΣ ΣΩΣΤΟ και η απάντηση που δίνει ΑΚΟΜΑ ΣΩΣΤΟΤΕΡΗ. Οτι άλλο και να πει κανείς πέραν της ερώτησης που κάνει είναι του στυλ: "- Μα Βασιλιά μου 5 και 5 δεν κάνουν 11 - Μα είμαι ο Βασιλιάς" Επιπλέον καλά κάνετε και βασίζεστε στη δύναμη του ΚΚ, (οι οποίοι έδειξα με το REAL HAND παράδειγμά μου πόσο δυνατοί είναι... όσο περισσότερα είναι τα 120 $ που πήρα από τα 3000 η τα 5000 $), αλλά μην ξεχνάτε ότι οι ΑΑ είναι δυνατότεροι. Κι αν σας φαίνεται μικρή η πιθανότητα να τους κρατάει τότε πρέπει να κρατάει κάτι άλλο, το ποίο στο παράδειγμα των QQ, αγνοήθηκε εντελώς,
-
Υπάρχει και ένα άλλο ενδεχόμενο: Το range του να είναι ΑΑ+ ... http://www.pokerland.gr/option,com_kune ... 17545.html
-
Είναι κι ένας 21aek21 μήπως είναι Έλληνας;
-
Ποσά στοιχημάτων στο No Limit Hold'em
μία συζήτηση απάντησε σε fileasfog στις Σχόλια σε άρθρα του Pokerland
Συγνώμη που θα κάνω το δικηγόρο του διαβόλου, αλλά επειδή το εν λόγω άρθρο έχει μασηθεί πολύ από όλα σχεδόν τα βιβλία, έχω δύο παρατηρήσεις: 1. Αν δεν ήμαστε από πάνω και είμαστε από κάτω; 2. Με 3/4 pot bet δίνεις odds σε όλα τα flush και straight draw καθώς και immplied odds σε underpair (5 outs) σε deepstack game. Με λίγα λόγια: 1. Δε μπορείς ποτέ να ξέρεις που βρίσκεσαι, άρα δεν έχει λογική το "προστατεύω το φύλλο μου". 2. Αν ο αντίπαλος δείξει τα φύλλα του και έχει flush η straight draw το πιο προσοδοφόρο bet είναι το allin και το ελάχιστο προσοδοφόρο το 1,10 pot bet. -
Πολύ ωραία όλα αυτά... Έχει φτάσει κάποιος στο σημείο να μαθηματικοποιήσει την επιτυχία της αναμονής σε τουρνουά; Εννοώ πολύ απλά ότι με τα blinds να ανεβαίνουν και να πιέζουν ποιος μπορεί να μαθηματικοποιήσει το ότι θα βρω καλύτερο spot; και όχι μόνο στο συγκεκριμένο τουρνουά, αλλά σε ένα σύνολο από τουρνουά για να έχει και νόημα. Ποιος μπορεί να μου πει με νούμερα ότι περιμένοντας θα βρω καλύτερο spot; Μην ξεχνάτε: είναι tournament και αν πιστεύω ότι σ' όλο το τραπέζι έχω edge δεν μπορώ να περιμένω αιώνια να βρω το spot που θα πάρω το edge μου από τον κακό παίκτη γιατί υπάρχουν δύο αστάθμητοι παράγοντες. α.Το fish μπορεί να αποκλειστεί από άλλον ή να μετακινηθεί & β.μπορεί να μου αλλάξουν τραπέζι και δεν ξέρω αν θα έχω edge εκεί που θα πάω (εκτός και πιστεύουμε ότι σε όποιο τραπέζι και να μας βάλουν θα έχω edge). Αν το μόνο κριτήριο είναι η εμπειρία γι αυτή την απόφαση (δηλ. από την εμπειρία του κάποιος πιστεύει ότι πάντα θα βρίσκει καλύτερο spot) είναι σεβαστό επιχείρημα αλλά όχι αρκετό σε μια θεωρητική ανάλυση. Εδώ κοιτάζουμε να βγάλουμε από τη μύγα ξύγγι, πρέπει να ζυγίσουμε όσο καλύτερα γίνεται και λαμβάνοντας υπόψην όσες περισσότερες παραμέτρους μπορούμε πριν πάρουμε την απόφασή μας. Η αξία της θεωρητικής ανάλυσης είναι ότι δεν πιέζεσαι από χρόνο ή από συνθήκες τραπεζιού και έτσι ψάχνεις την τελειότερη λύση. Πως λοιπόν θα μαθηματικοποιήσω την επιτυχία της αναμονής για να τη συγκρίνω με το ήδη υπαρκτό +EV (έστω και marginal) της υπάρχουσας κατάστασης; Προσέξτε ότι έχουμε 35 Μ και παίζουμε με κάποιον που έχει ~20, δεν έχουμε 100 και κονταροχτυπιόμαστε με κάποιον που έχει 70. Εκεί το fold θα ήταν πάρα πολύ πιο εύκολο γιατί το advantage των 170 Μ δεν είναι τόσο σημαντικό σε σχέση με των 100, όσο σημαντικό είναι των 55 σε σχέση με τα 35 (επειδή κάθε chip που παίρνουμε αξίζει λιγότερο από το προηγούμενο κλπ). Νίκο η ανάλυση δεν έχει κανένα νόημα να συμπεριλάβει edge εναντίον των άλλων παικτών, fishes κλπ. Το ερώτημα είναι πολύ πιο απλό και είναι της μορφής: Εάν κάνω fold τώρα τις QQ θα μοιραστώ αργότερα ΑΑ vs ΚΚ η κάποιο 88 vs AA με 8 στο flop; Φαντάσου ένα τουρνουά 10000 ατόμων όπου όλοι οι άλλοι παίκτες πλήρωναν blinds εκτός από εσένα, εκτός του ft που θα πληρώνεις και εσύ. Τι θά κανες; Σε κάποια αρχική φάση του τουρνουά έχεις ΑΑ και δύο αντίπαλοι παν allin και σου δείχνουν και οι δύο ΚΚ, πρέπει να μπεις ή όχι; έχεις περίπου 96 % για να τριπλασιάσεις. Δες το ίδιο πρόβλημα με ΑΑ/ΑΚ, ΑΑ/ΚΚ, ΚΚ/ΑΚ. είναι η απάντηση ίδια σε όλες τις περιπτώσεις; αν ναι γιατί και αν όχι που αλλάζει και γιατί; Από μόνο του το πρόβλημα απαιτεί πάρα πολλά μαθηματικά και δε χρειάζεται να ληφθεί υπόψιν κανένα edge εναντίον των αντιπάλων. Είναι καθαρά θέμα (αρχίζω να κουράζω αλλά θα το ξαναπώ) θεωρίας βελτιστοποίησης, διόλου εύκολα επιλύσιμης. Άλλα ερωτήματα που έχουν να κάνουν με παρόμοια προβλήματα είναι: 1. Τι πιθανότητα έχω να πιάσω 5 φορές ΑΑ στα επόμενα 300 χέρια; 2. Τι πιθανότητα έχω να πιάσω 50 garbages συνεχόμενα στα 50 χέρια που ξεκινούν όταν τα Blinds γίνουν 1000-2000; 3. Τι πιθανότητα έχω να κάνω 8 στα 10 επιτυχή κλεψίματα; όταν τα blind γίνουν 500-1000; πόσο θα είναι τότε το average stack; 4. Στη φάση που όλα τα κλεψίματα είναι allin (μεγάλα blind) κάθε πόσα χέρια πρέπει να κλέβω σε 7 ρι τραπέζι; 5. Αν στο προηγούμενο ερώτημα η απάντηση είναι 1 στα 6 τότε αν πιάσω Q7 suited στο Button πρέπει να πάω allin, ή θα βρεθεί καλύτερο spot στα επόμενα 5 χέρια και με τι πιθανότητα; Τι γίνεται αν το τραπέζι είναι 6 ατόμων και τι γίνεται με το QT suited; Όλα τα παραπάνω ερωτήματα έχουν να κάνουν με θεωρίες βελτιστοποίησης και γενικά είναι δυσεπίλυτα. Είναι ενδεικτικό ότι στα Πανεπιστήμια, όσοι ασχολούνται με Θεωρία Παιγνίων (καθηγητές και φοιτητές) αποφεύγουν να ασχοληθούν με το πόκερ (ακαδημαικά πάντα) λόγω της πολυπλοκότητάς του, και όταν το κάνουν τα προβλήματα που εξετάζουν είναι πολύ πιο απλά από αυτά που καλείται να απαντήσει καθημερινά ένας παίκτης. Υ.Γ. Τελικά το πόκερ μοιάζει με την οδήγηση: ΓΚΑΖΙ-ΦΡΕΝΟ-ΣΥΜΠΛΕΚΤΗΣ (όπως λέμε BET-CALL-FOLD), δίχως να φαντάζεσαι τι επιστήμη κρύβεται από πίσω.
-
crf88 έγραψε: Μα ήδη έχει ξεκαθαριστεί ότι το call είναι + EV, και ακούστηκαν πολλές απόψεις υπέρ του fold εώς και easy fold (δηλ 100 %)
-
Αυτό είναι και το ουσιώδες ερώτημα Νίκο. Η άποψή μου είναι ότι αντιμετωπίζονται καλύτερα τέτοια προβλήματα αν εισάγεις μία συνάρτηση τυχαιότητας συνεχή ως προς το ποσοστό νίκης. Δηλαδή Κάνω call κατά A % και fold κατά B %. Έτσι αντί να πεις κάνω call αν έχω πάνω από 55 % και fold για κάτω από 55, λειτουργείς με τη λογική "το Α αυξάνεται όσο αυξάνεται το πσοστό νίκης" Τώρα με τι ρυθμό αυξάνεται πυ μηδενίζεται και που είναι 100 %, εγκειται στην τακτική του καθένα.
-
Για να απαντηθεί ένα ερώτημα τέτιας μορφής πρέπει να οριστούν κάποια μεγέθη που επηρεάζουν την απόφασή μας όπως: Αντοχή του στακ μας και αναμενόμεο πλήθος χεριών που θα μοιραστούμε. Με λίγα λόγια πόσα χέρια περίπου περιμένουμε να δούμε με αυτό το στακ και με μία "normal" εξέλιξη του τουρνουά; (δηλ χωρίς suckout ΑΑ/22 κλπ). Έστω Δ το μέσο αναμενόμενο πλήθος των χεριών που θα δούμε. Τονίζω ότι είναι δύσκολο να υπολογιστεί διότι όσο τα blinds θα ανεβαίνουν τόσο πιο ασταθές γίνεται το παιχνίδι. Ένα άλλο μέγεθος είναι το πλήθος των νικηφόρων showdown που θα χρειαστούμε έως ότου επιτευχθεί ο στόχος μας (που συνήθως είναι η πρωτιά αν και νομίζω ότι ο καθορισμός στόχων πρέπει να διαχωρίζεται σε κομμάτια). Έστω Ν το πλήθος αυτό. Το μαθηματικό ερώτημα που προκύπτει είναι το εξής: Ποιά είναι η μέση αναμενόμενη τιμή των Ν καλύτερων χεριών σε δείγμα Δ; Ποιά η διασπορά τους (σε τιμή) και ποιά σε χρόνο; Αν αυτή η τιμή για τη φάση του τουρνουά που βρισκόμαστε είναι πχ 73 % δεν είναι λίγο κουτό να μπούμε με 51% η ακόμη και με 57 % ; Βέβαια σε όλα αυτά πρέπει να συνυπολογιστεί και το ΜΕΓΑ κομμάτι που λέγεται stealing και restealing από όπου και περιμένουμε να προέλθει ένα μεγάλο κομμάτι της αύξησης των chips μας, αλλά αυτό είναι άλλη υπόθεση..
-
Επειδή ανοίξαμε πολλά μέτωπα το καθένα εκ των οποίων απαιτεί πολύ ανάλυση, ας δώσουμε πρώτα μία απάντηση στο κύριο ερώτημα του θέματος: Είναι σωστό το call σε even καταστάσεις ή όχι; Και αν όχι (το ερώτημα δικό μου) με τι ποσοστό και άνω είναι σωστό να μπούμε; (στο ποσοστό έχουν υπολογιστεί όλα range αντιπάλου, dead money, winning odds κλπ) Με λίγα λόγια έχουμε τα στακ που έχουμε και μας ρωτάει κάποιος. Ποντάρεις 9000 chips για 18000 με 51 % υπέρ σου (η για 27000 με 34 % υπέρ σου η κάτι παρόμοιο Το ερώτημα του akisss είναι ακριβώς αυτό. Μπαίνουμε ή όχι; Και συνεχίζω το ερώτημα "αν όχι με τι ποσοστό είναι σωστό να μπούμε; 52 %, 55 %, 60 %, 70 %, 80 %
-
LuckyKnight έγραψε: Ποκερικά,ποιό το vόημα μιας τετοιας ερώτησης; Πρόκειται να συμβεί ποτέ;[/quote:1zdkl2m0] Η ρίζα του σωστού πόκερ βρίσκεται εκεί ακριβώς: Στο να ξέρεις τι να παίξεις όταν τα φύλλα του αντιπάλου σου είναι ανοιχτά. Κι αν αυτό στα cash ακούγεται απλό (αρκεί μια γνώση των απλών odds) στα τουρνουά πιστεψέ με είναι αρκετά δύσκολο καθώς μπαίνουν δύο πολλοί σημαντικές παράμετροι, το ICM και η θεωρία βελτιστοποίησης καμία εκ των οποίων δεν ισχύει στα cash στα οποία το άνω όριο κέρδους είναι άπειρο (πλην περιπτώσεων απομόνωσης ενός fish που θυμίζει λίγο βιασμό, φόνο, ξυλοδαρμό, ληστεία ή κάτι τέτοιο τέλοσπάντων που εκεί μπορεί να εφαρμοστεί βελτιστοποίηση) Και ξαναρωτώ: Δείχνει ΑΚs μπαίνουμε ή όχι;[/quote:1zdkl2m0] Η ρίζα του σωστού πόκερ βρίσκεται εκεί ακριβώς: Στο να ξέρεις τι να παίξεις όταν τα φύλλα του αντιπάλου σου είναι ανοιχτά. Αυτη ειναι η ριζα του σωστου poker σε επιπεδο 1ης δημοτικου. Οπως πρεπει να ξερεις οτι 1+1=2 για να προχωρησεις στα μαθηματικα πχ... Είστε 7 άτομα σε τουρνουά 500 ατόμων με επαθλα 1ος 20000 2ος 14000 3ος 10000 4ος 7000 5ος 5000 6ος 3800 70ς 2500 είσαι ΒΒ με 100000 chips και οι αλλοι εχουν 300000, 250000, 200000, 150000, 80000, 30000 blinds 10-20000. O button με 200000 κανει allin και δειχνει ΚΤς Ο sb με 30000 κανει call και δειχνει 88. Έχεις 77. Ποια είναι η σωστή κίνηση; (Εξετάστε την ίδια άσκηση έχοντας 120000, 150000 και 200000 chips). Σου μοιάζει με 1+1;
-
safesteps έγραψε: Τότε κι αν μπαίνεις! Εδώ λέμε ότι είναι σωστό να μπούμε με 40-60 μειονέκτημα... με 55-45 δεν θα μπούμε;[/quote:2d6xeqin] Για να απαντηθεί το πρώτο ερώτημα πρέπει καταρχήν να ξεκαθαρίσουμε μία παράμετρο. Είναι το ίδιο αν βάλω 10000 για 20000 με 50,01 % με το να βάλω 5000 για 20000 με 25,01 %; (μη μου πει κανεις ότι 0,01/25 μεγαλύτερο του 0,01/50 θα τον δείρω )
-
arourel έγραψε: Ποκερικά,ποιό το vόημα μιας τετοιας ερώτησης; Πρόκειται να συμβεί ποτέ;[/quote:v7lyxht3] Η ρίζα του σωστού πόκερ βρίσκεται εκεί ακριβώς: Στο να ξέρεις τι να παίξεις όταν τα φύλλα του αντιπάλου σου είναι ανοιχτά. Κι αν αυτό στα cash ακούγεται απλό (αρκεί μια γνώση των απλών odds) στα τουρνουά πιστεψέ με είναι αρκετά δύσκολο καθώς μπαίνουν δύο πολλοί σημαντικές παράμετροι, το ICM και η θεωρία βελτιστοποίησης καμία εκ των οποίων δεν ισχύει στα cash στα οποία το άνω όριο κέρδους είναι άπειρο (πλην περιπτώσεων απομόνωσης ενός fish που θυμίζει λίγο βιασμό, φόνο, ξυλοδαρμό, ληστεία ή κάτι τέτοιο τέλοσπάντων που εκεί μπορεί να εφαρμοστεί βελτιστοποίηση) Και ξαναρωτώ: Δείχνει ΑΚs μπαίνουμε ή όχι;
-
safesteps έγραψε: Γιάννη διαφωνώ ριζικά με αυτό το σκεπτικό και στο έχω πει και στο παρελθόν: Δεν παίζει κανένα ρόλο η απόλυτη τιμή του buy in για τις αποφάσεις που θα πάρουμε. Είναι καθαρά θέμα bankroll. Αν αφήνεις το buyin να καθορίζει τις αποφάσεις σου τότε παίζεις εκτός bankroll. Εγώ μπορεί να διαθέτω bankroll για 20άρια και εσύ για 1000άρια. Σε ένα τέτοιο σημείο πρέπει να πάρουμε την ίδια απόφαση ανεξάρτητα από το buyin.[/quote:3lt7ph1x] To buyin παίζει το ρόλο του γιατί κάθε λάθος κίνηση, μετράται σε χρήμα, και λόγω του μεγάλου variation των τουρνουά, μπορεί να επηρεάσει μακροχρόνια την ποκερική καριέρα ενός παίκτη.
-
Να ξαναθέσω το ερώτημα εξ αρχής: Μόλις πάει allin γυρνάει το φύλλο του και δείχνει ΑΚs Πρέπει να μπούμε η όχι;