safesteps

Αν τελικά είμαστε εμείς το BB, είναι σωστό να παίξουμε ΚΚ+ στο σημείο αυτό; Πόσο αλλάζει η απόφασή μας αν είχαμε μείνει 3; Foldάραμε AA; Ή επειδή είναι 3πλό allin και τα ticket 2, δεν μας πειράζει να παίξουμε εδώ με ΑΑ;

LuckyKnight έγραψε: Μην το γενικεύεις. Ψάχνουμε το ελάχιστο φύλλο -αν υπάρχει (μπορεί για παράδειγμα να πρέπει να πάμε πάσο και ΑΑ)- για να κάνουμε call από το BB.

@ kasspav: αυτή είναι η αξία της θεωρητικής σε βάθος ανάλυσης. Την επόμενη φορά να είσαι προετοιμασμένος με σκέψεις και παραστάσεις ώστε να πάρεις την καλύτερη απόφαση, επειδή δεν προλαβαίνεις να τα υπολογίσεις όλα αυτά την ώρα που συμβαίνει η παρτίδα. @ LuckyKnight: No maths?

Σε γενικές γραμμές πήρα το feedback που ήθελα, αν και δεν καταλήξαμε με σαφήνεια κάπου! Ας υποθέσουμε ότι ο hero κάνει την κατά πολλούς χείριστη επιλογή να παίξει allin. Αν είμαστε εμείς στο BB, με τι φύλλα μπορούμε να κάνουμε call πλέον; No-Limit Hold'em, 40000/80000 Blinds 8000 Ante (4 handed) - Converter Tool from FlopTurnRiver.com BB (t1073942) UTG (t418037) Button (t784236) Hero (SB) (t1575785) Hero's M: 10.37 Preflop: Hero is SB with , UTG bets t410037 (All-In), 1 fold, Hero raises to t1567785 (All-In), BB ?

Επειδή δεν είμαι καθόλου εξοικειωμένος με το SNG Wiz, λέει ότι αν ο ss shovάρει με το 15% του range του, πρέπει να παίξω allin με το 8% του δικού μου range; και το οποίο περιλαμβάνει μέσα 66;

giorgio έγραψε: Urine Collectors FTW!!

Τις λέει στο άρθρο

LuckyKnight έγραψε: Tight δεν σημαίνει καλοί απαραίτητα, ούτε ότι ξέρουν από sats. Είπα ότι μπορεί να σκεφτεί να callάρει για να αυξήσει τις πιθανότητες να αποκλειστεί ο ss, θεωρώντας ότι το πλεονέκτημα θέσης που έχει είναι αρκετό για να με φρενάρει.

Το μόνο που φαίνεται λογικό στο range του για τέτοιο play (αν δεν είναι μια κακή μπλόφα δηλαδή) είναι το 5dxd

griffith έγραψε: Συμφωνούμε! griffith έγραψε: Στο παρελθόν και από την ώρα που μείναμε 4, έχει foldάρει 2 φορές από UTG με λιγότερα από 6bb. Ωστόσο, το range του εδώ είναι κάτι ανάμεσα στο top 25-30%, δηλαδή any pair, any Ax, σχεδόν όλα τα Κx, όλα τα broadway μαζί με q8, j9. giorgio έγραψε: Όχι δεν έχω κάνει λάθος.Έχω διαιρέσει και τα stacks και τα blinds με το 10. Και βέβαια το edge 0.[/quote:n5xd01rq] Γιατί τότε τα blinds δεν είναι 80, 80, 480, 880; Τι χάνω; SamGreek έγραψε: Επειδή, όπως θα θυμάσαι, στο kill everyone έχει έτοιμους πίνακες με calling ranges βασισμένους στα tournament odds σε σχέση με το top % shoving range του αντιπάλου. Anw, σε κάθε περίπτωση, με το 44% που δίνεις, πρέπει να κάνω call, καθώς απέναντι στο range που αναφέρω πιο πριν έχω τουλάχιστον 48%. Με προβληματίζουν όμως δύο πράγματα: το BB και το ρίσκο απώλειας του dominant stack. Άρα, τι κάνουμε; Η μαθηματική (τακτική) απόφαση λοιπόν είναι call, αλλά η στρατηγική είναι fold; Ποια πρέπει να υπερισχύσει; giorgio έγραψε: Δεν παίζει το download της πιο πρόσφατης έκδοσης. Μου κατεβάζει ένα αρχείο 0 bytes.

Λοιπόν! Έχουμε pot odds, bubble factor και tournament odds. Ας ξεκινήσουμε να ορίσουμε με νούμερα αυτά τα τρία για να μην αερολογούμε. Κάποιος πρόθυμος; Το average bubble factor είναι 1,5. Τα pot odds είναι 1,51 : 1. Μπορεί κάποιος να υπολογίσει το πραγματικό bubble factor μου απέναντι στον alliner; Υπόψην, μιλάει κι άλλος. @ giorgio: please do the maths! @ samgreek: δεν υπάρχει resteal all in πια, μόνο εγώ και ο 2ος σε stack κάνουν raises πια non-allin. Επίσης το ICM εδώ δεν είναι τόσο εφαρμόσιμο, καθώς ο αντίπαλος έχει πέσει στα 2,7 Μ (ή CSI κατά το kill everyone) @ J0hnny_Dr@m@: Αλέξη δεν διαφωνώ ως προς τη φιλοσοφία, αλλά το σημείο έχει συγκεκριμένη μαθηματική λύση και αυτήν ψάχνω. @ looser: το range του δεν είναι any two. Έχει παίξει πιο σφιχτά από αυτό μέχρι τώρα. Δεν λέω, μπορεί 'να έσπασαν τα νεύρα του', αλλά δεν περιμένω να δω κάτι σαν 94ο. Η εικόνα που έχω από αυτόν (αλλά και από τους άλλους) είναι ότι περιμένω να δω κάτι πιο decent. @ xalkidas: το ξέρω Αντρέα ότι το call δείχνει δύναμη αλλά δεν τού 'χω εμπιστοσύνη ότι δεν θα callάρει, ποιος ξέρει με τι range (γιατί στο μυαλό του μπορεί να είναι καλό να πάμε check down to the river για να αποκλείσουμε δήθεν τον alliner), και θα παίξω όλο το χέρι oop με 66 (που δεν παίζουν καλά postflop). Οπότε αν είναι να παίξω προτιμώ το allin (με ότι ρίσκο εμπεριέχει) παρά το call. @ fileasfog: Γιάννη, ενδιαφέρουσα απάντηση αλλά την έχεις αναλύσει μαθηματικά και σου βγαίνει έτσι; Ακόμη και αν είναι θετικών προσδοκιών κάθε απόφαση, με ενδιαφέρει ποια είναι η περισσότερο + απ' όλες. @ cheeky: όχι, οι αντίπαλοι χωρίς να είναι κάτι εξαιρετικό ή να με έχουν πείσει ότι ξέρουν από sats, δεν είναι τόσο άσχετοι. Αλλά και να είναι, δεν μπορείς να βγάλεις μεγάλο edge όταν εγώ ως chip leader έχω ~20bb (σημειωτέον είναι turbo) Δεκτό το fold ως γενικότερη στρατηγική κίνηση, αλλά με ενδιαφέρει το καθαρά τακτικό κομμάτι που έχει να κάνει με συγκεκριμένα maths.

Γι αυτό είναι προτιμότερο να βάζεις bb (έχει ρύθμιση τέτοια) ώστε να είναι λίγο πιο αντιπροσωπευτικό.

looser έγραψε: Κάνεις λάθος εγώ το πρότεινα απλά επικέντρωσα την συζήτηση για flop[/quote:2x9a9hkh] Που ακριβώς φαίνεται αυτό;

Antonis έγραψε: Δεν αλλάζει κ πολλά πράγματα στο flop. Ουτως η άλλως το raise που κάνει είναι άκυρο.[/quote:lb9gtgut] Αλλάζει πολλά ως προς το pot control και τις αποφάσεις. Δεν είναι πια υποχρεωμένος σε bet στο flop, αλλά και αν κάνει και γίνει c-r έχει πλέον πιο εύκολα την επιλογή για flat call και να δει turn. Όλα αυτά πάντα με γνώμονα το γεγονός ότι θέλουμε οπωσδήποτε το ITM.

skoty1000 έγραψε: Πολυλογάς όπως πάντα Γιώργο... Να το στρίψουμε μήπως;

Gouster έγραψε: Δεν είμαι σίγουρος ότι πιάνω το υπονοούμενο...

Μου κάνει εντύπωση που κανείς δεν θά 'παιζε check behind PREFLOP...

... και όχι μόνο: http://www.youtube.com/watch?v=PMHY1C4ZbIw

Μόνο εμένα ενόχλησε που δεν φαίνονται τα χέρια που foldάρουν pre;

kasspav έγραψε: Δοκίμασε αυτό http://www.megaupload.com/?d=3YGH4KUP και τρέχεις το tourneyluck.exe από εδώ παρμένο http://forumserver.twoplustwo.com/168/f ... dex20.html

FPP satellite, βρισκόμαστε σχεδόν στο bubble: chip leader στους 4 παίκτες, 2 εισιτήρια 700$ για προκριματικό με 10 πακέτα GTD για το WSOP Main Event. Υπάρχει ένα σχετικό tightness στο τραπέζι με αρκετά walks. No-Limit Hold'em, 40000/80000 Blinds 8000 Ante (4 handed) - Converter Tool from FlopTurnRiver.com BB (t1073942) UTG (t418037) Button (t784236) Hero (SB) (t1575785) Hero's M: 10.37 Preflop: Hero is SB with , UTG bets t410037 (All-In), 1 fold, Hero ?

Antonis έγραψε: Έτσι! Είναι γενικά θέμα effective stack. Αν μιλάμε για 100bb θα παίξουμε. Σε τουρνουά όπου βρισκόμαστε σε φάση με 30-35bb δεν αξίζει τον κόπο να εμπλακούμε...

Antonis έγραψε: Εννοείται και όλα αυτά! Έδωσα μερικά ως σημείο αναφοράς και μόνο, όχι ότι είναι τα μόνα! Εξάλλου υπάρχουν και όλα τα qqt, tt9 κλπ κλπ.

mathew ace έγραψε: Περηφάνειες και εγωισμοί με τα χρήματα δεν με πιάνουν! :laugh: :laugh: mathew ace έγραψε: Δεν έχεις ακούσει που λένε 'ο χρόνος τα γιατρεύει όλα;'

mathew ace έγραψε: ???