giorgio

Johnny δεν είπε κανείς ότι είναι εύκολο γιαυτό και πιστεύω ότι αυτός που το κάνει είναι πολύ καλός παίκτης. Πάντως, όταν σε 2000 45άρια σε Stars και FTP έχω 28% ROI και 49% ROI (αυτό θα πέσει λόγω δείγματος) 6-9 tabling με τα ALLIN που έχω πάρει να είναι λίγο λιγότερα από αυτά που μου αναλογούσαν είναι στατιστικά σχεδόν απίθανο να έχω ROI κάτω από 20%. Μάλλον πολύ καλύτερα από το να έπαιζα 10-20 rebuy και με πολύ μικρότερη διακύμανση. crf εσύ μπορεί να διαφωνείς μαζί μου εγώ όμως όχι. Απλά, η δική μου προσέγγιση ήταν στατική ενώ η δική σου δυναμική. Αυτό που λες εσύ τελικά, είναι αυτό που λέω εγώ προσθέτοντας τον παράγοντα χρόνο. Αν δεν κάνει κάποιος αυτό που λες εσύ δεν πρόκειται να έχει αυτό που λέω εγώ για πολύ καιρό. Πάντως, είναι πολύ δύσκολο Χρήστο να προβλέψεις προς τα που θα κινηθεί η αγορά του πόκερ. Σου θυμίζω ότι, κανείς δεν περίμενε αυτή την τροπή στα high stakes. Όσον αφορά τα 45άρια έχουν δυσκολέψει πολύ λίγο τον τελευταίο χρόνο, τον οποίο πιστεύω ότι τα ΜΤΤ έχουν δυσκολέψει πολύ περισσότερο, και το ενδιαφέρον δεν έχει πέσει καθόλου. Ίσα ίσα πριν από λίγους μήνες ξεκίνησαν τα $75/45man no turbo στο Tilt που γίνεται χαμός και πρόσφατα τα $52/90man double stack turbo. Στα συνιστώ και τα δυο ανεπιφύλακτα, είναι παράδεισος. Στο κάτω κάτω τουρνουά είναι κι αυτά, δεν μπορώ να καταλάβω την διαφορά. Το γεγονός ότι έχουν μικρό field μειώνει το ROI (το οποίο πάντως είναι ικανοποιητικό και όχι 10% και 20%) και μειώνουν σημαντικά την διακύμανση που δεν πρέπει ποτέ να υποτιμάμε. Πολλοί παικταράδες θα καταστραφούν επειδή δεν έχουν φανταστεί καν τι bankroll χρειάζεται για να παίζεις σε field με 1000 άτομα. Παρεπιπτόνως, χάρηκα ειλικρινά πάρα πολύ για τις τελευταίες μεγάλες επιτυχίες σου

O kalyteros paixths einai aytos me to megalytero wriaio kerdos se syndyasmo me thn mikroterh diakymansh eite paizei turbo eite shortstack eite kati allo. An o a kerdizei 100 thn wra kai o b epishs alla o a me 45man turbo kai o b se tour me megalo field o a einai poly kalyteros logw mikroterou kindynoy. Apla pragmata. Alla ayta den exoun sxesh me toleaderboard

Antonis έγραψε: Καλααααααααα πως το είπε προχτές ο Νίκος? Δυο λαλούν και τρείς χορεύουν.......[/quote:2wv49oef] Παιδιά, η δομή των leaderboards είναι τέτοια ώστε να επιβραβεύει πολύ περισσότερο αυτούς που παίζουν πολύ από αυτούς που κερδίζουν πολλά. GL.

clansman έγραψε: Η ΔΟΥΛΕΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΝΤΡΟΠΗ!!!

Χμ, όχι και τόσο ξεκάθαρο αλλά fold πάντως. Το γεγονός ότι ο Sam συμφώνησε μαζί μου με προβλημάτισε και το κοίταξα λίγο παραπάνω. Αντώνη έχεις bubble factor 1.10-1.15 σε αυτή την πολύπλοκη κατάσταση και αν πληρωθεί και ο 4ος κοντά στο 1.20 που είχα στο μυαλό μου από την αρχή.Το οποίο σημαίνει ότι θέλεις 10-15% παραπάνω για να κάνεις το call, ίσως και 20%. Δηλαδή, 22-24% ΕV τελικά. Όχι καταστροφικό call δηλαδή, αλλά μην το κάνεις συχνά. Τέλος πάντων, για την κατάσταση που περιγράφεις καλά τα πήγες

Fold και από μένα Αντώνη λόγω ICM. To payout structure παίζει καταλυτικό ρόλο εδώ. Αν ήταν winner takes all πιθανότατα να σου έλεγα call. Αν ήταν μεγάλο multi το σκεφτόμασταν ανάλογα τη φάση του τουρνουά. Αλλά, σε αυτή την περίπτωση νομίζω ότι είναι εύκολο fold.

holdemgr έγραψε: Ειναι ομορφο θεωρητικά. Στην πράξη μου φαίνεται meh γιατί δεν μπλοφάρει ποτέ με τέτοιο bet sizing kai action. Δηλ είναι Unbalanced. Aπ'την άλλη βέβαια είναι καλό γιατί οι περισσότεροι παίκτες θα το «φάνε» και θα κάνουν shove με marginal hands.[/quote:li0m6xpt] Αν έχει το FE που νομίζω ότι έχει και σίγουρα έχει και ένα μικρό ποσοστό call τότε, πιστεύω ότι, είναι profitable και με 88 που αναφέρθηκε παραπάνω. Θέλει και κότσια βέβαια.

Παρακολουθώ αυτό το θέμα από την αρχή και το σκέφτηκα πολύ αλλά πραγματικά μου είναι πολύ δύσκολο να βγάλω άκρη. Τι θα έκανα; Fold χωρίς timebank μάλιστα, αλλά δεν είμαι καθόλου σίγουρος πως είναι σωστό. Το call preflop φαίνεται καλύτερο εκ των υστέρων αλλά ούτε αυτό θα το έκανα. Θα το έκανα έτσι ή αλλιώς με AQs. Λίγο περίεργο δεν είναι; Αυτό από το οποίο πραγματικά εντυπωσιάστηκα είναι το πόσο όμορφο είναι το μέγεθος του raise του Bob. Ας δούμε τι κάνει. Καταρχήν, σε κάνει isolate εκτός αν ο τρίτος παίκτης κάνει slowplay κάποιο monster (πολύ δύσκολο σε αυτή τη φάση) οπότε τα πετάει χαρούμενος. Έχει όλο το FE που θα είχε αν έκανε κανονικό 4bet. Δεν κάνει τον εαυτό του potcommited. Και του αρκεί να του δίνετε όλο το equity που έχετε στο pot σχεδόν στο 50% των περιπτώσεων (που θα το κάνετε). Όλα αυτά κάνουν το 4bet κερδοφόρο με όλο το range των raising hands του. Τώρα, αν υπάρχει πιο κερδοφόρο play είναι άλλη ιστορία. Τα παραπάνω με δυσκολεύουν ιδιαίτερα να τον βάλω σε range. Πραγματικά, υπέροχο. vgg gsbets, one more time.

Να πω ότι έχω τύχει σε κρασαρίσματα στο Poker Stars, στο Party Poker, στην Ipoker, στην Boss Media και βέβαια 3 φορές στην Ongame. Πραγματικά, εκνευρίζεσαι και με το δίκιο σου ειδικά αν είναι συχνό φαινόμενο, αν έχεις ταυτόχρονα και την Full Tilt όπου σε 1 στα 50 χέρια δεν βλέπεις τα χέρια σου χωρίς να πάρεις την παραμικρή αποζημίωση όπως έγινε φέτος το καλοκαίρι στη διάρκεια του update και ακόμα περισσότερο όταν χάνεις κιόλας όπως επίσης έγινε φέτος το καλοκαίρι. Υπάρχει ένας βασικός κανόνας φίλε Φώτη που λέει ότι, αν διαπιστώσεις πως υπάρχουν προβλήματα σταθερότητας στην πλατφόρμα απλά δεν παίζεις μέχρι να αποκατασταθούν. Δεν χρειάζεται να κλείσουν αυτοί το site κάντο εσύ. Δυστυχώς, ούτε εγώ τον τηρώ. Τώρα όσον αφορά το support. Στην Ipoker τους κυνηγούσα δυο εβδομάδες να μάθω πως πήρα αυτά τα ψίχουλα ως chip leader σε τουρνουά 1800 ατόμων και είχαμε μείνει 25. Στην Boss δεν έμαθα ποτέ. Στο Party Poker έμαθα ότι υπολογίζεται με ΚΑΠΟΙΟΝ αλγόριθμο.Χαιρετίσματα, δηλαδή. Και εσύ διαμαρτύρεσαι γιατί έκαναν 3 λεπτά να σου απαντήσουν. Όποιος παρακολουθήσει τουυς διαλόγους μεταξύ πελατών και support στο POker.gr θα λυπηθεί πραγματικά τον supporter. Τα μπινελίκια που ακούει ο κακομοίρης είναι άνευ προηγουμένου. Μιλάμε για καφρίλα.Απλά, μας έχουν κακομάθει. Από την άλλη πλευρά, ο Αντώνης έχει απόλυτο δίκιο ότι ένα τουρνουά με Guaranteed prize ΔΕΝ δικαιολογείται σε καμία περίπτωση να μην επιστρέφει το Guaranteed prize εφόσον έχει κλείσει το registration και δεν υπάρχουν rebuys. Σε πολλά τουρνουά τον τελευταίο καιρό δεν καλύπτεται το Guaranteed prize και παρόλα αυτά πληρώνονται κανονικά αλλά το γεγονός ότι, crashάρει το σύστημα μερκά τουρνουά τερματίζονται και άλλα συνεχίζουν κανονικά σίγουρα δημιουργεί αμφιβολίες τις οποίες δεν θέλω να πιστέψω. Άντε και καλό καλοκαίρι.

Fold και από μένα με το call να αποτελεί την εναλλακτική και όχι άσχημη λύση. Η αλήθεια είναι ότι, με raise από την πιο δυνατή θέση του τραπεζιού και call από ΜΡ οι δύο αντίπαλοι δείχνουν πολύ μεγάλη δύναμη με αποτέλεσμα το ποσό μου είμαι διτεθειμένος να βάλω μέσα preflop να μεγιστοποιείται αλλά πολύ δύσκολα περνά το 10%. Θετικός παράγοντας για το call η φάση του τουρνουά (λίγο πριν το bubble) αρνητικός το μέγεθος του stack μου σε σχέση με τα ΒΒ. Δεν έχω να πω και τίποτα καινούργιο δηλαδή. Πολύ καλό thread παιδιά και πολύ καλό post crf. Ήλιε θα με ενδιέφερε ιδιαίτερα να κάνεις λίγο expand το post σου σε όλα τα επίπεδα και ιδιαίτερα γιατί προτιμάς να κάνεις call σε έναν μόνο raiser αν και μάλλον είναι αυτό που λέει ο Χρήστος ότι θα πάρεις πιο εύκολα το pot.

crf88 έγραψε: Και μετά μου τη λες εμένα για τα 3,5x raise preflop . Πολλά συγχαρητήρια και από μένα.

Και πάμε πάλι. ΠΟΛΛΑ ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ ΠΑΙΚΤΑΡΑ ΜΟΥ. Αναμενόμενο βέβαια. Και μην ακούω βλακείες για bad beat και τέτοια. 100 χιλιαρικάκια και FT σε WSOP μόνο πικρία δεν σου δίνουν. Απλά ο καλός θεούλης δεν ήθελε να κονομήσεις από τώρα και να σταματήσεις να αγωνίζεσαι.

Ρε παικταρά, στο είπα και την προηγούμενη φορά. Χωρίς final table, συγχαρητήρια από μένα δεν έχει. Ξεκουράσου, παίξε το παιχνίδι σου όπως πάντα, μην σκέφτεσαι καθόλου πόσα χρήματα παίζεις και όλα θα πάνε καλά. GL.

Τέτοιες βλακείες κάνεις Χρήστο. Τι θα έχεις να προσμένεις τώρα; Ξέρω,ξέρω... Πολλά συγχαρητήρια.

Πολλά συγχαρητήρια και από μένα Θέμη. Πάντα τέτοια.

Crf συμφωνώ απόλυτα ότι γενικά το να προσπαθείς να κάνεις κάποιον να πετάξει top pair top kicker ή overpair είναι burning money. Εδώ όμως, ανάλογα με τον αντίπαλο, μπορεί να είναι μια καλή περίπτωση. Όσον αφορά το 2,5x ή 3.5x raise το είπατε μόνοι σας. Αν με 3,5x raise καταφέρνω να διώχνω τα small pairs και τα suited connectors καθώς και οποιαδήποτε σκέψη για light call από το button δεν είμαι απλά κερδισμένος είμαι ευτυχισμένος. To ποιο είναι καλύτερο εξάρτάται από τους αντιπάλους σου. Όπως επίσης θα έχετε προσέξει, οι παίκτες έχουν αρχίσει να σταματούν την γελοία τακτική του fold anything σε 2,λίγοx raise με antes. Safesteps δεν αγνοώ καθόλου την περίπτωση να μην μπορεί ο αντίπαλος να κάνει το laydown. Αντιθέτως, το θεωρώ το πιο πιθανό σενάριο. Όσον αφορά, την αποτυχημένη μπλόφα στον εαυτό μου μόλις το είδα είπα call. Τελικά, κατέληξα στο fold. Πάντως, εξακολουθώ να πιστεύω ότι, χωρίς cbet είναι πολύ πιο δύσκολο το χέρι.

Τόσα posts και όλα διαφορετικά. Ας σε μπερδέψω και γω λίγο ακόμα. Με το preflop raise συμφωνώ απόλυτα. Το γιατί θέλει μεγάλη συζήτηση και πρέπει κάποια στιγμή να την κάνουμε safesteps. Οπωσδήποτε cbet στο flop 33-55% του pot. Έχει τα odds για το call preflop και με underpair και μάλλον με κάποια suited connectors. Εννοείται fold σε raise και check το turn αν κάνει call το flop bet ό,τι κι αν είναι το turn card. Στο river βλέπουμε. Όπως παίχτηκε πολύ δύσκολο. Μάλλον call θα έκανα αλλά, μάλλον fold είναι το σωστό. Πάντως, νομίζω ότι η πιθανότητα να προσπαθεί να σε κάνει outplay είναι πολύ μεγαλύτερη από ότι υπολογίζετε. Πιθανόν στη θέση του να έκανα και river bet με total air καθώς όπως είπε και ο Χρήστος σε βάζω σε ΑΚ ίσως και 50%+.

poly syxna.

Να πω λοιπόν κι εγώ την γνώμη μου για το Poker.gr. Από θέμα αξιοπιστίας και support δεν το συζητάω, ΑΠΛΑ ΑΨΟΓΟ. Χαρά στην υπομονή τους. Το software δεν με ενοχλεί προσωπικά και με κάποια mods είμαι σχεδόν απόλυτα ευχαριστημένος ( το σχεδόν κολλάει στο μεταβλητό μέγεθος τραπεζιού το οποίο είπε ο Πάνος ότι θα υπάρχει μετά την αναβάθμιση). Το μεγάλο πλεονέκτημα του Poker.gr και της Ongame γενικότερα είναι οι πολύ κακοί παίκτες όπως έχω πει πολλές φορές στο παρελθόν. Αυτοί οι παίκτες είναι και ο βασικός λόγος που το ROI της συντριπτικής πλειοψηφίας των ελλήνων παικτών είναι σημαντικά υψηλότερο στην Ongame σε σχέση με τις άλλες πλατφόρμες. Με απλά λόγια, όποιος δεν κερδίζει στην Ongame δεν κερδίζει πουθενά. Αυτά για τα τουρνουά. Για cash δεν ξέρω. Το παράπονο όλων όσων μιλάω είναι το blind structure και δεν έχουν πολύ άδικο νομίζω. Μικρής χρονικής διάρκειας levels και έλλειψη πολλών blind intervals. To αποτέλεσμα είναι τουρνουά turbo. Tα επονομαζόμενα turbo είναι hyperturbo και απλά δεν παίζονται νομίζω (αυτό πιστεύω ότι είναι κάτι που πρέπει να αλλάξει). Τα antes θα ήταν μια καλή προσθήκη καθώς οι περισσότεροι παίκτες δεν προσαρμόζουν σωστά την στρατηγική τους μετά την προσθήκη των antes. Τελικά, γκρινιάζουμε όλοι για την δομή των τουρνουά αλλά το μεγαλύτερο ROI σε συνδυασμό με την μικρότερη διάρκεια των τουρνουά μας δίνει το ζητούμενο δηλαδή μεγαλύτερο hourly rate. Άσε που τα τουρνουά που παίζω στην Ongame τελειώνουν στις 2-3 τη νύχτα και προλαβαίνω να κοιμηθώ ενώ τα αντίστοιχα στις άλλες πλατφόρμες τελειώνουν στις 5-6 και πάω στη δουλειά φάντασμα.

Δεν βλέπω κάποιον να έχει διάθεση να ρωτήσει για να μάθει στο συγκεκριμένο thread και δεν έχω καμία διάθεση να ασχοληθώ άλλο.

Γιατί προσπαθείς ρε Θέμη; Δεν βλέπεις ότι είναι τζάμπα κόπος; Άσε τα παιδιά να πάρουν τον δρόμο τους.

Τώρα που σταμάτησε να με ντροπιάζει δεν προσθέτετε και τον gp18089(Full Tilt) στη λίστα;

Είναι η τρίτη φορά το τελευταίο δίμηνο που οι Άσσοι μου σπάνε από 99 σε final table. Αυτή την φορά ήταν πολύ άσχημο καθώς αν το έπαιρνα ανέβαινα στα 1200Κ chips με τους άλλους να έχουν 200-300Κ. Anyway, that’s poker. Θα έρθει και η μέρα που θα τους τα σπάσω εγώ. Ευχαριστώ πολύ τον vladan και τον gkap13 για την υποστήριξή τους στο final table.

Antonis έγραψε: Welcome back.

Θα έρθει κανένας άλλος ή θα με αφήσετε μόνο μου; Θα πάω την Παρασκευή για τα side events.