giorgio

Ωραίο άρθρο looser. Δυο παρατηρήσεις μόνο. Πρώτον, οι traders σε ΚΑΜΙΑ περίπτωση δεν καθορίζουν την τάση των τιμών οι οποίες προσδιορίζονται από άλλους δομικούς παράγοντες. Μπορεί να δημιουργούν ή να απορροφούν διακύμανση αλλά ως εκεί. Δεύτερον όσον αφορά τον τζίρο των παραγώγων σε σχέση με το ΑΕΠ, το δημοσίευμα και ο παραλληλισμός είναι τουλάχιστον λαικίστικα. Είναι σα να μετράς τον τζίρο στο πόκερ προσθέτοντας κάθε ποτ που παίζεται. Αλήθεια, τι ποσοστό του ΑΕΠ να είναι αυτό;

Τελικά, και η ζωή και το grinding είναι πολύ ωραία πράγματα αρκεί να μπορείς να τα κερδίσεις.

Θα πρέπει να καταλάβετε ότι τόσο ο poker player όσο και ο trader κάνουν δύο από τις πλέον αξιοκρατικές και τίμιες δουλειές που υπάρχουν. Δύο αξίες που σπανίζουν στην εποχή μας και κυρίως στη χώρα μας. Μπορεί να μην απολαμβάνουν την κοινωνική αναγνώριση, κυρίως ο Poker Player, του μεγαλογιατρού που ανοίγει έναν στους τρεις ασθενείς χωρίς λόγο, του δικηγόρου που αθωώνει εγκληματίες, του χρηματιστή που χώνει τα χαρτιά με διάφορους τρόπους σε ανυποψίαστους χασοσκόπους ή του δημόσιου παράγοντα που έχει τρελλαθεί στη μίζα αλλά σίγουρα η κοινωνική προσφορά τους είναι μεγαλύτερη.

Πολύ καλά posts όλα melancholy. Ακριβώς έτσι.

SamGreek έγραψε: Οι παίκτες που βλέπεις είναι πάρα πολύ καλοί στο shortstack play. Ελπίζω να μπορείς να καταλάβεις γιατί είναι αδύνατο να πετύχεις shortstack τα ίδια bb/100 με deepstack. Όταν βλέπεις ότι στα 30bb+ έχουν 10+bb/100 την ίδια στιγμή που στα cash και στο αντίστοιχο buyin πολύ καλοί παίκτες παλεύουν για 2-3bb/100 καταλαβαίνεις την διαφορά των παικτών μεταξύ tournament και cash. Αυτό ήθελα να δείξω όχι ότι ήμαστε παικταράδες. Προφανώς, αλλά δεν έχω βρει στο HEM κάποια working report με effective stacks. Λίγο το κακό. Αν βρεις καμία ή αν τη φτιάξεις εσύ στείλτη μου σε παρακαλώ. Και βέβαια το έχω κάνει με πολλούς τρόπους. Σε ευχαριστώ πολύ για την υπόδειξη. Δεν λες τίποτα. Ένας βασικός λόγος που προσφέρουν τόσο μεγάλη απόδοση ακόμα.

Δεν τον ξέρω καλά αλλά μου φάνηκε πολύ καλό παιδί και είδα και κάποια καλά χαρακτηριστικά στο παιχνίδι του. Και αν κάνω λάθος δεν πιστεύω ότι κάνω πολύ λάθος. Let's gamble λοιπόν.

20% από το καθένα σύνολο $177.12. Στα στέλνω στο Stars από gp18089. Καλή τύχη παληκάρι μου.

Antonis έγραψε: Ρε συ Αντώνη αφού ξέρεις ότι μου αρέσει να μιλάω με νούμερα και δεν λέω λόγια του αέρα. Το screenshot είναι από δύο πολύ γνωστούς σου tournament παίκτες ( ο ένας είμαι εγώ) απόλυτα γήινους με 700Κ+ χέρια. H green zone είναι για Μ>20 και οι άλλες για μικρότερο.

Καλή τύχη και από μένα foustouki αν και δε μου αρέσει καθόλου ως στόχος. Θα μου άρεσε πολύ πιο πολύ ως στόχος να πεις ότι θέλεις 3,4,5bb/100 και το 0,5-1bb/100 του rakeback να έρθει ως συνέπεια αυτού. Η μεγάλη διαφορά Αντώνη είναι ότι ο απλά καλός tournament παίκτης παίζει με 10+bb/100 με stack από 30bb και πάνω και 4+bb/100 από κει και κάτω στα mid/high tournaments. Αυτά τα νούμερα νομίζω, αν κάνω λαθος διόρθωσέ με, δεν υπάρχουν πια στα αντίστοιχα cash. Πιστεύω επίσης ότι, σε αυτό το βάθος χρόνου που αναφέρεις είναι πολύ πιο εύκολο να είσαι breakeven στα τουρνουά από το να χάνεις 0,5ΒΒ/100 στα cash.

Έτσι παίζει ο moorman παιδιά. Γι' αυτό και είναι moorman.

clickys έγραψε: Νομίζω ότι έχουν πολύ μικρό περιθώριο κέρδους πια και η διακύμανση δεν με πειράζει όσο παλαιότερα. Επίσης, μου αρέσουν πολύ περισσότερο τα τουρνουά. Με λίγα λόγια, στα τουρνουά κερδίζω περισσότερα και το ευχαριστιέμαι περισσότερο.

gp18089 Stars και Full Tilt αλλά μόνο multi πια.

Σε ευχαριστώ πολύ Αντώνη. Πάντως, ο παίκτης με τα χαρακτηριστικά που ανέφερα δεν πρόκειται να καταστραφεί ούτε σε 3 μήνες ούτε σε 3 χρόνια με πιθανότητα 99%. Τώρα αν παίζει τουρνουά με μεγαλύτερο field που συνεπάγεται μεγαλύτερο ROI αλλά και μεγαλύτερο variance ή αν έχει μικρότερο expected ROI και πολύ περισσότερο αν δεν μπορεί να ανταπεξέλθει ψυχολογικά στα downswings ή αν δεν μπορεί να εντοπίσει τις αλλαγές που συντελούνται στο παιχνίδι αυτό είναι άλλη υπόθεση. Να σου πω και κάτι που με εντυπωσίασε Αντώνη. Πριν μερικές μέρες έριξα μια ματιά στην database ενός πολύ καλού έλληνα mid-high stakes tournament player. To εντυπωσιακό είναι ότι αυτός ο παίκτης έκανε το 2009 10bb/100(allin adjusted) σε 300Κ χέρια με average stack περίπου 50bb. RESPECT. Εγώ τουλάχιστον δεν ξέρω κάποιον Έλληνα που μπορεί να το κάνει στα cash σήμερα σε αυτά τα stakes (εκτός ίσως από κάποιους που εκεί που παίζουν δεν μπορούν να το μετρήσουν ). Στα tours είναι τα λεφτά Αντώνη αυτή την περίοδο και το variance απλά θα το δεχτούμε.

ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ.

Σωστό το shove σου νομίζω zulu κακό το call του. Ατυχία αλλά ναι συμβαίνουν αυτά. Τα υπόλοιπα δεν σε πειράζουν ιδιαίτερα αφού είναι και σε σχετικά αρχικό στάδιο. Τα χρήματα που χάνεις από το coinflip στο FT είναι πολύ περισσότερα από τα άλλα 2 suckout. Και ναι η ψυχολογία είναι πολύ σημαντικός παράγοντας. Την έχω περάσει και εγώ αυτή τη φάση που σκέφτομαι με ποιον τρόπο θα χάσω. Συνεχίζουμε.

Μου αρέσει το minraise εδώ και δε νομίζω ότι είναι -ΕV με αυτά τα stacks και τα antes. Αρκεί βέβαια σε περίπτωση που πάμε σε flop να ξέρεις τι να κάνεις. Χωρίς να το μετρήσω και έχοντας διαβάσει την κουβέντα σας σε αυτό το flop allin από μένα. Μπορεί να είναι και οριακά λάθος αλλά αν αυτό ήταν το επόμενο χέρι που θα παίξω αυτό θα έκανα.

Πείτε σας παρακαλώ στον κύριο mpetoxeros να επιδείξει τον ελάχιστο σεβασμό προς άλλους παίκτες μεγαλύτερης ηλικίας οι οποίοι παρά τις φιλότιμες προσπάθειές τους δεν έχουν καταφέρει να το κερδίσουν ακόμα και έχουν όλες τις θέσεις από 2-10 διπλές και τρίδιπλες. Μας έχει κάνει ρεζίλι ο τύπος. Nice Run Αντρέα. Zulu ελπίζω να ηρέμησες τώρα. VGG παιδιά.

LOL. Πολύ καλό.

Δεν μεταβιβάζεται. Η μόνη λύση είναι να κερδίσεις το πακέτο. Αν δεν θέλεις να παίξεις μερικές μέρες πριν το event ζήτησε να σου το πιστώσουν σε W$ γιατί έχεις την γρίπη των χοίρων και αν δεν το κάνουν θα πας να παίξεις!!!

Πολλά πολλά συγχαρητήρια και από μένα. Ζηλεύω τρελλά (με την καλή έννοια πάντα).

melancholy έγραψε: To έχουμε ξαναπεί σε κάποιο παλαιότερο thread. Καλύτερος παίκτης έιναι αυτός που βγάζει τα περισσότερα χρήματα με το μικρότερο δυνατό ρίσκο και όπως πολύ σωστά είχε προσθέσει και ο crf και ταυτόχρονα επενδύει ώστε να τα βγάζει και αύριο. Επίσης, σκέψου και την περίπτωση αυτός που παίζει 500 tour το χρόνο να μην παίζει 2 τη μέρα αλλά 8 κάθε τέσσερις μέρες.

Gouster έγραψε: Αυτοί είναι και μερικοί από τους λόγους που το BM στα τουρνουά είναι πολύ πιο δύσκολη υπόθεση από τα cash. Αυτό που ενδιαφέρει είναι το expected ROI που μπορεί να είναι πράγματι αρκετά διαφορετικό από το πραγματικό και μόνο estimations μπορείς να κάνεις. Από κει και πέρα εξαρτάται από το πόσο είσαι ειλικρινής με τον εαυτό σου και τι τεχνικές έχεις αναπτύξει.

fileasfog έγραψε: [/quote:12ewi8sw]Ειλικρινά, δεν θυμάμαι. Νομίζω ότι είναι για 10-12000 λογικό νούμερο για ένα project. Μη νομίζεις πάντως ότι είναι σημαντικά μικρότερο για 5000 tours πόσο μάλλον αν ρίξουμε και το roi όπως υποστηρίζετε.

Antonis έγραψε: Αντώνη σε ευχαριστώ πολύ για τα καλά σου λόγια για άλλη μια φορά. Παρόλα αυτά τα νούμερά μου είναι από το OPR για full tracking ROI 63% για 46p+ και 70% για 180p+. Για το 2009 είναι αντίστοιχα 51% και 47%. Τώρα γιατί το προσωπικό μου αρχείο το βγάζει 54% και όχι 51% δεν ξέρω ίσως να είναι και η διαφορά των rebuys. Όχι ότι ενδιαφέρει και κανέναν απλά μάλλον κάνεις κάποιο λάθος. Επίσης, δεν είναι απλά δυνατόν να έχω 20% περίπου στα 45άρια turbo και 30% στα non turbo και να έχω 30% στα 400άρια. Εκτός αν είναι πάρα πολύ καλύτεροι οι αντίπαλοι, που είναι αλλά όχι τόσο πολύ. Αν σε ενδιαφέρει το αρχείο είναι στη διάθεσή σου. Ήδη αισθάνομαι πολύ καραγκιόζης που κάθησα και έκανα αυτή τη δουλειά βραδιάτικα.

Παιδιά φεύγω τριήμερο. Γυρίζοντας να είστε σίγουροι ότι θα απαντήσω.