dmelissourgos

Πολλή στρατηγική. Όση θα χώραγε και αν δεν ανέφερα ότι μπήκα shortstack και ότι είναι εκτός του bankroll μου. Αν είναι να κοιμάσαι ήσυχος το βράδυ πάω πάσο. Σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση όντως έχεις πρόβλημα στην ανάγνωση και εγώ γνωρίζω πολύ καλά τη διαφορά μεταξύ του προφορικού και του γραπτού λόγου. Δεν μου φαίνεται επαναστατικό ότι υπάρχει κι άλλο sizing, ίσως σου φαίνεται εσένα. Και ένα λάθος στα pot odds δεν σημαίνει ότι δεν ξέρω να τα υπολογίζω. Όσο για το 6 ήταν καθαρή, αχρείαστη ειρωνεία. Επίσης πολλά πράγματα που μου λένε άτομα εδώ μέσα μπορούν να με βοηθήσουν, αλλά όχι αυτά που λες εσύ και ειδικότερα με τον τρόπο που μου τα λες. Οπότε θα το εκτιμούσα αν δεν postares άλλο στα χέρια μου και δεν κατέληγε κάθε ανάλυση όπως αυτή. Ελπίζω να μη νιώθεις περήφανος που postareis για να μη βοηθήσεις και βοηθηθείς. Κάνεις ακριβώς το αντίθετο από αυτό για το οποίο οι άνθρωποι γράφονται σε forums. Πολύ ψαγμένο αυτό που είπες... NOT. Που το είδες το "defend" με "λεξούλες". Μήπως απαγορεύεται να συζητάω με τον άνθρωπο που μου έδωσε τη γνώμη του και την ανάλυσή του για το hand μου; Κάνουμε συζήτηση αν δεν το κατάλαβες. Αν αυτό σε ενοχλεί μπορείς απλά να μη διαβάζεις τα post μου.

@W0undy 1) Είπα ότι έκανα ένα shot ψηλότερα και θα έβγαινα σε λίγα χέρια. Τι είναι τόσο λάθος ή τόσο περίεργο; 2) Fair enough. 4) Μάλλον δυσκολεύεσαι στην ανάγνωση. Δεν μου έχουν παραπονεθεί πιο πριν για τη δομή του λόγου μου και για το συντακτικό μου. Απλά κάποια πράγματα ίσως παρανοούνται λόγω του γραπτού λόγου. Η ειρωνεία σου στα 3, 5 και 6 δε με βοηθάει. Εκτός κι αν postareis για άλλους λόγους και όχι για να με βοηθήσεις οπότε τι να σου πω keep going.

C:\Users\(Το όνομα του λογαριασμού στο pc σου)\AppData\Local\P5\Poker.gr\χανδηιστορυ Προσοχή: Οι φάκελοι AppData και Local είναι κρυφοί, οπότε (σε Windows 7) πας organise --> folder and search options --> view --> show hidden files, folders and drives.

Μα νομίζω αναφέρω ότι ετοιμαζόμουν να βγω. Μα δεν είπα ότι έκανα fold. Τόσο snap call είναι που δεν πρέπει να σκεφτώ αν υπάρχει περίπτωση να μην παίρνω σωστά pot odds; Όχι δεν έχει πάντα set. Ένα combo draw δεν πρέπει να το φοβόμαστε; Φυσικά όχι. Απλά προσδιορίζω το φύλλο μου με το "μέτριους άσσους" και στη συνέχεια λέω τη σκέψη μου. Δεν θα άλλαζε κάτι αν ο shortstack δεν ήταν shortstack και αν είχα καλύτερους άσσους. Συμφωνώ. Ενδιαφέρουσα εναλλακτική το smaller bet. I fixed that.

@Tsiouris Μόλις πάρω λίγες γνώμες ακόμα θα σας πω. @grgant Thanks για τις σκέψεις σου πάνω στο χέρι και θα συνεχίσω να ανεβάζω χέρια PLO όσο παίζω. Και σύμφωνα με το hand calculator του pokerland εναντίον naked set είμαι 37-63 πίσω για το side pot. @Johnny22 Έχεις δίκιο. Ίσως το ότι είναι πολλά τα λεφτά που παίζονται να με έκαναν να το σκεφτώ παραπάνω από όσο έπρεπε. Οι περισσότεροι θα έκαναν ένα σωστό call σε αυτό το σημείο. @everybody else Δεν άκουσα καμία γνώμη για το line μου μέχρι εκεί. Είναι σωστό; Υπάρχει κάποια άλλη εναλλακτική εξίσου σωστή;

rigged = στημένο. Αν ήταν έτσι όπως λες οι έμπειροι παίχτες (που παίζουν πιο πολύ και κατ' επέκταση "γράφουν" περισσότερο rake) θα έβγαιναν πολύ χαμένοι και θα σταματούσαν να παίζουν κάτι που δε συμφέρει καμία εταιρία. Το μόνο που τη νοιάζει είναι να έχει πολλούς παίχτες και οι παίχτες να παίζουν πολύ. Τίποτα άλλο. Έτσι αν ήμουν εγώ η Pokerstars θα προτιμούσα να αφιερώσω χρόνο και χρήμα στις διαφημιστικές μου καμπάνιες παρά στο πως να δώσω τα χρήματα στους νέους παίχτες.

@Toympas Δεν χρειάζεται να ξέρεις πως είναι να παίζεις ένα τόσο μεγάλο pot. Θα ήθελα να μου δώσεις τη γνώμη σου για το χέρι σαν να ήταν PLO50. Επίσης μπορείς να μου αιτιολογήσεις γιατί να είμαι μπροστά σε αυτό το σημείο;

Ναι η πιθανότητα να είναι rigged υπάρχει. Θα ήμασταν ανόητοι αν πιστεύαμε 100% ότι δεν υπάρχει καμία περίπτωση να συμβαίνει κάτι τέτοιο, ενώ έχουν βγει στο φως τα άπλυτα άλλων εταιριών. Το θέμα είναι πόσο μεγάλη είναι αυτή η πιθανότητα; Κατά τη γνώμη μου ελάχιστη. Λες ότι έχεις ακούσει από πολύ κόσμο ότι συμβαίνουν περίεργα πράγματα. Και σε ρωτώ ποιοί είναι αυτοί που τα λένε αυτά; Κερδίζουν ή χάνουν; Έχουν στοιχεία να μας πουν ότι π.χ. "κοίτα ενώ σε 220.000 χέρια έπρεπε να πιάσω περίπου 1000 φορές άσσους, εγώ έπιασα μόνο 50." Επίσης ποιοί θα μπορούσαν να είναι αυτοί οι λόγοι της pokerstars που την κάνουν να δίνει το pot σε έναν άλλον παίχτη πηγαίνοντας επανειλημένως κόντρα στις πιθανότητες; Αλλά και γιατί να ρισκάρει να κάνει κάτι τέτοιο, εφόσον ο καθένας μπορεί να διαπιστώσει πόσο τον κλέβουν κρατώντας ένα πολύ μεγάλο αριθμό hands και να δημοσιοποιήσει τα αποτελέσματα. Έχει ειπωθεί πολλές φορές (και συμφωνώ απόλυτα) ότι οι περισσότεροι παίχτες απλά δεν μπορούν να δεχτούν ότι δεν είναι καλοί και χάνουν. Τι ευκολότερο από το να τα ρίξεις όλα στην τύχη σε ένα παιχνίδι που εμπεριέχει ένα ποσοστό τύχης (βραχυπρόθεσμα φυσικά);

@holdemgr Θα εκτιμούσα βαθύτατα να μου εξηγούσες τα λάθη της ανάλυσης μου, όπως λέει ο Themis. Επίσης έχω read ότι κάνει raise με πολύ λίγα φύλλα εκεί και δεν χρειάζεται να έχεις καμία κρυστάλλινη σφαίρα για να υποψιαστείς (δεν είπα ότι ξέρω όπως λες) ότι είσαι πίσω όταν τρως reraise σε sidepot κρατώντας και τον άσσο κούπα και το ρήγα κούπα και κάποια φύλλα για broadway. Δηλαδή με τι τρώω reraise εκεί εκτός από set σύμφωνα με το range που τον βάζεις εσύ; 2 top pair, τρίτο flush draw ή straight draw; Ίσως μόνο κάποιο combo των τριών που ανέφερα. Η πιο ουσιαστική ερώτηση είναι "κατά τη γνώμη σου τι pot odds έχω εναντίον του range του;" EDIT: Έχεις δίκιο είχα μαθηματικό λάθος στα pot odds. Τα έχω διορθώσει και στο χέρι.

Μου ζητήθηκε να ανεβάσω χέρια από ψηλά όρια με δύσκολες αποφάσεις. Έτσι σας παραθέτω το παρακάτω χέρι που παίχτηκε σε τραπέζι 6-max Pot Limit Omaha με blinds 5/10. Να κάνω μια παρένθεση αναφέροντας ότι το όριο αυτό είναι εκτός του bankroll μου αλλά βρέθηκα με 1278 ευρώ μπροστά μου από 200 που ξεκίνησα shortstack στο τραπέζι. Ήμουν έτοιμος να φύγω λόγω της στρατηγικής που ακολουθώ σε αυτά τα όρια όταν παίχτηκε η συγκεκριμένη παρτίδα. Από όσο μου έχουν πει οι άνθρωποι που ξέρουν πως παίζω poker, δεν είμαι scared money σε όποιο όριο και να παίξω κι έτσι τολμώ να κάνω κάποια shots σε ψηλότερα όρια. Το τραπέζι είναι γενικά επιθετικό με καλούς παίχτες που γνωρίζουν το παιχνίδι με μόνη εξαίρεση τον Villain 2, που είναι πολύ μέτριος. Ο Villain 1 έπαιζε καλά μέχρι στιγμής, αλλά φαίνεται να έχει ψιλο-tiltarei στα τελευταία χέρια (ίσως λόγω κάποιου suckout σε άλλο τραπέζι). Η επίμαχη παρτίδα έχει ως εξής: Player 1 is seated with €181.00 Player 2 is seated with €2,030.50 Villain 1 is seated with €1,105.00 Villain 2 is seated with €110.96 Hero is seated with €1,278.30 Player 3 is seated with €1,075.00 Villain 2 Posts small blind of €5.00 Hero Posts big blind of €10.00 Dealing cards Hero: Kh Ad 3h Ah Player 3 Folds Player 1 Folds Player 2 Folds Villain 1 Raises to €25.00 Villain 2 Calls €20.00 Hero Raises to €100.00 Villain 1 Calls €75.00 Villain 2 Raises to €110.96 (ALL-IN) Hero Calls €10.96 Villain 1 Calls €10.96 Flop: Jd 6h Th Hero Bets €332.88 Villain 1 Raises to €994.04 (ALL-IN) Hero ?? Με μέτριους άσσους κάνω το 3-bet preflop με τη σκέψη να κάνω squeeze τον αρχικό raiser και να μπει all in ο shortstack. Έτσι θα παίξω τους άσσους μου εναντίον ενός παίχτη. Παρ' όλα αυτά κάνει call και ο αρχικός raiser και έτσι ποτάρω στο flop που μου έδωσε nut flush draw και nut gut shot straight draw εκτός του overpair μου. Στο all in του όμως μάλλον χάνω από set. Παίρνω τα σωστά odds για το call; Η κατάσταση είναι λίγο μπερδεμένη λόγω και του side pot. Λογικά έχω το 30% που χρειάζεται για το call. Είναι snap call; Μήπως έπαιξα λάθος το line μέχρι εκεί;

Ναι η αλήθεια είναι ότι έχω μερικά χέρια από πιο ψηλά όρια και με δύσκολες αποφάσεις. Θα ανεβάσω και αυτά τα χέρια αν και το PLO1000 είναι εκτός bankroll management οπότε δεν παίζω και πολύ εκεί. Αφού καταλήξαμε πιστεύω για το πως έπρεπε να παίξω το χέρι και τι απόφαση πρέπει να πάρω στο flop ετοιμάζω το επόμενο χέρι το οποίο είναι και το μεγαλύτερο που έχω παίξει. Arourel ελπίζω να σχολιάσεις και εκεί

Τα link από τα hand converting sites δεν λειτουργούν. Το TheHandConverter.com έχει αλλάξει σε HandConverter.com. Με τα άλλα 2 δεν ξέρω τι συμβαίνει.

Σωστός ο martin. Λες ότι προβληματίζεσαι αν ήταν σωστό το call. Γιατί προβληματίζεσαι εξήγησέ μας. Επειδή δεν κέρδισες το flip;

Sorry δεν σε κατάλαβα. Τι εννοείς; Γιατί θες hand που έπαιξα στο PLO1000;

Ένα είναι σίγουρο, ότι πάω για full house. Όσο επιθετικός και να είναι ο παίχτης που κάνει postflop raise δεν μπορεί να μην έχει ήδη full house ή τουλάχιστον Α9xx. Έχω τα odds για να το κυνηγήσω; Μάλλον όχι.

Μα δεν μίλησε κανείς για reraise preflop. Αυτό που μου είπαν ότι είναι λάθος στο line μου είναι το ότι δεν έκανα εγώ το raise πρώτος preflop ώστε να κάνω represent μεγάλα ζευγάρια και γενικότερα φύλλα που δεν είναι στο range μου. Από τη στιγμή μου έκανα το λάθος και έκανα call τα blinds, θα κάνω και call στο raise preflop.

Ο TOREADOR και ο Σταύρος που λένε raise με αυτό το φύλλο, είναι για να πιάσουμε straight (περισσότερο) και flush (λιγότερο), όχι για τα trips προφανώς. Γενικά είναι ένα heavy draw hand, αλλά στη συγκεκριμένη περίπτωση πιάσαμε trips με μέτρια προς κακά kicker. Edit: Με πρόλαβες laxmana

Αυτόματο all in είπα αν κρατούσαμε Α9xx.

Ε, νομίζω αυτόματο all in.

Ανάλογα με το rake που έχει πληρώσει.

Preflop raise; Αυτό μπορώ να πω πως δεν το περίμενα φίλε TOREADOR. Γιατί να κάνω preflop raise με drawing hand;

Παίζουμε Pot Limit Omaha με blinds 0.50/1 και βρισκόμαστε σε 6-max τραπέζι αλλά παίζουμε 4-handed αυτή τη στιγμή. Οι player 1 και player 2 είναι normal παίχτες με TAG στυλ παιχνιδιού και μέτριες γνώσεις PLO. Ο player 3 είναι πολύ επιθετικός, αλλά φαίνεται να γνωρίζει το παιχνίδι αρκετά καλά. Η παρτίδα έχει ως εξής: Hero is seated with €214.03 Player 1 is seated with €72.28 Player 2 is seated with €93.40 Player 3 is seated with €89.93 Player 1 Posts small blind of €0.50 Player 2 Posts big blind of €1.00 Dealing cards Hero: Τc 8c 9d 5d Player 3 Calls €1.00 Hero Calls €1.00 Player 1 Calls €0.50 Player 2 Raises to €5.00 Player 3 Calls €4.00 Hero Calls €4.00 Player 1 Calls €4.00 Flop: 9c 9h 3s Player 1 Checks Player 2 Bets €13.50 Player 3 Raises to €60.50 Hero ?? Θα ήταν σωστότερο το fold preflop; Και έτσι όπως πήγαν τα πράγματα τι πρέπει να κάνω εδώ;

Άλλο το Μ και άλλο τα ΒΒ. Όχι ότι είναι λάθος η κίνηση που προτείνεις, συμφωνώ με το all in, απλά στο λέω για να ξέρεις. Το Μ είναι ο δείκτης που σου λέει πόσους γύρους θα αντέξεις βάζοντας μόνο τα υποχρεωτικά πονταρίσματα (big blind, small blind και ante αν υπάρχει).

Ο παίχτης 1 στο showdown είχε Ah Qh Jh 7h 4h. Ο παίχτης 2 στο showdown είχε Ah Qh 7h 4h 2h. Η διαφορά βρίσκεται στο τρίτο φύλλο που δίνει το pot στον παίχτη 1.

@3XT3RMINAT3 Ούτε κι αυτοί που κάνουν τόσο massive multitabling μπορούν. Απλά συνεχίζουν να έχουν edge απέναντι στους αντιπάλους τους ακόμα και με τόσα τραπέζια. Όσο αυξάνεις το volume χάνεις σε edge, άρα πρέπει να βρεις τη χρυσή τομή του maximum profit.