iJustRiveredYou

Για εμενα επρεπε να τον παιξεις και να μην τον αποφυγεις, have some pride.. Επισης game theory optimal δεν ειναι profitable οταν παιζεις με superior opponent? η παιζεις καθε φορα ετσι ανεξαρτητα αντιπαλλου? Δηλαδη δεν θα παρεις maximum EV η κανω λαθος? Στο ptr μονο αυτον βρισκω http://www.pokertableratings.com/stars- ... ping%22KGB που δε νομιζω να ειναι..

Μου αρεσει το c/r στο flop οταν κανει απλα call τον εχω σε καποιο draw η σε TP type hand οτιδηποτε αλλο δε νομιζω να εκανε απλα call. Ο Κ δεν αλλαζει απολυτως τιποτα δεν σε βαζει σε Κ εκτος απο καποιους συνδιασμους Κ7 που και παλι δεν ειναι τοσο πιθανο οποτε λογικα θα εκανε call το bet, στο river αν κανει call με TP θα ειναι περισσοτερο για information μιας και δεν εχετε προιστορια μαζι ουτε stats ο ενας για τον αλλο. Μου αρεσει το all-in αλλα ισως ενα μικροτερο bet για να πληρωθεις σε περιπτωση που εχασε το FD πχ θα κανει fold σε all in αν κανεις ομως ενα μικρο bet θα το δει σιγουρα και αν κανει αυτος re-raise all in μπορεις να κανεις call αφοβα. Χωρις να εχω εμπειρια απο τετοια παιχνιδια καπως ετσι θα το επαιζα και εγω, νομιζω εισαι μπροστα σε ολο το hand και το μονο που ανησυχεις ειναι αν θα κανει call να πληρωθεις η αν θα επρεπε να κανεις μικροτερο value bet.

Εχω βαρεθει να τον βλεπω να γκρινιαζει και να γλυφει τους ivey και dwan Ενταξει περασε η εποχη σου δεν εχεις καμια σχεση με αυτους γλεντησε τα εκκατομυρια που εχεις και σταματα τη γκρινια και την κλαψα οτι το ποκερ εγινε δυσκολο..

Απλα οταν κανεις 3bet το κανεις για 2 λογους 1 για value με πολυ καλα hands που μπορουν να κανουν call ενα 4bet shove και και 2 σαν μπλοφα που δεν σε πειραζει να το πεταξεις σε all-in του αντιπαλου και αν κανει call μπορει να φλοπαρεις κατι που δε θα περιμενει λογο του περιορισμενου(για αυτον) range σου(αν εχεις 68s πχ) Δε θελεις να το κανεις πχ με AQ/66/77/88 KQs πχ γιατι θα ειναι ασχημο να τα πεταξεις ετσι απλα σε ενδεχομενο shove, θα ειναι κριμα καλυτερα να το κανεις με 72 που δε σε νοιαζει αν κανει 4bet. Τωρα το AQs oop θεωρω οτι ειναι η call η 3bet για value απεναντι σε εναν εντελως maniac που εχεις read. Στην περιπτωση σου ειναι λαθος εντελως γιατι αν κανει call μονο αν κανεις flop το nut flush θα αισθανεσαι ασφαλης(δυσκολο) και αν κανει 4bet all in πρεπει να το πεταξεις, τωρα εχεις πολυ καλο flop nut flush draw και gutshot που τωρα το ειδα Εχεις equity και μπορεις να συνεχισεις με το hand σε αλλη περιπτωση θα ηταν ευκολο fold. Πρεπει να εχεις διαβασει τον παιχτη και να εχεις stats, αν πχ παιζει 4bet or fold τοτε εχεις αυτο το polarized range(mix it up μεταξυ monster hands και μπλοφες) γιατι δεν προκειτε να παιξεις post flop οποτε δεν σε νοιαζει, αν κανει περισσοτερο call απ'οσο πρεπει πρεπει τα 3bet σου να ειναι περισσοτερο για value παρα σαν μπλοφα δηλαδη κανεις 3bet το 8% των hands πχ. Αυτα με την προυποθεση οτι εχεις ενα edge και ξερεις να παιζεις post flop καλυτερα. Αλλιως ειναι καλυτερα να κανεις 3bet μεγαλο η fold και να μην αναγκαστεις να βρεθεις σε tricky καταστασεις στο flop. Και το all in δεν ειναι ασχημο, βεβαια να ξερεις οτι να πασαρουν και οι 2 ειναι δυσκολο αλλα εχεις equity ετσι και αλλιως. Δεν εκανα υπολογισμο για + η -EV αλλα whatever..

Τα κανω και εγω κατι τετοια αν τιλταρω, αν ειχα 100Κ θα τα εβαζα να παιξω HU με τον durrrr να ρεφαρω.. Μη μασας κανε ενα διαλειμα μελετησε το παιχνιδι σου και τα hands που εχασες και θα ξαναχτισεις bankroll..

Call μια φορα και αν δεν πετυχεις c/f για εμενα. Δε νομιζω να πεταξει κανεις απο αυτους middle set εκει να σου πω την αληθεια.. Διαφωνω και εγω με το 3bet AQ καλυτερα καντο με 72ο παρα με AQ γιατι ειναι μια χαρα φυλλο για να αναγκαστεις να το πεταξεις σε 4bet shove. Με το lead bet πας να αντιπροσωπευσεις αυτο ακριβως που εχεις το FD εγω θα το εκανα με την προοπτικη να κανω call μια φορα σε ενδεχομενο raise και re-evaluate στο turn.

Και εγω επαιζα και παιζω φανατικα video games αλλα το χαρισμα του multitabling δεν το εχω.. Μεχρι 6/8 μπορω...

Καλα αποκλειστικα παιχνιδι δεξιοτητων ειναι το σκακι, στο ποκερ υπαρχει και η τυχη στη μεση απλα δεν εππηρεαζει ολους το ιδιο και οποιος διαφωνει μαλλον δεν ειχε ποτε downswing τι να πω. Απλα θελει πολυ μεγαλο δειγμα για να φανει αυτο και να μπορεις να πεις με ασφαλεια οτι δεν σε εππηρεαζει η τυχη, αν εισαι leatherass με 7mill hands και το λες αυτο εχεις απολυτο δικιο, η τυχη δεν παιζει κανενα ρολο για αυτον πραγματικα. Αυτο που θελω να πω ειναι οτι αν εχεις μεγαλο bakroll πχ 100 BI αν εισαι αποδεδειγμενα winning player στο limit σου και δουλευεις παρα πολυ στο παιχνιδι σου ναι η τυχη παιζει μικρο ρολο αντε να εχεις ενα downswing που το ξεπερνας πολυ ευκολα λογο των παραπανω. Αν εισαι ομως παιχτης που ξεκιναει τωρα να βλεπει το ποκερ σοβαρα, δεν εχει καλο bankroll, θελει να ανεβει stakes και αρκετο ταλεντο να εχεις και να εισαι καλος παιχτης μια παρατεταμενη κακοτυχια μπορει να σε καταστρεψει. ΥΓ: Βαζω στοιχημα οτι ολοι θα θελαμε να ειμαστε στη θεση του Ανεστη και ας μας ειρωνευοταν στα φορουμ οσο θελουν..

crackLiNg έγραψε: Το ξερω.. Ισα ισα ειμαι η χαρα του grinder για αυτο το λογο.. Απλα σε αυτο το σημειο νομιζω ειναι ευκολο φολντ. Ειναι 4 ατομα μεσα το φλοπ ειναι wet και εσυ εχεις JJ δε νομιζω να ειναι και το καλυτερο σημειο να βαλεις τα λεφτα σου μεσα.. Δεν εχω και pokerstove τωρα αλλα νομιζω οτι δεν εχεις εντυπωσιακο equity απεναντι σε παρα πολλους συνδιασμους φυλλων. Μπορει να κανω και λαθος...[/quote:3sfids3g] pros theoy den eipa na pas all in 400e, apla protinw ena line poy diwxneis ton initial kai AN akolouthisei kapios tha akolouthisei kapios adinamos pektis poy pezei k ektos thesis...[/quote:3sfids3g] Ναι και εγω ειπα παραπανω αν εχεις καποιο τετοιο πλανο στο μυαλο σου ειναι επειδη πιστευεις οτι ο αλλος σκεφτεται οπως εσυ και μπορει να πασαρει. Νομιζω οτι απλα σε τετοια παιχνιδι με το action που προηγηθηκε δεν θα πασαρει κανεις ευκολα και ειναι πολυ πιθανο να πας σε με χειροτερο φυλλο showdown. Τεσπα δεν ειναι ασχημο το line σου μπορει να το εκανα αρκετες φορες ειδικα ονλινε αλλα δε θα δοκιμαζα τετοια moves σε live παιχνιδι με τα profile των αντιπαλων που περιεγραψε..

Εγω επαιξα χτες ενα 180 ατομων για πλακα μια ωρα πριν την ανασταση περιπου, τελικα οταν πηγε 11.40 και επρεπε να φυγω επιτελους εκανα all in every hand και δεν εχανα με τιποτα Α8 απεναντι σε ΑΚ 88Κ το φλοπ Τ5 εγω Τ5Α το φλοπ.. Κριμα που επρεπε να φυγω και το παρατησα αλλιως ειμουν σιγουρα 1ος με τετοια τυχη. φανταζομαι τι θα ελεγαν οι υπολοιποι...

crackLiNg έγραψε: Το ξερω.. Ισα ισα ειμαι η χαρα του grinder για αυτο το λογο.. Απλα σε αυτο το σημειο νομιζω ειναι ευκολο φολντ. Ειναι 4 ατομα μεσα το φλοπ ειναι wet και εσυ εχεις JJ δε νομιζω να ειναι και το καλυτερο σημειο να βαλεις τα λεφτα σου μεσα.. Δεν εχω και pokerstove τωρα αλλα νομιζω οτι δεν εχεις εντυπωσιακο equity απεναντι σε παρα πολλους συνδιασμους φυλλων. Μπορει να κανω και λαθος...

LUADARKO έγραψε: plhrwnw monos mou oti eksoda exw k ena downswing dn prokeite na me kanei na mn exw lefta.alla pou na to ksereis an se ena mtt vazeis to 10% tou bankroll sou...[/quote:1mb9rpb2] Τωρα που εισαι μονος σου ναι δε θελεις και πολλα, αν ειχες οικογενεια και υποχρεωσεις μιλαω και οχι τον μπαμπα απο πισω θα σκεφτοσουν ετσι?? Αν βγαζεις τοσα πολλα και δεν σε εππηρεαζουν variance και downswings ουτε θα σε εππηρεασουν μελοντικα παω πασο i fold.... Αυτο με το ΜΤΤ δεν το καταλαβα? Ποιος το κανει αυτο?

Τι μας ειπες δηλαδη οτι εισαι το παιδι του μπαμπα με λεφτα και στρωμενη δουλεια που την εχει δει poker pro για να κανει την επανασταση του στην κοινωνια και στο συστημα.. Να δουμε αν θα ελεγες τα ιδια αν επρεπε να πληρωσεις τους λογαριασμους σου απο αυτο που κανεις, τωρα και ενα downswing να εχεις δεν τρεχει και τιποτα θα πληρωσει ο μπαμπας και ολα οκ, αν εισουν μονος με οικογενεια και υποχρεωσεις δε θα το σκεφτοσουν ετσι θα ηθελες κατι σταθερο για αυτο λεμε οτι το ποκερ ειναι καλο μεχρι μια ηλικια και παντα να εχεις εναλλακτικες και να εχεις επενδυσει. Επισης λιγοι ειναι αυτοι που βγαζουν πραγματικα πολλα λεφτα και μπορουν να ζησουν απο αυτο ανετα χωρις να φοβουνται το μελον..

Ειναι live θα κανουν call(τουλαχιστον ενας κατα την αποψη μου..) και μετα δε θα εχεις ιδεα τι να κανεις στο turn/river οτι και να κανει ο αντιπαλος σου για αυτο εχεις ενα πλανο απο πριν σε τετοιες καταστασεις πχ αν ερθει scare card και κανει check/bet τι? αν συμπληρωθει fd θα προσπαθησεις να το κανεις rep αν κανει check? και παει λεγοντας, οποτε βγαζεις τον πιο profitable τροπο παιχνιδιου(εδω ειναι fold για εμενα). Αλλα επειδη δεν εχεις και θα αναρωτιεσαι τι να κανεις στο turn κανεις ενα ευκολο fold και γλυτωνεις τα λεφτα σου και την δυσκολη κατασταση, αν ξερεις τι να κανεις το κανεις και δεν χρειαζεται να πουμε τιποτα αλλο..

Απλα οι εξυπνοι θα εχουν φροντισει να αποταμιευσουν και να επενδυσουν τα χρηματα που εχουν κερδισει και θα ειναι μια χαρα. Οι υπολοιποι που νομιζουν οτι θα ζουν απο το ποκερ μια ζωη παιζοντας στα 40 τους 20 τραπεζια οπως τωρα εναντια σε τοσα νεα μυαλα και δεν θα εχουν μεινει πισω στο παιχνιδι απλα θα τα βρουν πολυ σκουρα και θα παρακαλανε για μια δουλεια με το βασικο μισθο. Ειναι λογικο οταν εισαι σε μια τετοια ηλικια να μη μπορεις να προσαρμοστεις στα νεα δεδομενα. Η πλειοψηφια τουλαχιστον ετσι θα ειναι, πειτε μου πχ εναν old school pro που κερδιζει σημερα στο ιντερνετ.. κανενας και οποιος παει να παιξει υπαρχει μια waiting list 25 ατομων. κανω λαθος? Κακα τα ψεμματα το βλεπεις και τωρα ποσοι old schoo pros γινονται busto και εγκαταλειπουν μενοντας φτωχοι.. Οι εξυπνοι τοτε επενδυσαν και σημερα παιζουν απλα για την πλακα τους, οσοι νομιζαν οτι μπορουν να παιζουν μια ζωη και να εχουν edge τωρα εχουν γινει ο περιγελος των νεων παιχτων. Ετσι θα γινει και με τους σημερινους που ειναι μεταξυ 25-30 σε 5,6 χρονια κατα την αποψη μου. Για αυτο εσεις που κερδιζετε αφηστε τις ειρωνεις και τα κυρηγματα οτι βγαζετε περιουσιες και επενδυστε σκεφτομενοι οτι το μελον δε θα ειναι παντα ετσι.

Θα ελεγα call και κρινεις ξανα στο turn αν εισουν μονος με τον TAG αλλα επειδη δεν ξερεις τι θα κανουν οι 2,4 ειδικα ο maniac μπορει να δοκιμασει τιποτα περιεργο και δεν εχεις και τρελο equity και σε FD/oesd και overcard ασε που μπορει να εισαι ηδη σε bad shape απεναντι σε set η straight, θα ελεγα fold. Αν εισουν μονος με αυτον αλλαζε το πραγμα αλλα εισαι deep για να κανεις commit με tricky plays και τετοιο hand, ακομα και να εισαι μπροστα απο ολους στο φλοπ σιγουρα θα υπαρχουν overcards και draws που εχουν πολυ μεγαλη πιθανοτητα να πετυχουν. fold..

djalexlee έγραψε: Τα αναποδα... Για αυτο ειμαι και η χαρα του grinder εξαλου..

Ειδες για να υπαρχουν τυποι σαν και εμενα.. Η χαρα του grinder..

Δεν σχολιαζω ξανα τιποτα γιατι παιζει πολυ flame σε οποιον λεει και μια διαφορετικη αποψη.. OK ειπα τι μου αρεσει στο ποκερ δεν ειπα οτι κερδιζω ετσι η οτι πιστευω οτι ειναι το σωστο παιχνιδι. Εγω ετσι γουσταρω να χανω λεφτα εν γνωση μου, αν με συναντησετε ειμαι easy money εξαλου.. Αλλα εσεις οι τιτανοτεραστιοι παιχτες κατεβειτε και λιγο απο το καλαμι ποκερ παιζετε δεν διδασκετε και πυρηνικη φυσικη χαλαρωστε και λιγο καμαρια της Ελλαδος.. Αντε μην κανω και quote τον Hellmuth "Να δουμε που θα βρισκεστε σε 5 χρονια απο τωρα.."

Antonis έγραψε: H χαρά του grider. Δυστυχώς δεν υπάρχουν πολλοί σαν κ εσένα σήμερα. Κρίμα. keep it.[/quote:3lzwvqhp] Thank you και gl..

Απλα πιστευω οτι αυτοι που μπορουν να ζησουν πραγματικα μια καλυτερη ζωη απο το grinding ειναι ελαχιστοι οσοι πιστευουν το αντιθετο η το εχουν καταφερει πραγματικα και ειναι στο 5% η ειναι σε μονιμο "run hot" mode και εχουν αυταπατες οτι θα ειναι ετσι μια ζωη.. Οταν γινουν crash and burn απο το variance αλλαζουν αποψη. Εμενα βασικα η νοοτροπια μου για το ποκερ ειναι πολυ διαφορετικη απο τους περισσοτερους, δε με ευχαριστει να εχω ενα σταθερο winrate παιζοντας TAG(δε λεω οτι αν μπορουσα ευκολα δε θα το εκανα ουτε οτι μπορω αλλα δεν το κανω..), χαιρομαι πολυ περισσοτερο να κανω outplay καποιον με Α high call η μια καλη μπλοφα η απλα να παιζω πολυ καλυτερα ανεξαρτητα απο το αποτελεσμα. Δε μου κανει να παιζω φυσιολογικα και βαρετα ωρες για λιγα $$$ ειναι απλα το στυλ μου διασκεδαζω να μαθαινω συνεχεια και να κανω fancy play, βεβαια οταν δεν πιανει η οταν εχω κανει καλο read αλλα ειμαι ατυχος και γινομαι stacked απο suckout σιχαινομαι το ποκερ πραγματικα. Για μενα χωρις να εχω την εμπειρια πιστευω διασκεδαστε το μαθαινοντας και κατι ταυτοχρονα και ξεχαστε το grinding αν δεν ειστε απολυτα σιγουροι οτι εχετε ολα τα προσοντα για να πετυχετε μακροχρονια..

I HAS A PEAR TOO.. Full Tilt Poker $0.05/$0.10 No Limit Hold'em - 6 players - The Official DeucesCracked.com Hand History Converter MP: $10.00 CO: $8.94 BTN: $11.45 SB: $14.60 BB: $9.75 Hero (UTG): $10.62 Pre Flop: ($0.15) Hero is UTG with J A Hero raises to $0.35, 1 fold, CO calls $0.35, 1 fold, SB calls $0.30, 1 fold Flop: ($1.15) 9 7 K(3 players) SB checks, Hero checks, CO bets $0.70, SB folds, Hero calls $0.70 Turn: ($2.55) Q(2 players) Hero checks, CO bets $1.85, Hero calls $1.85 River: ($6.25) J(2 players) Hero checks, CO bets $6.04 all in, Hero calls $6.04 Standard play imo... Προφανως το play ειναι πολυ λαθος αν το δεις λογικα απλα οταν αντιμετωπιζεις εναν bluffy και επιθετικο παιχτη που εχει δειξει απειρα σημαδια οτι ειναι dishonest μπορεις να τον αφησεις να κανει τα πονταρισματα και να δοκιμασεις ενα hero call μετα αν μπλοφαρει και το river.. Η σκεψη μου ηταν απο την αρχη οτι εχει αερα κοπανιστο η FD οποτε λεω θα κανει shut down στο river και θα το κλεψω, δεν περιμενα να μπλοφαρει all in αλλα ο τροπος που το επαιξε μου δειχνει καθαρα μπλοφα, κανεις δεν το κανει αυτο για value. OK ηταν και NL10 αλλα τεσπα... Ειχε Α4 ακυρο χρωμα τελικα δεν ξερω γιατι δεν φαινετε εδω..

θα σου ελεγα raise αλλα επειδη ειναι rush poker και περιμενουν ολοι τα premium ειναι πολυ πιθανοτερο να εχει καποιος ΑΑ/ΚΚ απ'οτι σε κανονικο τραπεζι και σιγουρα για εμενα PP. Εγω θα εκανα call και αν πετυχαινα θα συνεχιζα.

Πολυ credit δε δινεται σε μεγαλα bets στο river? Ναι μπορει να εισαι πολυ πισω αλλα μιλαμε για aggressive παιχτη στο BB που μολις ειδε check βρηκε την ευκαιρια να πονταρει για να το κλεψει μιας και ειδε οτι κολλησες μολις συμπληρωθηκε το flush. Πιστευω οτι αξιζε εστω το call για να δεις.. Παντως ακυρο αλλα στα περισσοτερα θεματα που εχω διαβασει ολοι λενε fold στο river αν δεν εχεις τα nuts. Δηλαδη αυτο δεν ειναι τρομερα exploitable? Δεν πρεπει να κανεις call μονο και μονο για να δεις και να κανεις slow down εναν aggressive παιχτη που το κανει συχνα? Αν ξερω και εγω οτι πασσαρεις ευκολα χωρις τα nuts στο river καθε φορα θα σε κανω float και μετα μεγαλο bet και αυτο ηταν, optimum strategy για καποιον που πασσαρει 3 νταμες στο river επειδη εγινε το flush. Ετσι δεν ειναι??

SickSick έγραψε: +10000 Αν και ομολογω οτι στο βιβλιο μου αρεσαν αρκετα καποια chapters..