foustouki

Αυτο ακριβως εννοω fridi. Ενα bad beat τις πιο πολλες ειναι ελαχιστα ζημιογονο σε $ απο οτι η επομενες ενεργεις σου.

** Αυτό το θέμα ασχολείται με το άρθρο: Concepts - Short stack strategy - Βασική Στρατηγική ** Μολις ανεβηκε το αρθρο με την βασικα στοιχεια του Shortstack Strategy. Tο αρθρο αναφερεται μονο σε 9max τραπεζια γιατι θα ξεκινησω το concept με αυτα. Στην συνεχεια αναλογως τη πορεια θα αναλυθει οτιδηποτε στοιχεια εχει σχεση με SS strategy. Ελπιζω να το βρειτε ενδιαφερον. Οποιαδηποτε απορια μπορει να συζητηθει εδω.

Δεν θα συνεχισω την συζητηση Αντωνη. Ανελαβα ενα concept για το οποιο εισαι καθετα αρνητικος και απαισιοδοξος. Τοσο καιρο εχει πει τα απειρα κακα για αυτην την στρατηγικη. Τις εδινες μια βδομαδα ζωη,εκανες αρνητικα σχολια. Στο τελος βεβαια δεν βαζεις το στοιχημα επειδη υποστηριζεις οτι το rakeback δεν πρεπει περιλαμβανεται στο κερδος μου. Ας βγαλει ο καθενας τα συμπερασματα του μετα απο το τελος του concept.

Ευχαριστω πολυ Βαγγελη. Οποτε βρεις λιγο χρονο απο τις δουλειες σου παρε κανενα τηλεφωνο να κανονισουμε να τα πουμε απο κοντα.

Antonis έγραψε: Βασικά σου αρέσει να κοροιδεύεις όλο τον κόσμο ακόμα κ τον ΄διο σου τον εαυτό. Εγω όμως δεν είμαι πατέρας σου για να το ανεχτώ αυτό!! Ετσι φτάνοντας τα 80Κ χέρια κ σύμφωνα με τα δικά σου δεδομένα θα μπορόυσες να μου πεις οτι το αρχικό μου bankroll έχει χαθεί εχω όμως gr 5.000$χ27% rakeback = 1,350 άρα είμαι κερδισμένος 350$ αλλα δεν έχω άλλα λεφτά να παίξω κ ως εκ τούτου θα περιμένουμε να έρθει το rakeback για να μπορώ να αποκτήσω πάλι bankroll για να συνεχίσω κ εγω να πρέπει να πληρώσω κ στοίχημα? :laugh: :laugh: Εαν όλη η ιστορία δεν βασίζεται αποκλειστικά σε μία ηλιθια σκέψη σου, τότε θεωρώ σίγουρο οτι πρόκειται για διαφημιστικό κόλπο εταιρίας μπας κ πείσει κ άλλους αφελής να περνάν τις ώρες τους στα τραπέζια τους βγάζοντας rake για τις εταιρίες χωρίς το πλεονέκτημα του cap πληρώνοντας πάντα το μεγαλύτερο ποσοστό!!! Ετσι λοιπόν ο σοβαρός επαγγελματίας λέει οτι έχω σταθερά απο 1-ΧΒΒ/100 κέρδος απο το παιχνίδι οπότε μαζί με το rakeback αυτό μεταφράζεται σε τόσο $ κέρδος τον μήνα, ενω σε περίπτωση που έναν μήνα δεν πάω καλά το rakeback(που αποτελεί σταθερό είσόδημα αλλα δεν αποτελεί αυτοσκοπό) θα μπορέσει να καλύψει τις προσωπικές μου υποχρεώσεις(λογαριασμούς, προσωπικά έξοδα) χωρίς να πειράξω το bankroll μου για τους σκοπόυς αυτούς, οπότε μπορώ να συνεχίσω να είμαι pro με μια σχετική ασφάλεια κ σχεδόν μηδενικό κίνδυνο καταστροφής, αρκεί να μη συνεχίσω να είμαι brake even ή χαμένος για παρα πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα. Κ φυσικά ψάχνει να βρει τρόπους να βελτιώσει το παιχνίδι του για να κερδίζει περισσότερα ΒΒ/100(που σημαίνει πολλα $$$) κ όχι πως θα παίζει περισσότερο, θα ρισκάρει περισσότερο το bankroll του, για να παίρνει μεγαλύτερο rakeback :laugh: Ξέρει επίσης οτι τα αποτελεσματά του βασίζονται, σε ενα μεγάλο ποσοστό απο ικανότητα κ ένα μικρό σε τύχη που ουτως η άλλως ειναι μια παράμετρος που δεν μπορούμε να υπολογίσουμε σε οτι κ εαν κάνουμε στην ζωή μας. Θεωρώ λάθος μου που ασχολήθηκα μαζί σου για να σου πω τα αυτονόητα(που δείχνεις να μην καταλαβαίνεις) και ευελπιστώ στην παταγώδη αποτυχία σου (που απο πλευράς μου θεωρώ σίγουρη) για τους λόγους που εχω ήδη αναφερει.[/quote:5cazjm3m] θα μπορουσα πολυ απλα να σου προτεινω να μην χρησιμοποιω το rakeback για να παιζω απλα να το μετρησω στο τελος σαν κερδος.Δηλαδη οποτε ερχεται ειτε να στο στελνω ειτε με κποιο αλλο τροπο να μην το χρησιμοποιω αλλα να παιζω αποκλειστικα με το αρχικο μου κεφαλαιο. Αλλα τεσπα Αντωνη εχεις κολλησει.Νομιζεισ οτι δεν καταλαβαινω καποια πραγματα ενω στην πραγματικοτητα συμβαινει το αναποδο. Δεν θα συνεχισω την συγκεκριμενη συζητηση σου γιατι πολυ το αναλυσαμε. Θα δουμε τι θα γινει.. GL.

AngryKoreaMan έγραψε: Το εχω κανει και εκει.Αλλα οχι για πολυ μεγαλο συνεχομενο διαστημα. Ημουν platinum και μεσα ατπο τα cashbacks και την αξιοποιηση των ποντων το αποτελεσμα ηταν το ιδιο.

Againstodds διαβασε καλυτερα τις παρτιδες.Ο αντιπαλος δεν πηγαινε για gutshot αλλα ειχε draw για πανω κατω κεντα. pokerovios μακαρι καθε φορα να κυνηγανε σε overbet all in οι αντιπαλοι τα draw τους.Κρατα το γεγονος οτι εβαλες τις μαρκες σου ενω ησουν μπροστα και μην σε απασχολει το εγινε στην πορεια του χεριου.

Εχω ηδη απο σημερα αναρτησει στο blog μου ενα αρθρο με την βασικη στρατηγικη που προκειται να ακολουθησω. Απο αυριο θα τοποθετηθει και στην κεντρικη σελιδα του pokerland. Οποιος θελει μπορει να ριξει μια ματια και σημερα.

Η μαζα των fullstakers δεν παιζουν 16 τραπεζια. Δεν ειπα ποτε οτι το rakeback αποτελει προνομια ενος ss που παιζει ιδια τραπεζια με εναν fs. Οπως και να εχει δεν καταλαβαινω γιατι επιμενεις οτι το rakeback δεν πρεπει να συμπεριληφθει στο στοιχημα αφου ειναι καθαρο κερδος οποιουδηποτε παιχτη ποκερ ειτε ειναι fs ειτε ss. Aπο την αρχη που ξεκινησα να αναφερω το συγκεκριμενο concept ειπα οτι θα υπολογιζω το rakeback στα κερδη μου γιατι πολυ απλα αυτο ειναι το σωστο ειτε συμφωνεις ειτε διαφωνεις. To rakeback αποτελει ++$ για ολους τους παικτες ποκερ ειτε ειναι παιζουν fs/ss/mtt/sit&go. Τεσπα απο οτι καταλαβαινω το στοιχημα δεν το δεχεσαι? και εγω αρχιζω το concept απο αυριο.

Antonis έγραψε: Το rakeback αποτελει ουτως η αλλως "κερδος" οποιουδηποτε παιχτη. Σε εναν κακο μηνα πολλοι επαγγελματιες παιχτες βγαζουν κερδος απο το rakeback. Δεν εχω επιμεινει οτι το rakeback ειναι προνομια των ss αλλα εννοειται οτι ειναι μερος του κερδους ενος παιχτη. Δηλαδη αν εγω μετα απο 100.000χερια ειμαι break even και εχω 1000$ απο rakeback ειναι αποτυχια? Οσο για το 2ο σκελος για τα 160$ και τα 16τραπεζια δηλαδη αν μια μερα ειμαι λιγο κουρασμενος και παιζω μονο 6-8 τραπεζια παραβιαζω το concept και αυτοματως δεν ισχυει?Ανεφερα το 16tables γιατι ειναι το max στην fulltilt και θα παιζω τοσα τις περισσοτερες φορες.Αυτο που λες για τα 160$ ειναι λαθος.

Δηλαδη δεχεσαι το στοιχημα με τους ορους που ανεφερα απλα περιμενεις τον αριθμο Χ απο μενα? +Το οτι θα συζητησουμε τροπους για δισφαλιστει οτι τα νουμερα που θα ποσταρω η που θα σ στελνω ειναι real numbers.

Aν φτασω τα 50.000 χερια κερδιζω Χ ευρω Αν φτασω τα 100.000 χερια κερδιζω αλλα 2Χ ευρω Αν φτασω τα 100.000 χερια με κερδος αλλα 5Χ ευρω Αν γινω busted πριν τα 50.000 χερια χανω 5Χ ευρω Αν φτασω τα 100.000 χερια χωρις κερδος χανω 2Χ ευρω Τοσο καιρο ελεγες οτι δεν δινεις πολυ χρονο σε ss play να γινει busted και εγω απαντουσα οτι μακροπροθεσμα θα εχει κερδος.Οποτε σε αυτα τα 2 bets εβαλα το 5Χ. Οπως βλεπεις εχω ενα πλεονεκτημα ταξεως 1Χ. Παρατηρηση : Οταν λεω 100.000 χερια με κερδος εννοω εστω και 0.01$ γιατι εφοσον το 95% των online παιχτων ειναι χαμενοι μην μου πεις οτι ειναι ευκολο να εισαι break even παιχτης. Συμπεριλαμβανεται εννοειται το rakeback. Aπλα δωσε μου 1 μερα χρονο για το ποσο του Χ. Αν αποτυχω δεν προκειται να ξαναμιλησω για shortstack strategy και θα προσπαθησω να "μαθω ποκερ" οπως λες συνεχεια διαβαζοντας και μελετωντας το παιχνιδι. Αν πετυχω θα παραδεκτεις οτι μπορει να κανεις λαθος και εσυ καποιες φορες και να μην εισαι απολυτος σε πραγματα που δεν εχεις δοκιμασει. Ειτε πετυχω ειτε αποτυχω μεσα στους ορους του στοιχηματος ειναι μια συναντηση για συζητηση live. Λοιπον Αντωνη?

Gouster έγραψε: ssssssssoutt Ναι 99% θα μπει το propbet οταν τα βρουμε με τον Aντωνη στις λεπτομερειες και στα ποσα.

"Κατά αρχήν θα μου επιτρέψεις μια πατρική συμβουλή (γιατί θα μπορούσα άνετα να είμαι πατέρας σου). Τα λεφτά αποκτούνται με κόπο κ ιδρώτα. Ακόμα κ στο ποκερ. Οι γονείς σου δίνουν λεφτά για να σπουδάσεις κ να διαβάζεις κ οχι να κάνεις σκονάκια αλλα ούτε να τρως τα λεφτά τους στα τραπέζια του πόκερ. Να μάθεις να σέβεσαι τον κόπο των γονιών σου να τον χρησιμοποιείς για σωστούς σκοπούς κ οχι να σκορπάς τον ιδρώτα τους. Εάν αντί για σκονάκια διάβαζες κ αντι για ss προσπαθούσες να μάθεις πόκερ κατά μία έννοια θα τον είχες σεβαστεί" Ευχαριστω για την συμβουλη..Θα ηταν περισσοτερο σωστη αν με ηξερες προσωπικα και ηξερες κανω αυτο με τα λεφτα των γονιως μου,οτι δεν παω καλα με τις σπουδες μου κλπ. Μην αναφερεσαι σε πραγματα που δεν γνωριζεις και απλα φανταζεσαι και μιλα μου καθαρα μονο για ποκερ οπου εκει η αποψη σου μετραει και παντα με βαζεις σε σκεψεις προσπαθοντας να καταλαβω τι πραγματικα ισχυει μαθαινοντας πολλα πραγματα. Απο εδω και περα επικεντρωσου σε θεμα ποκερ και ασε αυτα τα περι οικογενειας,χρηματων,σπουδων καθως δεν γνωριζεις τιποτα για αυτα. Οκ Αντωνη? Οσο για το στοιχημα. Μην τσεκαρεισ το PTR!!Πολυ απλα χανει πολλα χερια η εχω στοιχεια με account με παιγμενα πολλα χερια που δεν βγαζει τιποτα η τελειως λαθος στατιστικα. Θα ποσταρω εβδομαδιαια τα στατιστικα μου η αν θελεις αναλυτικοτερα μπορω να στα στελνω προσωπικα. Επισης μπορει να μπει εγγυητης ο Μιχαλης erevos η οποιοσδηποτε αλλος με γνωριζει. Θα βρεθει η λυση για αυτο. Οσο για τα πρακτικα του side bet.Εχω να σ αντιπροτεινω ενα πιο απλο σχεδιο : 1)Αν συμπληρωσω 100.000 χερια κερδισμενος πανω απο απο 0.01$ μου δινεις 50$.Παντα μαζι με το rakeback. 2)Αν συμπληρωσω 50.000 χερια χωρις να γινω busted που δινεις 25$. 3)Aλλα τοσα=25$ μολις συμπληρωσω τα 100000 χερια ανεξαρτητα αν ειμαι + η - στο bankroll μου. 4)Αν δεν καταφερω να παιξω 50.000 σ δινω 50$ και οποιαδηποτε στιγμη γινω busted η καταφερω να παιξω τα 100.000 χωρις κερδος 0.01$ σου δινω αλλα 50$ Στην πραξη αν καταφερω να παιξω 100.000 χερια και ειμαι +0.01$ κερδιζω 50+25+25=100$ , αν παιξω 100.000 χερια οντας χαμενος κερδιζω 25+25-50=0 κερδος για μενα, και αν γινω busted πριν τα 50.000 χερια κερδιζεις 50$. Μην ξεχνας ποσο αρνητικος εισαι για το shortstack strategy και οταν μου εδινες 1 βδομαδα ζωη σε προηγουμενα ποστ. So deal? Αν θες συζηταμε αυτο το σχεδιο που σ εγραψα με x2,x3,/2,/3 money.

Antonis έγραψε: "Οταν τα λάθη αυτά τα επαναλαμβάνω (ακόμα κ σήμερα) στο παιχνίδι μου τότε γίνομαι πολύ αυστηρός κ καυστικός με τον ευατό μου. Η αλήθεια είναι οτι σε αρκετά ποστ μου χρησιμοποίησα Σωκρατική ειρωνία. Πότέ δεν το έκανα με σκοπό να προσβάλω κάποιον αλλά με τον χαρακτήρα που υποβάλλει η συγκεκριμένη φιλοσοφία." "Ξέρετε γιατί θαυμάζουμε την Σωκρατική ειρωνεία? Γιατί είναι η σκληρή αλήθεια και θέλει θάρρος κ θράσσος για να την πεις κ ο Σωκράτης δεν ζει σήμερα να μας την πει για να τον κρεμάσουμε ανάποδα στο Σύνταγμα." " Έτσι λοιπόν σε οτι έγραψα όπως κ εαν το έγραψα είχα πάντα αγνή διάθεση ομως ορισμένες φορές τα σχόλιά μου επιβάλλονταν να είναι καυστικά για να διαπιστώσω κ να δείξω πόση βλακεία κουβαλάει ο κόσμος." Aυτα εγραψες σε ενα ποστ σου πριν λιγες μερες και 1 πρωτη παραγραφος ειναι αυτο που εγραψες για μενα σημερα πριν 8 ωρες. Ωστε λοιπον ετσι ειναι η Σωκρατικη ειρωνεια Αντωνη? Προσωπικες προσβολες και ειρωνιες χωρις να γνωριζεις καποιον περιεχονται στην Σωκρατικη ειρωνεια? Μπραβο σου.. Με αυτο τον τροπο ενισχυεις καποιους που ηδη σε βριζουν να συνεχιζουν και καποιους που τους ενδιαφερει η γνωμη τους να αναρωτιουνται προς τι οι προσβολες σου? Ξερεις καλα οτι ανηκω στην 2η κατηγορια αλλα αυτο που εγραψες δεν μου αρεσε. Οσο για το στοιχημα περιμενω να ακουσω τους ορους.

Antonis έγραψε: Σαφέστατα όσα θες!!! Βρες μου μόνο τρόπο να μου εγγυηθείς οτι τα στοιχεία θα είναι παραγματικά κ όχι παραποιημένα κ βάζω κ την κόρη μου στοίχημα που διάβασα κ κάπου αλλού. :laugh:[/quote:21tkt9bv] Κατσε να γυρισω θεσσαλονικη αυριο και θα μιλησουμε μπας και βαλουμε τιποτα με συγκεκριμενους ορους. Οσο για τα πραγματικα στοιχεια μην ανησυχεις εχω καποιους τροπους. Θα τα πουμε απο αυριο. Θα εχει ενδιαφερον :)

clansman έγραψε: τι σ φαινεται περιεργο??

Ευχαριστω luckyknight,safesteps,giorgio για τις αποψεις σας. Συμφωνα πανω κατω με ολα. LuckyKnight έγραψε: "Απο την αλλη μερια, οποιος παιζει καλα full-stack 50nl εννοειται επισης οτι θα κερδισει πολυ περισσοτερα σε 100κ hands. Οποτε δεν καταλαβαινω γιατι καποιος να επιλεξει το shortstacking, εκτος αν πιστευει οτι δεν μπορει να κερδισει αλλιως αυτο το level." Ενας καλος full stack θα κερδισει περισσοτερα απο εναν καλο shortstack. Ομως ο full stack πρεπει να παιξει το A game του ενω ο shortstack οχι. safesteps Σημαντικη παρατηρηση και αυτη για το bankroll.Προσωπικα θα προτιμουσα να επαιζα nl50 shortstack παρα nl10 full. Επισης την συγκριση που εκανες για τα tables η αναλογια δεν ειναι 1/4 αλλα ειναι 1/3 (8/24). giorgio thanks για τα ποστ σου μαρεσουν οι απαντησεις σου γιατι παντα επιχειρηματολογεις. gsbets πιστευεις οτι 100.000 shortstack θα ειναι λιγα για καποια σωστα συμπερασματα? Αυτα προσ το παρον. Ευχαριστω οσους εχουν ενδιαφερθηκαν και μου εγραψαν κατι.Επιστρεφω αυριο Κυριακη θεσσαλονικη, ανεβαζω την στρατηγικη που θα ακολουθησω και απο δευτερα αρχιζω. Cu guys

alexpapadopulus έγραψε: Εχω πει οτι την κυριακη θα ποσταρω την βασικη στρατηγικη που θα ακολουθησω. Οποτε wait μεχρι κυριακη και θα τα καταλαβεις ολα ελπιζω.

Δεκτες οι αποψεις σου. "Εαν συνεχίσεις κοντά στο -5,5ΒΒ/100 δεν θα χρειαστούν περισσότερα απο 20Κ hands για να χάσεις το bankroll σου, αλλα ότι κ εαν κάνεις όσο κ εαν βελτιωθείς δεν υπάρχει περ΄πτωση να φτάσεις τα 100Κ χωρίς να χρειαστεί κατάθεση ενω εαν ειμαι λίγο τυχερός στις προβλέψεις μου δεν θα φτάσεις ποτέ πάνω απο 50κΗ." Στοιχημα? Φευγω για 2ημερο στην πολη μου οποτε δεν θα διαβασω το forum ως την κυριακη. Τα λεμε την κυριακη.

Αρα εγω ειμαι αθανατη κατσαριδα που θα κανω rebuy οταν προσπαθησεις να με σκοτωσεις?? :) Καλο ΑΚΜ.

Εκει που διαφωνω ειναι οτι τονιζεις συνεχεια οτι το shove του ειναι 7bet ενω στη ουσια τα 5 απο τα 7 ειναι minraise. Δεν παιζει καποιο ρολο αυτο?

Nαι η ποκερσταρς εχει max tables 24 και για να παιξεις παραπανω πρεπει να στειλεις email και να παρεις ειδικη αδεια. ο boku αλλωστε συναργαζεται με την ποκερσταρς για το boku challenge και του επετρεψαν να παιζει οσα θελει. Οταν ο Ηevad Khan επαιζα 30 τραπεζια του κλεισανε τον λογαριασμο λογω του γιατι νομιζαν οτι ειναι bot και μετα αυτος εκανε ενα video που επαιζε live 30+ τραπεζια ωστε να τον πιστεψουν. Αυτο βεβαια λιγο παλιοτερα που δεν υπηρχαν τοσοι πολλοι massive multitablers. bits10 ξερεις αν υπαρχει τροπος για να παιξει καποιος 16+ στην full tilt?

Σε οσες εταιριες εχω παιξει δεν ισχυει κατι τετοιο. Αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι γιατι να εχεις λεφτα μεσα σε μια εταιρια που εχεις να παιξεις 180 μερες?? ΥΓ. Πολυ ωραια η καινουργια η 5αστερη

Ωραια αν ο kokgr79 το εχει δοκιμασει ας μας στειλει τα αποτεσματα του που δεν ηταν κερδοφορα για να μην μπαινω και στην διαδικασια να παιξω 100.000 παρτιδες. Παρακαλω πολυ μην κανετε τετοια σχολια εκτος αν εχετε στοιχεια να τα δικαιολογησετε. Καντε λιγο υπομονη μεχρι την κυριακη που θα ανεβασω την στρατηγικη που θα ακολουθησω και μετα απο δευτερα ξεκιναει το concept. Στην πορεια μπορουμε να συζητησουμε οτιδηποτε προκυπτει απο τα αποτελεσματα και γενικοτερα για αυτο το ειδος παιχνιδιου. Προς το παρον τα αρνητικα σχολια δεν βοηθανε καπου. Εχω αποδειξει οτι την δεχομαι κριτικη που μου εχουν κανει πολλες φορες και οτι βαζω το μυαλο μου να δουλεψει. Η κακη κριτικη αν εχει επιχειρηματα ειναι θετικη για μενα,τα ειρωνικα σχολια οχι.. Ελπιζω να με ακουλουθησετε σε αυτο το concept και να βγει κατι καλο απο αυτο.