Themis

Πραγματικα ειμαι διχασμενος στο ποια απο τις 2 προσεγγισεις ειναι η καλυτερη : το pot - pot στο flop και ο Θεος μαζι μας ;;; - ή μηπως η συντηρητικότερη προσεγγιση του αζαματ ; Αν ο αντιπαλος μας εχει trips, δεν νομιζω οτι υπαρχει περιπτωση σε καποια απο τις επομενες streets να ΜΗΝ βαλει τα χρηματα του στο pot , αν εμεις π.χ. κανουμε το low μας ή ενα FH στο turn και αποφασισουμε ΕΚΕΙ να κανουμε re raise all in (και οχι στο φλοπ)... Και αυτο το λεω γιατι βλεπω οτι στα 6 handed τραπεζια του PL O8 γίνεται μακελειό...! Επομενως Πανο, μηπως τελικα δεν εξυπηρετει κατι το re raise pot στο φλοπ;

Ας υποθεσουμε οτι στο turn και το river δεν κανουμε ουτε full house ,ουτε flush ουτε Low και, με λιγα λογια, εχουμε απλως trips . Εχουμε κανει call στο pot bet στο flop στα $6 , το pot εγινε $18 . Στο turn ξαναπονταρει ο τυπος pot $18, οποτε κανουμε το call και το pot πλεον φτανει τα $54. Στο river , α) σε περιπτωση που κανει check , πονταρετε; β) σε ποιες περιπτωσεις κανετε call και σε ποιες fold στο στοιχημα του; Υποθετω οτι για το β) ερωτημα παιζει σημαντικο ρολο και το image του αντιπαλου, το κατα ποσο αρεσκεται να πονταρει με nuts στο river το pot η ποσα στο 1/2 ή τα 3/4 του pot ... αλλα στη γενικότερη περιπτωση που δεν εχουμε στοιχεια για τον ιδιο; Thanks για τις ενδιαφερουσες απαντησεις σας, αν και θα ηθελα ο πανος να μας πει 1-2 κουβεντες παραπανω για αυτα που γραφει - αν φυσικα δε βαριεται κιολας..!!! ΥΓ giorgoskey με το φοβερο σου avatar , λιγο με παραξενευει αυτο που γραφεις στο β). Αναφερεις οτι κανεις pot raise και αν σου κανει νεο raise κανεις flat call ... Με δικο μου pot raise , το pot φτανει τα (6+6) + (6+18) =36$. Αν αυτος κανει re pot , το pot φτανει τα 36 + 18 + 54 = $108 . Αν λοιπον εγω κανω απλα call και βαλω ακομα $54, θα εχω επενδυσει 54+24+3 = $81 . Μου μενουν επομενως $39. Υποθετω πως στο river θα με βαλει all in ο αντιπαλος - υπαρχει πασο σε αυτη την περιπτωση; ΥΓ 2 Αν εχω κανει καποιο λαθος στις πραξεις του ΥΓ1 διορθωστε με σας παρακαλω γιατι ειναι περασμενη και η ωρα, κ εχω 20 ωρες αυπνος...

Πανο ευχαριστω, το διορθωσα. Εχω 1-2 ερωτησεις, θα επανελθω αργοτερα ομως..

PL Omaha H/L, 6-handed τραπέζι. Blinds $0.50 / $1.00 . Είμαι στο Βig Blind. Έχω παιξει 1-2 orbits στο τραπέζι, δεν έχω κάτι το ιδιαίτερο να σημειώσω μέχρι στιγμής για κάποιον παίκτη. Το hand μου : . To stack μου, $120 . Όλοι πάνε πάσο preflop, μέχρι τον παίκτη στο SB (stack $150) , ο οποίος κάνει raise 3xbb στα $3. Κάνω Call. FLOP : . To small blind ποντάρει το pot, $6 . Ερωτήσεις : α) Είναι σωστό ενδεχόμενο re-raise , preflop ; Σε περίπτωση που δεχθώ re-re-raise, κάνω call ή re-pot ... ? β) Στο flop τι είναι κατά τη γνώμη σας το πιο σωστό; Call ή pot raise και , τελικώς, shove ; γ) Σε περίπτωση call, αν το turn ΔΕΝ μου δώσει full house, low, ή flush - π.χ. κλπ : i) Αν κάνει check, λάθος να ποντάρω το pot ; ii) Αν ποντάρει το pot, τι σας φαίνεται σωστότερο; Προσωπική μου άποψη είναι ότι μάλλον πρέπει να κάνω re-pot στο flop και να είμαι έτοιμος να παιξω τελικά all-in . Μηπως είμαι πολύ "deep" για να παίξω κατ' αυτό τον τρόπο; Αν υπάρχει κάτι άλλο που περνά ως ενδεχόμενο από το μυαλό σας και δεν το έχω αναφέρει, προφανώς το αναφέρετε.. Thanks.

Νομιζω οτι η πλειοψηφια των παικτων, αν εχουν κερδισει και αν ειχαν γινει αποδεκτες καλης συμπεριφορας, θα αφησουν καποιο φιλοδωρημα. Επισης... Οσο περισσοτερο ζητανε φιλοδωρημα, τοσο λιγοτερες ( θα επρεπε να ) γινονται οι πιθανοτητες να το εισπραξουν. Δεν εχει τυχει να πληρωθω σε καποιο μεγαλο τουρνουα στο εξωτερικο παρα μονο στα Σκοπια. Εκει, εχω βγει δύο φορές πρώτος σε ΜΤΤ και, και τις 2 φορες αφησα τιπ μια που η συμπεριφορα των ντιλερς και των σερβιτορων ηταν - οπως παντα - αψογη.

exofrenon, δεν νομιζω να ειναι τοσο απλα τα πραγματα. Το αρθρο γραφει : "Αντίστοιχες ποινές προβλέπονται και στους παρόχους διαδικτυακών υπηρεσιών (ISPs), εφόσον παρέχουν στους πελάτες τους πρόσβαση σε ιστοτόπους διαδικτυακών τυχερών παιχνιδιών."

Απο οτι καταλαβαινω, οχι. Θα πρεπει το τουρνουα να εχει το πολυ 2.500 συμμετοχες.

Εεε δε νομιζω οτι χρειαζεται να εισαι καποιου ειδους δαιμονας της ομαχα για να δεις ποσο λαθος ειναι το fold σε αυτο το spot Εγω δεν ζητησα απο τον holdemgr να μου πει γιατι ειναι λαθος το fold , αλλα να μου αναφερει σε ποια σημεια ειναι λαθος η αναλυση που κανει ο μελισσουργος...

Καλησπερα holdemgr , long time no see !!! Σαν πιο παλιος "γνωστος" σου εδω στο Pokerland , θα μου επιτρεψεις το θαρρος μιας παρατηρησης προς το post σου . Αναφερεις οτι η αναλυση του OP ειναι γεματη λαθη... Επειδη προσωπικα δεν εχω διαβασει πολλα για το Omaha , και δε μπορω να πω με βεβαιοτητα ποτε μια αναλυση ,μια εκτιμηση, κλπ, ειναι λαθος ή σωστή, γιατι δεν κανεις τον κοπο να γραψεις, εστω περιεκτικα, που εντοπιζεις τα λαθη της αναλυσης και ποια θα ηταν κατα τη γνωμη σου η σωστη;; Μη παρεξηγεις την ερωτηση μου, το ρωταω πολυ σοβαρα - γιατι, αν κρινω απο το πώς απαντάς, υποθέτω ότι θεωρεις πως εχεις αρκετη εμπειρια και γνωσεις στο Omaha - και δυστυχως, εμπεριστατωμενα posts από γνωστες του omaha σπανίζουν στα ελληνικα poker fora ...

Καλημέρα και από μένα. Νομιζω οτι και οι 2 αποφασεις ειναι λανθασμενες. Ειδικά αυτό που συνέβη στον Γιώργο τον Θεοφανόπουλο. Όπως είπαν και οι προλαλησαντες, σε οσα βιντεο εχω παρακολουθησει, στις περιπτωσεις αυτες ο υπευθυνος μετραει δυνατα από το 10 ως το 1 αντιστροφα, και αν στο "0" ο παικτης δεν εχει παρει αποφαση, το χερι του θεωρειται dead . Τωρα, για την αλλη περιπτωση... Ο παικτης οφειλει να εχει τα αυτια και τα ματια του ανοιχτα! Απο τη στιγμη που ειπε call , οφειλει να κανει call . Καλη επιτυχια σε οσους συνεχιζουν σημερα.

Ο Ανδρεας Ντακας για οποιον ρωτησε (για μενα δηλαδη) εχει 22.000 μαρκες!!! Επισης, το stack του Ψυχαρακη Στελιου θα σας το μεταφερουν τα παιδια κατα τη διαρκεια του διαλειμματος για δειπνο.

Παιδια δωστε χαιρετισματα στον Ανδρεα Δαγκα απο εμενα, απο Αλεξανδρουπολη - θα καταλαβει! Συνεχιζει; ποσες μαρκες εχει;;;

Στο final table του WSOP Event #48 ο Αθανάσιος "Athanasios9" Πολυχρονόπουλος! Μια εκπληκτική πορεία πραγματοποιεί, αυτές τις ώρες , ο Αθανάσιος "Athanasios9" Πολυχρονόπουλος , λαμβάνοντας μέρος στο 48ο event του WSOP, το $1.500 NL Hold'em Event! Ο Αθανάσιος βρίσκεται μέσα στους τελευταίους 10 διεκδικητές του bracelet - κοινώς, στο "ανεπίσημο" final table του event! Όπως μπορείτε να δείτε και εσείς, αναφέρεται ως "Athanasios" στο chip count του WSOP.com και του Pokernews και έχει μπροστά του ένα άκρως "υγιές" chip stack - τα blinds είναι στα 20Κ/40Κ/ante 5Κ! Οι δέκα παίκτες έχουν εξασφαλίσει $37.394 ενώ ο μεγάλος νικητής θα αποχωρήσει πλουσιότερος κατά $650.223 ! Ευχόμαστε ολόψυχα καλή επιτυχία στον Αθανάσιο! Μέσα από αυτή την είδηση θα παρακολουθούμε την πορεία του στο event! EDIT ( 07.21 πμ ) : Ο Αποκλεισμός του Κόρεϋ Μπέρμπικ στην δέκατη θέση έχει στείλει εννέα παίκτες στο "επίσημο" final table του τουρνουά! Δεν αποκλείεται σήμερα να φτάσουμε και μέχρι τη στέψη του νικητή! Ο Αθανάσιος βρίσκεται στην 5η θέση του chip count με 1,2 εκατ/ρια μάρκες!

@dani : αποψη μου, βγαλτα και απλα ασε ενα ποσο μεσα για να συνεχισεις στα ιδια stakes για λιγο διαστημα. Δε χρειαζεται να ανεβεις απο τη μια μερα στην αλλη....

@dani : Υπαρχει λογος να τα εχεις ολα μεσα;

εγω ειχα κάνει αιτηση τα 3/4 απο το ποσο που ειχα μεσα από της 13/6 αλλά δεν έχω κοιταξει να δω αν μου τα εβαλαν. απο το σιτε πάντως δεν ηξερα πως να κοιταξω να δω αν μου τα βαλανε.ουτε μαιλ μου στειλανε. θα δω αυριο στην τραπεζα.... Αν η αιτηση αναληψης σου φαινοταν ως "processing " υποθετω οτι δεν θα στα εχουν βαλει. Ελεγξε το παντως.

Εχω αιτηση για αναληψη - μικρου ποσου παντως, οχι 4-ψηφιου δλδ - εδω και 10 μερες, και ηταν συνεχως "processing " ....

Στην επισημη ιστοσελιδα της πλατφορμας αναφερεται οτι εκτελουνται εργασιες συντηρησης παντως, (scheduled maintenance ) .... Γιαυτο ( ; ) ειναι down το συστημα.

@ΒΟSIOS : α) Ξερεις πολλούς Έλληνες που να παιρνουν μερος αυτη την περιοδο σε WSOP Event , και να ειναι στην πρωτη εξαδα του chip count μετα τη Day 1 ; Δηλαδη τι προσπαθεις να πεις, οτι ΔΕΝ ειναι σημαντικη ειδηση; β) Το να σπας δύο φορές Άσους αντιπάλων σου μειώνει την αξία μιας επιτυχιας; γ) Ο Καπάλας περίμενε ΑΥΤΟ το event για να αποδειξει αν ειναι , οπως λες, "Poker Star " ? Φιλικά.

Μαλλον αυτη ειναι η βελτιστη λυση, με βαση και με την περιγραφη που μας εκανες για τον παικτη...

Thanks epithad . Με την ευκαιρια, μια που συζηταμε για χαμηλων stakes ΜΤΤ, ποια προτιμας να παιζεις;;; Εχει αρκετα, την ημερα, το Full Tilt αλλα καθυστερει τοσο πολυ στα cash outs του, που μου την εχει βαρεσει. Στο δε Pokerstars το επιπεδο ειναι, οσο 'ναναι, καπως υψηλοτερο απο τα αλλα. Μια πρωτια που εκανα τελευταια, την εκανα στο Party , σε ενα μεσημεριανο τουρνουα - νομιζω ηταν με rebuys . Εχεις υποψη σου αλλα ΜΤΤ' s σε αλλες πλατφορμες;

Πολυ ωραια και σωστα και "by the book " αυτα που λες φιλε μου, αλλα προσωπικα ενας απο τους λογους που παιζω , στα stakes που παιζω, omaha split ειναι πως η συντριπτικη πλειοψηφια των παικτων ερωτευεται το Α-2! ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ περιπτωση να κραταει ο αλλος Α-2 και να το πεταξει στο παραπανω floP ... Τουλαχιστο αυτο λεει η οποια εμπειρια εχω σε αυτα τα τραπεζια! Στο συγκεκριμενο hand , τωρα, εκανα check . Ο δευτερος στη σειρα παικτης εκανε bet τα 3/4 του pot , το button έκανε call και επαιξα raise pot . Τελικα παιξαμε ολοι ρεστα στο flop . Ο παικτης που εκανε το c bet ειχε Queen high flush draw ΔΙΧΩΣ low ή έστω κάποιο low draw ( ... ) , το button ειχε Απλα Α-2 διχως flush draw . Τα turn και river ήταν άνευ σημασιας....

Ε, Ενταξει, εννοεις ότι εχω πιθανοτητες για runner runner full house ... Χαχα, οταν ειδα τι φυλλα κρατουσε ο αντιπαλος, ουτε καν σκεφτηκα αυτη την εκδοχη !

Στα stakes που παιζω - και δεν ειναι τα ψηλα - εχω παρατηρησει το φαινομενο που περιγραφει ο epithad . Δηλαδη σε αυτες τις περιπτωσεις , στην πλειοψηφια των περιπτωσεων ο παικτης εχει set . Το play που περιγραφεις Lua , το παρατηρω με παικτες που εχουν τιλταρει (ειδικα αν εχουν χασει προσφατα μεγαλο ποτ και ψαχνουν ευκαιρια να τζογαρουν πλεον) ή που, οκ, σε καθε pot ειναι με το δαχτυλο στο raise ... Οποτε, τελικα, καταληγουμε στο ιδιο συμπερασμα - οτι παιζει μεγαλο ρολο ο παικτης και η συμπεριφορα του στο τραπεζι... Παντως νομιζω οτι πρεπει να βελτιωσω τον τροπο που αντιμετωπιζω το ΑΑ2 και το ΑΑ3... του εχω δωσει πολυ μεγαλυτερη αξια, μεσα στο μυαλο μου, απο αυτη που εχει στην πραγματικοτητα... εκτος και αν οι σκεψεις μου ειναι τοσο results - oriented μετα απο καποια ατυχα hands ... Για την ιστορια, στο συγκεκριμενο hands εκανα re pot και παιξαμε ρεστα. Για να πω την αμαρτια μου, ουτε καν περασε απο το μυαλο μου οτι θα μπορουσε να κρατα set ... Με θολωσαν οι Ασοι μαλλον - κλασσικο λαθος amateur player -. Ο αντιπαλος κρατουσε αν δεν απατωμαι 2-2-3-4 (για το 2-2 ειμαι σιγουρος προφανως, τα αλλα δυο φυλλα δε θυμαμαι καλα), και τα turn και river δεν εδωσαν κανενα low - μαλιστα στο ρίβερ ηρθε ενα 5-ρι ακομα. Ο τριτος παικτης του hand κρατουσε Α-3. Ερωτηση : οντας στο SB με 2-2-3-4 και βλεποντας τον παικτη στο button να κανει pot raise , ειναι σωστο το call ; Η λογικη λεει οτι ο raiser θα κρατα εναν τουλαχιστο Ασσο - δλδ χανουμε ενα τουλαχιστον out που θα μας δωσει το nut low .... ΥΓ Εχω δει τις απαντησεις και στα αλλα σχετικα με το Omaha h / l posts , απλα ακομα δεν βρηκα χρονο να απαντησω... Ευχαριστω για τις απαντησεις παντως, η συζητηση που γινεται ειναι ακρως διαφωτιστικη. ΥΓ2 :@#@#%@# τους ασσους... final table , 7ος στους 9, πιανω Α Α 3 7 single suited στο ΒΒ. Μin raise από τον cutoff , re raise εγω στις 10.000 και μενω με 5.000 . call ο cutoff , που με καλυπτει. flop Κ Q 9 . πονταρω τις τελευταιες μου 5000 , auto call με Α-J Τ 9 Double suited .... Drawing Dead από το flop ...... DRAWING DEAD σε OMAHA H L από το flop ?!? Κατάντια...!!!! Υπηρχε απλο call εκει και checK / fold στο flop ?.....

Κανε ενα διαλειμμα φιλε μου,να καθαρισει το μυαλο σου λιγο