labKK

Οταν έλεγα οτι ακόμα και trash hand μπορεί να έχεις δεν φανταζόμουν τόσο trash.Καλό είναι την επόμενη φορά να το δοκιμάσεις με ένα χέρι που να έχει και κάποιο pontential πχ 56s.Και συμφωνω ότι τόσο ψαγμένες μανούβρες πρέπει να τις κάνεις στα late stages του τουρνουα που τα blinds είναι μεγαλύτερα. Κατά τα άλλα νομίζω έπρεπε να το παρατήσεις όταν σου έκανε call στο c-bet.Εσυ δεν γινόταν να ξέρεις ότι αυτός έχει ένα τόσο μέτριο φύλλο στο river, ώστε να έχεις μια ελπίδα για μπλόφα. Αν αυτός είχε ποντάρει στο turn τα πράγματα θα ήταν αλλιώς.Μάλλον θα γλίτωνες τα υπόλοιπα.

harima έγραψε: Σίγουρα το σημαντικό που βλέπουμε από αυτό το χέρι είναι ...ότι υπάρχουν πολύ κακοί παίκτες στο 200-άρικο όπως ο αντίπαλος του που δεν μπορεί να πετάξει τα 10αρια με τίποτα. Και δηλαδή εσύ πιο θεωρείς ότι είναι το σωστό line?

TOREADOR έγραψε: Συμφωνώ.Εκανε μεγάλο λάθος με το να μην ποντάρει στο turn και είναι στα τυφλά.Και όχι μόνο αυτός αλλά και εμείς... :silly: Δεν έχουμε ιδέα για το τι κρατάς.Θα μπορούσες να έχεις δοκιμάσει ένα squize στους 2 παίκτες (είναι της μόδας τελευταία :cheer: ) με total trash hand αλλά μπορεί να έχεις και monster. Απλά κάνει μετά ένα τυφλό call στο river.Τα τυφλά calls είναι -ev.

stelan13 έγραψε: Μια λανθασμένη άποψη που υπάρχει είναι ότι όποιος διαβάζει ένα καλό βιβλίο γίνεται αυτόματα winner παίκτης.Παίρνουν συνέντευξη για παράδειγμα από κάποιον γνωστό winner παίκτη που λέει ότι τον βοήθησε το "super system 2" και όλοι θέλουν να το διαβάσουν γιατι αυτόματα νομίζουν ότι θα αρχίσουν να κερδίζουν εκατομμύρια. Μπούρδες.Τα ββλία τα διαβάζουν όλοι, συν ότι με το Internet όλη η γνώση υπάρχει εκεί "πάνω" για να βρεις ότι θέλεις, που έχει σχέση με το poker. To θέμα είναι να κατανοήσεις το νόημα των βιβλίων και των πληροφοριών που διαβάζεις και να μπορεσεις να τα εφαρμόσεις στην πράξη παίζοντας.Λίγοι μπορούν να το κάνουν αυτό. Δεν στα λέω για να μην διαβάσεις,το αντίθετο μάλιστα.Πρέπει να διαβάσεις όσο πιο πολύ μπορείς και από διαφορετικούς συγγραφείς μάλιστα.Μπορεί ο τρόπος γραφής του ενός να μην μπορεί να σε βοηθήσει να πιάσεις το νόημα , ενώ να σε βοηθήσει ο τρόπος του άλλου.Άλλοι γράφουν με πολλά μαθηματικά,άλλοι με πιο απλό τρόπο ,αλλοι με πολλές ορολογίες κτλ.Βρες αυτόν που σου ταιριάζει. Τέλος να πω ότι και ποτέ να μην πιάσεις το νόημα σίγουρα θα γίνεις καλύτερος παίκτης( όχι winner απαραίτητα) επείδη θα κόψεις κάποια βασικά λάθη ή τουλάχιστον θα τα βλέπεις όταν τα κάνεις.Κατι είναι και αυτό.Εγω κάποτε νόμιζα ότι έπαιζα τέλειο poker και έχανα επειδή ήμουν γκαντέμης.

H bettoto χρησιμοποιεί την πλατφόρμα της ongame η οποία ουσιαστικά είναι σε beta φαση και έχει διαρκώς crasharismata που προκαλούν εκνευρισμό στους παίκτες.Πολλοί αυτή την περίοδο στρέφονται σε άλλα poker sites.Θα σου πρότεινα να κάνεις το ίδιο μέχρι να σταθεροποιειθεί η πλατφόρμα και μετά αν θέλεις επιστρέφεις. Αν κάνεις καινούργιο λογαριασμό κάπου κοίταξε οπωσδήποτε το θέμα του rakeback...

Ανεξαρτητα απο το πόσες ώρες έχουμε παίξει όταν έχουν μείνει 1100 παίκτες ουσιαστικά είμαστε ακόμα στην αρχή. Τί θα πει έχουμε επενδύσει 3 ώρες? Όταν ξεκινάς τέτοιο τουρνουά είσαι διατεθιμένος από πριν να παίξεις ... 15 ώρες. Εδώ έχουμε την ευκαιρία να κάνουμε ένα call με ευνοικές προυποθέσεις και να μαγαλώσουμε κατά πολύ το stack μας .Ναι ρισκάρουμε να αποκλειστούμε, αλλά μόνο έτσι προχωράς σε τουρνουά τόσων ατόμων. Το fold θα το σκεφτόμουν μόνο αν είμασταν κοντά στο bubble όπου ισχύουν άλλα κόλπα. Για μένα είναι καθαρό call. Αν το πάρουμε αυτό το pot έχουμε ενα υγιές stack για να "κάνουμε παιχνίδι" στο διάστημα που ακολουθεί. Αν το χάσουμε τότε "go broke and start another tournament" ξέροντας όμως ότι παίξαμε σωστά και θα ξανακάνουμε το ίδιο όλες τις φορές που θα επαναληφθεί.

Τα έχουμε ξαναπεί χίλιες φορές. To online poker δεν είναι rigged. Αν όμως πιστεύεις ότι είναι rigged και κανείς δεν μπορεί να σε πείσει για το αντίθετο τότε ...βρες ένα τρόπο για να κερδίζεις σε rigged παιχνίδια. Το ότι κάποιοι παίκτες κερδίζουν online είναι επειδή ...έχουν βρει αυτόν τον τρόπο .

boabakis εξήγησε μας για πιο λόγο σκέφεσαι να κάνεις call.

Σηκωσε το ρε μεγάλε,δεν μπορουμε να περιμένουμε.

Και εγώ Ηράκλειο μένω και δεν βρήκα τίποτα.Σε όλα τα μεγαλα περίπτερα έφαγα άκυρο.Το quest γίνεται drop...

Για να μην γράφεις τι είδους παίκτες είναι οι αντιπαλοί σου και σε ποιο χρονικό σημείο είμαστε(πόσοι έχουν μείνει) το παίξιμο σου μάλλον στηρίζεται στη ψυχολογία των stacks. Νομίζω πως είσαι ευχαριστημένος αν πάρεις το pot εδώ και τώρα και σε καμία περίπτωση δεν θέλεις call. O πρώτος που έκανε min-raise ίσως έχει στήσει παγίδα.Παντως αν πάει fold μάλλον θα πάρεις το pot.Οι άλλοι 2 θα έκαναν raise αν είχαν ένα "σοβαρό" φύλλο.Ο πρώτος ίσως σε κερδίζει pre-flop αλλά ισως να μην είναι διατεθιμένος να παίξει με έναν από τους αλλους 2 (αν κάνουν call και αυτοί) για ένα μεγαλύτερο pot που θα ρισκάρει το stack του και μάλιστα out of position. To μεγάλο μειονέκτημα(ή πλεονέκτημα) αυτής της κίνησης είναι ότι στα KO τουρνουα παίρνεις χρήμα όταν αποκλείσεις κάποιον(δεν είμαι σίγουρος για αυτό) οπότε οι άλλοι 3 έχουν ένα παραπάνω κίνητρο να σε callaroyn. Αν είχα δει τους αντιπάλους να προσπαθούν να πετάξουν έξω ατομα με φύλλα της πλάκας θα έλεγα ότι το παίξιμο είναι super.

Δεν έχω ακούσει από κάπου ότι δεν του εγκριθηκε. Ενας λόγος πάντως να μην εγκριθεί είναι να βρούν ότι έχεις διπλό λογαριασμό.Αλλά αυτό αποκλείεται στην περίπτωση μας εφόσον δεν έχεις δώσει τα πραγματικά σου στοιχεία και θα αλλάξεις και email. Επίσης καλού κακού κάνε uninstall τον client του full tilt και διέγραψε και τα coukies απο τον browser όπως λέει στο site.Ποτέ δεν ξέρεις τι γίνεται καμιά φορά...

εγώ τώρα προσφατα εκανα εγγραφή στο full tilt μέσω του www.rakeback.com Ειχα και εγώ στην full tilt αλλά δεν είχα κάνει deposit . Χρείαζεσαι απλά ένα καινούργιο email.O κσινούργιος σου λογαριασμός στην full tilt πρέπει οπωσδήποτε να γίνει με καινούργιο email αλλιώς θα σε βρούνε.Αν θυμαμαι καλά όταν πας να κάνεις deposit πρώτη φορά από τον καινούργιο λογαριασμό πρέπει να βάλεις ένα κωδικό απο το rakeback.com. Γενικά ακολούθα τις οδηγίες που έχει στο site.θα σου στείλουν email απο το rakeback μετα που θα ανοίξεις λογοριασμο για το αν το full tilt "εγκρίνει την συμφωνια για επιστροφή rake" και θα ξέρεις που πατάς.

Το call του στο raιse preflop μου δίνει την εικόνα πολύ μέτριου παίκτη.Επρεπε να κάνει fold ή να μπει all-in ανάλογα με το τι φύλλο κρατάει.(αυτό το λέω λόγω του stack που έχει). Δεν ξέρουμε τι είδους draw κυνηγάει κέντα ή χρώμα. Αν για παράδειγμα κάτσει στο turn καρό εμείς θα πάμε πάσο σε αυτό το μεγάλο ποτ?Εγώ οχι.Καλύτερα να τα βάλω πρώτος και να ξέρω ότι έπαιξα σωστά.Slow play κάνω μόνο σε flop toy στυλ Qd 7s 2h. Στη συγκεκριμένη περίπτωση το χειρότερο hand που μπορεί να έχει είναι το Τd Kd.Αν το έχει εντάξει.Το flop "ήταν στημένο".

Συμφωνώ.Μια δυο φορές που προσπάθησα να το κάνω, να παίξω χωρίς fold από το btn,με αναλογία 80% raise και 20% call περίπου, έφαγα τα μούτρα μου. Μπορεί το 62ο πχ να έχει τα odds για call αλλά τι να το κάνεις αφού συνήθως μπλέκεσαι σε πολύ επικύνδινες παρτίδες.Πες ότι πίανεις το 2 στο flop.Αν ο αντίπαλος δεν φύγει όταν ποντάρεις για πρώτη φορά , μάλλον έχεις επενδύσει σε λάθος φύλλο.Πώς θα παίξεις στους άλλους 2 γύρους που θα έρθουν σίγουρα μεγαλύτερα φύλλα?

Δεν γράφει πουθενά για all-in preflop και call πάντως. Στο βιβλίο το γράφει σαν μια από τις στανταρ preflop-κινήσεις. Μάλιστα στις επόμενες σελίδες αναλύει και ένα headsup session μεταξύ Ivey-Agostino. Agostino $401000 sm blind/btn Ivey $721000 BB Blinds 6000/12000 και antes 2000 Το χέρι δεν μεταδόθηκε και δεν ξέρουμε τα φύλλα τους αλλα "Agostino folded preflop,losing 8000.Folding on the btn pre-flop is a mistake as we know know". Νομίζω εδω είναι ξεκάθαρο τι εννοεί. Πάντως μου έκανε φοβερή εντύπωση και το postara για να το σχολιάσουμε. Παρακαλώ όσοι τα ξέρουν όλα στο poker όπως ο dionisis να μην ασχοληθούν με αυτό το thread.Ελεος πια με τις ειρωνίες.Οσο χαζές και να φαίνονται κάποιες ερωτήσεις για κάποιους, μερικοί εδω πέρα θέλουμε να μάθουμε και δυο πράγματα.

Holdem σε παρακαλώ εξήγησε μου.Ισως να καταλαβα λάθος.Στο βιβλίο γράφει "Whether antes are in play or not,the sm blind player always has the pot odds needed to at least call pre-flop". Λεει ενα παραδειγμα: blinds 5000-10000 και antes 1000. "Both players have good sized stacks". "The pot is 17000.It costs the small blind 5000 to play,so the pot is offering to him 17 to 5 odds ,over 3 to 1.The worst hand he can hold, 32o , is only a little worse than 2.1 to 1 agaist an average hand, so you can literally call with any two cards". Εγώ αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι και 32ο να έχεις ,το fold είναι λάθος ενάντια στο τυχαίο/μέσο φύλλο του αντιπάλου σου.

γιατί lol?

Αυτή την περίοδο διαβάζω τα ββλία του Harrington. Όπως ξέρουμε το small blind στο Heads up είναι στο Button αλλά μιλάει πρώτο στην αρχή.Ως τώρα εγώ έκανα raise ή fold όταν ήμουν small blind. Ο Harrington λέει ότι από μαθηματικής άποψης το fold είναι λάθος. Ακόμα και το χειρότερο φύλλο να έχεις πρέπει να κάνεις τουλάχιστον call γιατί εχεις τα odds. Εσείς τι γνώμη έχετε? Sorry αν το έχετε συζητήσει κάπου αλλού .

Chuck_Ali έγραψε: Επιπλέον αυτό που έχω παρατηρήσει, είναι ότι αν έχεις μικρό pair στο flop και ποντάρεις ακριβώς το 23,58% του pot στο turn κάνεις set. Επίσης, σε rainbow flop, αν ποντάρεις 666 chips ή τα πολλαπλάσια του, ανοίγει διαμαντόπιστα, οπότε και έχεις 20 δευτερόλεπτα να μαζέψεις 10 πακέτα για τα EPT. Είσαι κορυφή :laugh: :laugh: :laugh:

Tί είδους παίκτης είναι ο αντιπαλός σου? Τι είδους τουρνουα είναι? Τι γνώμη έχεις δώσει στους άλλους στο τραπέζι για το στυλ σου? Προσπαθείς να κλέβεις τα blinds? Τα φύλλα που έχεις δείξει ήταν όλα καλά ή έχουν δει ότι παίζεις και με μέτρια?

** Αυτό το θέμα ασχολείται με το άρθρο: Καλύτερα Τυχερός Παρά Καλός... (Μέρος 2ο) ** Φοβερά τα άρθρα σου φίλε Erev0s.Τώρα τα διάβασα.Γράφεις πράγματα που σκεφτόμουν και εγώ καιρό. Ναι η “τύχη” μακροπρόθεσμα μοιράζεται στο poker σε όλους τους παίκτες.Μακροπρόθεσμα τα άτομα που έχουν περισσότερες ικανότητες θα κερδίζουν αυτούς που έχουν λιγότερες. Υπάρχει όμως μια πτυχή της τύχης που επηρεάζει το παιχνίδι. Θα σου πω και το δικό μου παράδειγμα που πάνω κάτω είναι σαν και αυτά που γράφεις. Ο Α και ο Β παίκτης μπαίνουν στο main event του WSOP μέσα από προκριματικά.Είναι και οι δύο παίκτες φυσιολογικού επιπέδου με ικανότητες στο μέσο επίπεδο. Και οι 2 για τα επόμενα 2000 hands που θα παίξουν στο no limit holdem θα παρουν 10 φορές ΑΑ σαν αρχικό χέρι (δεχόμαστε ότι η τύχη μοιράζεται…) . Ο Α παίκτης λοιπόν κάθεται σε ένα τραπέζι του mainevent με ΑΑ στο χέρι και καταφέρνει να παίξει all-in preflop με κάποιον αντίπαλο που έχει ΚΚ .Δυστυχώς όμως ένα Κ που έρχεται στο river τον πετάει έξω από το τουρνουά.Ναι ήταν «ατυχία» αλλά είναι κάτι φυσιολογικό στο poker, απλά ο παίκτης Α έπεσε στο 20% που οι Ασσοι χάνουν. Νομίζω κατάλαβες που το πάω.Ο Β παίκτης με τους 2 άσσους αντίθετα με τον παίκτη Α πέφτει στο 80% που οι άσσοι «κρατάνε» και καταφέρνει να διπλασιάσει το stack του και να παραμένει στο τουρνουά.Μαλιστα όχι μόνο παραμένει στο τουρνουά αλλά ξεκινάει και μια καταπληκτική αλυσίδα από κερδοφόρα αποτελέσματα αφού για τις επόμενες 7 φορές οι άσοι του συνεχίζουν να κρατάνε και με συνεχείς διπλασιασμούς καταφέρνει να φτάσει στο Headsup του main event!!!Και ξαναπέρνει AA και παίζει allin με τον αντίπαλό του και ….χάνει.Έπεσε αυτή τη φορά στο 20% που οι Ασσοι του δεν κράτησαν.Φυσιολογικό και αυτό.Δεν κερδίσουν οι ΑΑ συνέχεια.Ο παίκτης Β όμως είναι πολύ ευχαριστημένος.Βγήκε 2ος στο τουρνουά και κατά μερικά εκατομμύρια πλουσιότερος.Η ζωή του άλλαξε για πάντα. Πάμε πάλι στον παίκτη Α.Ο παίκτης Α γυρίζει στο σπίτι του με μια ιστορια να θυμάται για πάντα από το main event και ξαναξεκινάει να παίζει πάλι poker στα γνωστά χαμηλά stakes που έπαιζε πάντα.Στα επόμενα 1999 χέρια θα πάρει άλλες 9 φορές Ασσους και οι Ασσοι του θα κρατήσουν γιατί θα πέσει στο 80% που οι ΑΑ κερδίζουν.Το αποτέλεσμα σε χρήματα βέβαια δεν θα αλλάξει τη ζωή του. Τι συμπέρασμα βγαίνει από αυτό?Η τύχη μοιράστηκε στους 2 παίκτες.Και οι 2 έπιασαν 10 φορές Aσσους και κέρδισαν περίπου τις 8 παρτίδες.Άλλο τελικό αποτέλεσμα είχε ο ένας όμως και άλλο ο δεύτερος. Τα νουμερα που χρησιμοποιησα ήταν λίγο ακραία αλλά νομίζω βγήκε νόημα σε αυτό που θέλω να πω.Βάλτε στην θέση του B τον φετινό chip leader του main event. Καταλήγω λοιπόν σε αυτό που θέλω να πω.H «τύχη» μακροπρόθεσμα μοιράζεται αλλά αυτό που μπορεί να σου αλλάξει τη ζωή για πάντα είναι το “timing”.

Eνας από τους λογους που σταμάτησα αυτά τα τουρνουά των πολλών παιχτών που κρατάνε για ώρες είναι αυτός.Δεν αντέχω τα bad beat τέτοιου είδους που με πετάνε έξω και πάει χαμένος ο κόπος τόσων ωρών. Δεν γράφω όμως για να σου συμπαρασταθώ στον πονο σου αλλά για να σου δώσω μια συμβουλή. Όταν σου συμβαίνει κάτι τέτοιο τότε:ΞΕΠΕΡΑΣΕ ΤΟ ΚΑΙ ΣΤΑΜΑΤΑ ΝΑ "ΞΥΠΝΑΣ ΤΑ ΨΑΡΙΑ".ΑΝ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΟ ΞΕΠΕΡΑΣΕΙΣ ΣΤΑΜΑΤΑ ΤΟ ΠΟΚΕΡ. ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΕΙΣ ΕΣΥ Ή ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΑΛΛΑ ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΑΠΙΕΙΣ ΚΑΙ ΣΤΑΜΑΤΑ ΝΑ ΓΡΑΦΕΙΣ ΣΤΟΝ ΑΛΛΟ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ DONK Ή ΚΑΤΙ ΠΑΡΟΜΟΙΟ. Eκνευρίζομαι απίστευτα όταν βλέπω άτομα να μην μπορούν να το ξεπεράσουν και γράφουνε στο chatbox στα ψάρια ότι έπαιξαν λάθος. Και εγώ κάποτε τελείως ψάρι ήμουν και κάποιος σαν εσένα με ξύπνησε και από εκεί το έψαξα λιγο και διάβασα και κάνα βιβλίο για να ξεστραβωθώ.Ακόμα θα έχανα λεφτά. Αυτός που κοροιδεψες σήμερα μπορεί να διαβάζει ένα βιβλίο για να γίνει καλύτερος.Καλύτερα να μην τον ξανασυναντήσεις στα τραπέζια γιατι την επόμενη φορά μπορεί να έχει βελτιωθεί. Όπως κατάλαβες τώρα οι άλλοι πήραν το μέρος του γιατί έβλεπαν τις μάρκες του και τις λιγουρεύονταν.Προσπάθησαν να του πουν με έμμεσο τρόπο ότι έπαιξε καλά με το δικό του στυλ, οπότε να συνεχίσει να ζει στην κοσμάρα του και να ρισκάρει τις μάρκες του σε κάθε hand.

Πρώτο hand,πρώτη εκπομπή, πρώτος παίκτης και παίρνει ΑΑ. Σίγουρα rigged το παιχνίδι για να ανέβει η τηλεθέαση. :laugh:

Προχωρήστε παιδιά.Δώστε όσες πιο πολλές πληροφορίες μπορείτε.