takisnik

Ελα ρε Αντωνη..το ξαναηπες αυτο! Δεν εχει καμια σχεση η δικη σου περιπτωση..συγκεντρωσου λιγο στο θεμα.. Εγω επαιζα ..δεν ημουν ορθιος.. Ανακοινωσα all -in ,εβαλα στη σωστη θεση τα chips και μετα σηκωθηκα!

Εχουν περασει 7,5 ωρες από την εναρξη του 1ου GREEK POKER TOUR και πριν από μερικα λεπτα (μετα τον αποκλεισμο στο bubble του kalamitsis) εχουμε μεινει 15 παικτες ολοι πλεον in the money. Εχει μεσολαβησει το διαλειμμα οπου εχω καταφερει να χαλαρωσω μετα από πολλη ωρα,αφου ημουν short stack και αγωνιζομουν με νυχια και με δοντια να επιβιωσω. Μπροστα μου εχω περιπου 4200 chips ( με τα blinds να ανεβαινουν στα 800 – 1600 και ante 200) πολύ κατω από το average,ομως πλεον ειμαι πολύ ηρεμος και παροτι δεν εχω τη δυνατοτητα να κανω το παιχνιδι μου ελπιζω σ’ένα καλο φυλλο η σε μια καλη ευκαιρια για να μπω all-in. Καθομαστε ,λοιπον στις θεσεις μας ( εγω βρισκομαι στο button) για τη συνεχεια και μου μοιραζονται Κd - Jd ..οι 5 παικτες μετα τα blinds πηγαινουν πασο και ο cut off αναφωνει raise (περιπου 5-6000 chips) σε μια ακομη προσπαθεια να κλεψει τα blinds (κατι που εχει κανει πολλες φορες ως τωρα..) αφου και εγω αλλα και το s.b και το b.b (εχει καπως περισσοτερα chips) ειμαστε οι 3 με τα λιγοτερα chips στο τραπεζι. Θεωρω πως αυτή είναι μια καλη ευκαιρια για μενα να μπω all-in ..σηκωνομαι από τη θεση μου αναφωνω all-in ,τοποθετω τα chips στην καταλληλη θεση (ο dealer ανακοινωνει και αυτος all-in) και αρχιζω να μαζευω τα πραγματα μου ( mp3,γυαλια,καπελο..)ξεχνωντας (λογω της κρισιμοτητας της στιγμης)να τοποθετησω πανω στα φυλλα μου (τα οποια σημειωτεον βρισκονται ακριβως μπροστα μου στη σωστη θεση και φυσικα πισω από τα chips) το δελφινακι που επι 7,5 ωρες εχω μπροστα μου σαν γουρι αλλα και σαν card protector το οποιο παραμενει όμως πανω στο τραπεζι … Aκουω και βλεπω τα 2 blinds να πηγαινουν πασο (ενώ εξακολουθω να ετοιμαζω την τσαντα μου)και τελειωνοντας γυριζω το βλεμμα μου προς τα φυλλα μου και ειμαι ετοιμος για το showdown… Όμως με περιμενει μια εκπληξη που με κανει να παγωσω…δεν υπαρχουν πια φυλλα μπροστα μου..τα φυλλα μου βρισκονται ανακατεμενα με τα καμμενα φυλλα των υπολοιπων παιχτων μπροστα από τον dealer (o οποιος φυσικα το παραδεχεται). Ακολουθει μπαραζ διαβουλευεσεων με τον poker manager Κο Τσονουλη και τελικα παιρνεται η αποφαση (από τον ιδιο και συμφωνα με τους κανονισμους ..οπως ισχυριζεται ο ιδιος αλλα και καποιοι πιο… εμπειροι παικτες) να αποκλειστω από τη συνεχεια του τουρνουα διοτι θα επρεπε ..λεει..να προστατευσω τα φυλλα μου. Βεβαιως και εχω ξεκινησει ολες τις απαραιτητες ενεργειες και με τους καταλληλους ανθρωπους για να μαθω τι ακριβως ισχυει συμφωνα με τους κανονισμους και αν οντως υπαρχει κανονισμος για κατι τετοιο.. Ετσι λοιπον αδοξα τελειωσε το τουρνουα για μενα στην 15η θεση ( 432 ευρω). Τωρα η δικη μου γνωμη είναι η εξης: 1. Το λαθος οφειλεται 1000000% στο dealer του καζινο (μαλιστα ο κος Τσονουλης το παραδεχτηκε και μου ειπε πως θα με αποζημιωσουν για το λαθος τους κατι που ξεχασε πολύ γρηγορα ..και μαλιστα την επομενη μερα ηταν και αρκετα απομακρος προφανως ευρισκομενος σε δυσκολη θεση απεναντι μου) 2. Ο κανονισμος αυτος …αν υπαρχει ,είναι με μια λεξη ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΣ .Ειναι δυνατον να αποκλειεται ενας παικτης από τη συνεχεια ενός τουρνουα και να του στερειται η δυνατοτητα να διεκδικησει τη ΝΙΚΗ εξαιτιας ενός λαθους που ο ιδιος δεν εχει καμμια αναμειξη? Αν δηλαδη ο dealer εχει προσωπικα μαζι του και σε 1-2 all-in του παρει τα φυλλα ο παικτης πρεπει να αποκλειεται από τη συνεχεια? 3. Εγω ειχα Κd – Jd ..ο παικτης που εκανε το raise ειχε Q J offsuited …ειχαμε μεινει οι δυο μας , το ποτ ηταν περιπου 10000 chips και ημουν φαβορι 63% v 37% και σιγουρα μ’ένα τετοιο pot θα ειχα καποιες ελπιδες για τη συνεχεια του τουρνουα (αλλωστε εχω αποδειξει επανειλλημενα πως δεν εγκαταλειπω με τιποτα έναν αγωνα) Επισης δε νομιζω πως είναι η πρωτη φορα που ενας παικτης κανει come back σ’ένα τουρνουα οντας short stack και μαλιστα όταν τα blinds είναι 800-1600 και εχει μπροστα του 10000 chips 4. Πως είναι δυνατον ενας παικτης να θεωρηθει πως παει πασο το φυλλο του, τη στιγμη που εχει ΑΝΑΦΩΝΗΣΕΙ ALL-ΙΝ, όταν ο κανονισμος λεει πως το προφορικο πονταρισμα είναι δεσμευτικο ? 5. Πως είναι δυνατον καποιος να θεωρηθει πασο όταν εχει τοποθετησει όλα του τα chips μεσα από τη γραμμη του τραπεζιου στο χωρο πονταρισματος ? Τελος ένα πραγμα είναι σιγουρο ..θα επρεπε ο poker manager ,αφου η γνωμη του είναι τελικα αυτή που μετραει περα από οποιονδηποτε κανονισμο (κατι που επισης αναγραφεται στους κανονισμους που είναι αναρτημενοι στην αιθουσα του καζινο ) να αποφασιζει συμφωνα με το δικαιο και τη λογικη όταν η αποφαση αυτή είναι τοσο σημαντικη και καθοριστικη για έναν παικτη και την πορεια του σένα τουρνουα όταν αυτος ο παικτης δεν ευθυνεται σε καμια περιπτωση για το λαθος του ΔΙΚΟΥ ΤΟΥ DEALER Aυτα…..για την ωρα!!

Δεν υπαρχει τιποτα προσωπικο ..αλλωστε δεν γνωριζομαστε. Οποιος διαβασει το post που εκανες,πιστευω πως θα βγαλει τα ιδια ακριβως συμπερασματα...οτι δηλ.αντι να αναφερεσαι στα κατορθωματα και την αξια του φιλου σου που επιχειρεις να τιμησεις ξεφευγεις απ'το θεμα και αναφερεσαι σε δικες σου ενεργειες που μαλιστα τις τονιζεις με τροπο που δειχνει πως προσπαθεις να πεισεις για την δικη σου αξια στο χωρο του ποκερ... Μπορει αυτο να γινεται κατα λαθος και να μην το προσεξες ομως, οσο και να σ'ενοχλει το σχολιο που εκανα, αυτο που βγαζεις προς τα εξω ειναι αυτο ακριβως που σου λεω ...προσπαθεις να προβαλλεις την ΔΙΚΗ ΣΟΥ ΑΞΙΑ ..καιεγω σε συμβουλευω 'ασε τις νικες σου οπως επισης και τους συμπαικτες σου να το κανουν..

Στις αρχές του χρόνου τον είχα αποκλείσει από ένα τουρνουά όταν κάνω pre-flop raise από το button με Α-J. Αυτός από το big blind μου τα γυρίζει σε all-in (με εμφατικό τρόπο) καθώς είχα αυξήσει 3 συνεχόμενες φορές κλέβοντας τα blinds. Σκέφτηκα αρκετά και τελικά με βαριά καρδία είδα το στοίχημα. Είχε και αυτός Α-J. Με 4 καρά στο board όμως εγώ έκανα το flush και τον πέταξα έξω. (ουπς... sorry) Σκέφτομαι για αρκετή ώρα. Προσπαθώ να κερδίσω χρόνο μετρώντας τις μάρκες μου και βλέποντας αντιδράσεις από τον αντίπαλο. Τότε τον ρωτάω: "were you flushing mate?" Στην αρχή δεν απάντησε τίποτα. Εγώ όμως ξαναπροσπάθησα να κερδίσω κάποια πληροφορία: "ok, i can understand your call after the flop, but if you were just flushing, why did you see the pot size bet on the turn?" Σε εκείνο το σημείο κέρδισα την πληροφορία που έψαχνα καθώς μου απάντησε: "pay me and you will find out". Αυτό που είπε και κυρίως ο τρόπος που το έκανε με οδήγησαν αμέσως να πιάσω τις μάρκες μου και να ετοιμαστώ να τις πετάξω μέσα. Πριν το κάνω όμως αυτό και καλά για να μην φανεί ότι έπιασα κάποιο tell, ξανασήκωσα να δω τα φύλλα μου (λες και δεν ήξερα τι είχα. χαχα).. Βλέπω λοιπόν το στοίχημα κερδίζω το ποτ (ο άλλος είχε Α-J) και μετά γυρίζω και λέω στον phil: ευχαριστώ 'tiger' αλλά την βοήθεια σου θα ήθελα να την έχω όταν πραγματικά θα την χρειαστώ... Κατάλαβε λοιπόν ότι ούτως η άλλως θα έβλεπα το στοίχημα και μου έριξε μια χαιδευτική καρπαζιά λέγοντας: well done young man. Εκανες ολοκληρο post για να τιμησεις το φιλο σου η για να μας δειξεις οτι εισαι παιχταρας..? Διοτι εγω κατι τετοιο συμπεραινω... Μαλλον οφειλεται στην ηλικια σου αλλα καλο ειναι να μην περιαυτολογεις ...ασε τους αλλους να μιλησουν και να αναφερθουν στην αξια σου. Συγνωμη αλλα εκνευριζομαι οταν καποιος προσπαθει μεσα απο τετοια post να περασει στους υπολοιπους διθυραμβους για τον εαυτο του και ποσο καλος παικτης ειναι..φυσικα τιποτα προσωπικο ..δεν σε ξερω καν!! Ελπιζω να προσγειωθεις γρηγορα γιατι φαινεται πως το εχεις καβαλλησει το καλαμι απο τωρα και δεν θα σου βγει σε καλο !

Oντως κανεις δεν μιλησε για κομματα... Εγω ομως δεν ακουσα να βγει καποιος και να ζητησει μια ΣΥΓΓΝΩΜΗ !!!απο ολους αυτους που μας κυβερνουν ολα αυτα τα χρονια..εγω 40 χρονια ακουω για Καραμανλη και Παπανδρεου. Μ'αυτους γεννηθηκα και μ'αυτους οπως φαινεται 8α πεθανω..και απ'αυτους περιμενω βοηθεια σε τετοιες στιγμες, απ'αυτους που μας κυβερνουν. και ξερετε κατι..δε μ'ενδιαφερει τι θα κανουν τωρα ..ας κοψουν το λαιμο τους..ας μπουν μες τη φωτια να τη σβησουν ΤΩΡΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ!!! τωρα πριν θρηνησουμε κι αλλα θυματα!

Mπραβο ρε Στελιο !! Πεστα.. Μαζι σου!!

Θεωρω πως το poker ειναι χομπυ και διασκεδαση! Σιγουρα ολες αυτες τις μερες με την τραγωδια που ζουμε ολοι μας κανενας δεν θα εχει διαθεση να ταξιδεψει και να παιξει σε ενα live τουρνουα...μιλαω για το ASOP της Κυριακης 2 Σεπτεμβριου. Ομως σκεφτομαι να το δειτε ολοι σας σαν ενα τροπο να μαζεψουμε ενα ποσο το οποιο να δοθει για τους πληγεντες απο τις καταστροφικες πυρκαγιες που μαστιζουν την πατριδα μας. Θα στειλω προσωπικα μηνυματα σε ολους οσους εχω προσκαλεσει ως τωρα ενω οποιος αλλος θελει να συμμετασχει στην προσπαθεια αυτη ας δηλωσει εδω την επιθυμια του. Ευχαριστω!

και ακομη πιο δυσκολο να παιζεις live να εχεις 34 off να λες ALL-IN καινα σπρωχνεις και τις μαρκες προς το κεντρο του τραπεζιου (μπλοφαροντας !!!) B) :laugh: :laugh:

mhpws gnwrizei kaneis kapoies diey8ynseis ap'opou mporoume na katevasoume vivlia gia poker?

αυτο περιμενω τοση ωρα..! i have the best hand my friend...hey dealer..be good to me ok?? :woohoo: :woohoo:

Σιγουρα φιλε Πανο..κυριως για cash games και εχει πολυ δικιο. Βεβαιως σε live games πολυ μεγαλο ρολο παιζει και το ποσο καλα μπορεις να "διαβασεις τον αντιπαλο,να τον ψυχολογησεις.." Ομως εγω θα προτεινα να δοκιμασεις και καποιες τετοιες τακτικες και σε live tournaments (παντοτε με πολυ προσοχη και μεγαλη πειθαρχια)..εκει ισως και να εχεις πιο ηχηρα αποτελεσματα (βγαζοντας π.χ. καποιον εκτος) και μετα αστον να σε λεει donkey για ολο το βραδυ

Γεια σου ρε Μιλτο...ειχα καιρο να γελασω τοσο πολυ! Το καλυτερο post του μηνα μακραν.!!!

Το 4ο ASOP θα γινει την Κυριακη 2 Σεπτεμβριου και θα ειναι κατι σαν προβα τζενεραλε για το GPT στα Σκοπια.. οι προσκλησεις θα σταλουν με προσωπικα μηνυματα ομως οποιος θελει να συμμετασχει ας δηλωσει την επιθυμια του εδω και εμεις θα επικοινωνησουμε μαζι του. Ευχαριστω!!

fysika kai 8a ginei prin..prova tzenerale stis 2 septemvri. omws to kalytero erxetai meta to GPT...EKPLHXH!!

To apotelesma metraei.. bravo GUS GENOK:laugh::woohoo:

Σιγουρα ,ειναι πολυ νωρις στο τουρνουα και γι'αυτο κανεις μικρη ρελανς..αυτο ομως εμπεριεχει τον κινδυνο ο οποιοσδηποτε και με οτιδηποτε να σε δει,οπως και εγινε... Συνεχιζεις με ενα απλο τα βλεπω σε ενα σχετικα μικρο πονταρισμα του αντιπαλου σου και ετσι δεν εχεις πλεον καμμια πληροφορια για τη δυναμη του χεριου του. Μετα το 4ο φυλλο που πεφτει στο τραπεζι (το οποιο ειναι ενα 2ο 9αρι)ο αντιπαλος σου παει ρεστα και εσυ πλεον πρεπει να μαντεψεις..εχει η δεν εχει 9?...μηπως εχει καποιο αλλο σετ..? Για μενα ,και επειδη ειναι ακομη πολυ νωρις στο τουρνουα και δεν εχεις χασει και πολλες μαρκες, ΠΡΕΠΕΙ να πας ΠΑΣΟ! Διαφορετικα παιζεις κορωνα-γραμματα την υπαρξη σου στο συγκεκριμενο τουρνουα..

file kokehavito nomizw pws swsta to 8ema phre megaloutsikes (opws les) diastaseis proswpika pisteyw pws opoios paikths sevetai ton eayto tou kai tous sympaiktes tou 8a prepei na symperiferetai swsta kai epishs opoios 8ewrei pws einai kalos kai swstos paikths kai 8elei synexws na veltiwnei to paixnidi tou prepei na anagnwrizei pote epaixe la8os kai pote einai tyxeros kai kerdizei.. 8ewrw pws to paixnidi einai texniko kai h ikanothta tou paikth ,san pososto gia na kerdisei, einai megalyterh apo to pososto ths tyxhs..ektos kai kanw la8os kai kapoioi perimenoun th 8ea tyxh gia na kerdisoun... filika! :)

panouli bad beat kai esy..? den peirazei ,as xanoume me bad beats olo ton augousto gia na paroume ta lefta to septemvrio sto GPT B) :P

file themi kat'arxhn ennoeitai pws den yparxei kamia antipara8esh metaxy mas kanoume apla mia syzhthsh gia to pws 8a prepei oloi mas na symperiferomaste otan paizoume oson afora to epipedo pou anefera,idiws gia sena,to pairnw pisw. twra ,den eipa pws einai aparaithto na apologh8ei kapoios..eipa an 8ymasai, pws 8a eprepe..(o LIMA eipe apey8ynomenos ston tzoura pws den einai aparaithto n'apologeitai kai ekei symfwnhses kai esy). epeidh oloi mas pisteyoume pws ta apotelesmata sto poker den vasizontai sto megalytero tous pososto sthn tyxh alla sthn ikanothta tou paikth (ektos ki an kanw la8os :ohmy:)kalo 8a htan na leme mia kouventa sympa8eias otan h tyxh einai ayth pou epaixe shmantiko rolo gia na kerdisoume emeis.. allwste kai o htthmenos ais8anetai amesws poly kalytera kai h opoia entash ths stigmhs xe8ymainei poly pio grhgora (allwste apo bad beats allo tipota..ta exw synh8isei pia...apla egw se tetoioes stigmes niw8w pws 8a prepei ligaki n'apologh8w kai aytos kyriws einai o logos pou anefera ola ayta)

ALL-IN paixame ,den eide to flop kai pontare meta..

file genok...les pws epaixa la8os ,gi ayto 8a anaferw pali pws exelix8hke to kolpo.. eimai UG k kanw raise 140,dexomai reraise 400,kanw reraise 740 ,dexomai all-in k fysika kanw call ola ayta pre-flop...pou vlepeis to la8os?

symfwnw alexi mou pws den einai ypoxrewtiko na peis ena sorry.. kalo 8a htan omws gia olous mas giati etsi deixnoume 1on: pws xeroume oti molis kerdisame ena kolpo pou den eimastan favori h pou to paixame la8os h...kai esi exontas syneidhtopoihsei thn katastash ginomaste KALYTEROI paiktes 2on:deixnoume th sympa8eia mas ston htthmeno ,aposymforizontas ton ekneyrismo tou 3on:veltiwnoume tis sxeseis metaxy mas pou einai isws to pio shmantiko pou mporoume na petyxoume mesa apo ton ygih antagwnismo sta trapezia tou poker..(k ena megalo xrhmatiko )poso einai epishs dekto:)kai deixnoume epishs pws h kontra metaxy mas stamata ekei pou teleiwnei h tsoxa.. ayta..

swsto ki'ayto...alla asxeto me to 8ema antwnaki!

apopse epaixa ston prokrimatiko tou hellenic poker gia to GPT.. peripou meta apo 10 lepta pairnw :Ad :As se 8esh UG,kanw raise 140 chips ,dexomai reraise 400 ,kanw neo raise 740,dexomai all-in kai fysiaka kanw call O paikths tzouras deixnei :Qh :Qd peftei :Qc sto flop kai xanw.. o paikths tzouras apologeitai legontas sorry ( poly swstos kai ton timaei poly ayto pou eipe deixnontas to epipedo tou)..thn idia stigmh pou kapoioi alloi ( 8a pw onomata: LIMA,scooperman=themis...tou lene gia poio logo apologeitai..deixnontas kai aytoi to epipedo tous...) exhgw loipon kai lew to exhs:kalo einai kapoios o opoios paizei ena xeri la8os (sthn prokeimenh periptwsh o tzouras ...afou to reraise mou apo 400 pou mou leei se 740 deixnei an mh ti allo megalh dynamh)h ontas xeiroteros einai tyxeros h kerdizei me bad beat,na apologeitai me ena aplo sorry deixnontas etsi pws exei synais8hsh ths katastashs h ths tyxhs tou kai na aposymforizei m'ayton ton tropo ton ekneyrismo tou htthmenou bravo ston tzoura (to idio akrivws kanw ki egw se paromoies katastaseis) oso gia tous allous 2 kala 8a kanoun na ma8ainoun apo tetoia symperifora giati 8a symvei kai stous idiois kapoia stigmh.. eyxaristw..kai kalh tyxh se olous gia th synexeia tou tournoua!

ap'oti xerw akyrw8hke dioti h ongame evale minimum ari8mo paiktwn o opoios profanws den symplhrw8hke. wraia vlakeia... (pokerunion 29/7/2007)