Againstodds

alienhack έγραψε: H μονη περιπτωση να μην κανω snap call εκει ειναι αν θελω να κανω slowroll... Αφου ειχες position το flat call στο φλοπ μου φαινεται πολυ καλο αφου μιλαει και το fish μετα και πιθανος να κανει call light. Το board δεν ειναι πολυ drawy(αν εξαιρεσεις τις backdoor hearts) και ο αντιπαλος στο turn δειχνει δυναμη,κατι σε ΑΑ,ΚΚ ή και AQ.Μου αρεσει και εκει το φλατ κολλ αφου ενα raise "μυριζει" σετ και εχοντας position μαλλον θα μπουν ολα τα λεφτα στο river. Το μονο που μου φανηκε περιεργο προσωπικα ειναι το preflop play.Κανει raisolate τον limper απο SB και δεν εκανες 3bet με QQ?Βεβαια,εσυ θα ειχες καλυτερα reads απο μενα και ισως να μην συνηθιζε αυτη την κινηση και ευλογα του εδωσες τοσο respect οσο να flatαρεις τις QQ και να παιξεις σε σαντουιτσ.[/quote:2nzc4q4y] O limper ηταν αρκετα κακος, με πολλα limps, οποτε δεν με απασχολησε πολυ. 3bet θα εκαινα σε περιπτωση που ημουν oop αλλα αφου ειχα position στον raiser δεν θεωρησα υπηρχε λογος να αποκαλυψω την δυναμη του φυλλου μου.

safesteps έγραψε: Τι εννοείς με το BB; ΒΒ=Big Blind. Αν είσαι BB δεν μπορεί η δράση να έχει γίνει όπως λες. Μήπως εννοείς button; Όλοι οι υπόλοιποι που απαντήσατε σας ήταν σαφές το action;[/quote:29rjlp13] Αποτι καταλαβα ο μουσακας ηταν big blind, και απλα δεν αναφερε τους 3 που limparan. Ξεκινησε την περιγραφη της παρτιδας απο το σημειο που ηρθε η σειρα του να μιλησει

εχει γινει ενα λαθος στο hand και τα λεφτα τα παιρνει ο διπλα παιχτης απο αυτον που επαιξα την παρτιδα, οπως επισης το χερι του ειναι ΑΑ προφανως το οποιο ξεχασα να συμπληρωσω

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/1281010 Ο λογος που παιζω τοσο passive το hand ειναι γιατι εχω αρκετα tight image, και στα τελευταια χερια εχω πολυ καλα running cards (JJ,KK,AK) με τα οποια εχω φτασει σε showdown και αυτο εχει κοψει την φορα στους αντιπαλους μου που δεν μου δινουν καθολου action. Γενικα συνιθηζω να παιζω διαφορετικα τα σετ μου αλλα στην δεδομενη περιπτωση θεωρησα καλυτερο να κανω slowplay δινοντας την εντυπωση οτι ειμαι σε καποιο draw, δινοντας στον αντιπαλο την ευκαιρια να γινει commited στο ποτ απο μονος του. O αντιπαλος εχει 18/12 σε 70 hands, γενικα δεν εχει κανει περιεργα moves. Για εμενα με βαση τα bet του τα μονα φυλλα που ταιριαζουν στο range του (φτανοντας στο river) ειναι: 33, 55, 77, AA. Υπαρχει fold στο river?

foustouki έγραψε: +1 εγω πιστευω οτι ο αντιπαλος σου μπορει να σου κανει τετοιο move στο river με τεραστιο range φυλλων. Ο λογος ειναι το ποσο passive παιζεις το χερι σου, του δινει το περιθωριο να σκεφτει οτι εισαι σε draw ή καποιο αδυναμο φυλλο με το οποιο πας να κλεψεις στο river. Δεδομενου του τροπου που επαιξες το χερι για εμενα ειναι auto call. Παιζεις ολο το χερι παθητικα ωστε να βαλει τα λεφτα του μεσα (το οποιο οπως ειπωθηκε ειναι λαθος) κ οταν καταφερνεις να το κανεις αναρωτιεσαι τι εχει...

Ευχαριστω για τις απαντησεις και τεινω να συμφωνησω με το 1ο Line toy Lua οτι μαλλον θελει bet το turn να παρω value & info

http://speech.ilsp.gr/greeklish/greeklishdemo.asp ειναι ενα greeklish converter αν δεν βαριεσαι να κανεις copy paste.

γραφω ελληνικα, ειναι καλη προπονηση

Seat 1: lucky anton (10,530 in chips) Seat 2: _SuperPierre (4,573 in chips) Seat 3: pub o biroot (2,100 in chips) Seat 4: claudav (432 in chips) Seat 5: kBagasakos (6,553 in chips) Seat 6: GrandDuc1 (1,760 in chips) Seat 7: Against-Odds (25,982 in chips) Seat 8: x marynn (9,930 in chips) Seat 9: MJL47 (4,890 in chips) Seat 10: HaSTRMaN_92 (7,141 in chips) ANTES/BLINDS x marynn posts blind (100), MJL47 posts blind (200). PRE-FLOP HaSTRMaN_92 folds, lucky anton folds, _SuperPierre folds, pub o biroot raises to 400, claudav folds, kBagasakos folds, GrandDuc1 calls 400, Against-Odds calls 400, x marynn calls 400, MJL47 calls 400. FLOP [board cards: 9S,8S,5S ] x marynn checks, MJL47 checks, pub o biroot checks, GrandDuc1 checks, Against-Odds bets 1,400, x marynn calls 1,400, MJL47 calls 1,400, pub o biroot folds, GrandDuc1 folds. TURN [board cards: 9S,8S,5S,9H ] x marynn checks, MJL47 checks, Against-Odds checks. RIVER [board cards: 9S,8S,5S,9H,QD ] x marynn checks, MJL47 checks, Against-Odds checks. SHOWDOWN x marynn shows [ 2D,AS ] MJL47 mucks cards [ KS,6H ] Against-Odds shows [ 7D,6D ] Against-Odds wins 6,200. Ειναι ενα hand που με απασχολησε αρκετα, γιατι δεν θεωρω οτι εβγαλα max value. Στο τραπεζι εχω αρκετα tight image, showdown JJ+ και το μεγεθος του stack μου οφειλεται σε πολλα καλα χερια που εχω παρει στην αρχικη φαση του τουρ(Aν δεν κανω λαθος ημουν chipleader εκεινη την χρονικη στιγμη). Απο τους αντιπαλους μου ο x marynn ειναι αρκετα tight k αυτος κ ο MJL47 ειναι Loose passive. Bet στο river ή στο turn και ποσο?

Δεν διαφωνω με τον τροπο σκεψης σου. Ακριβως μετα το bubble θα λειτουργουσα πιθανως με τον ιδιο τροπο προσπαθωντας να boostαρω το stack μου. Απλα εγω προσωπικα στο bubble δεν θα επαιζα ετσι. Το μονο αρνητικο στο reraise-allin εδω ειναι οτι στις περισσοτερες περιπτωσεις που θα δεχτεις call παιζεις flip το τουρνουα σου. Προτιμω να ακολουθησω το line που λες, εχοντας εξασφαλισει το bi μου πισω. Υπαρχουν πολλοι, που προτιμουν να παιζουν επιθετικα σε αυτο το σταδιο του tour, το οποιο ειναι αποδεκτο εννοειται και κερδοφορο. Θα υπαρχουν ομως στιγμες σαν αυτη τη παρτιδα που το κοστος του agressivness ειναι το tour ολοκληρο. Αυτο ειναι ενα ρισκο το οποιο το ξερεις κ το παιρνεις.

Και εγω εχω ακριβως το ιδιο προβλημα..

LUADARKO έγραψε: geia sou against.to line pou dineis einai reraise pre poso?k sto flop check-fold? ithela na pw kati gia to oti mas kaluptei o antipalos.mas kaluptei gia xilies markes.pou shmainei oti oso ton fovomaste emeis toso mas fovatai k autos. sumfwnw me tin teleutaia sou paragrafo.eidika me aj den exw dei polla calls ekei.aq exw dei an k oxi polla.[/quote:3w401lfc] Γεια σου Luadarko. Θελω να τονισω οτι οτι λεω μιλαω με βαση οτι βρισκομαστε στο bubble. Preflop λοιπον εγω θα εκανα reraise στα 7,500. Σε περιπτωση που φαω 4bet νομιζω θα συμφωνησεις μαζι μου οτι ειναι ευκολο fold. Οταν δεχτω call, κ στο flop δεν πιασω επαφη ειναι λιγο ποιο περιπλοκα τα πραγματα. Παιζει ρολο οπως ειπες κ εσυ το image του παιχτη, οπως επισης οτι ειμαστε oop. Cbetθα εκανα ποιο ευκολα απεναντι σε TAG παιχτη, αν ειχα καποιον loose απεναντι μου, πιθανως θα εκανα c/f.

Το move που κανεις ισως (υπο συγκεκριμενες συνθηκες) να ειναι καλο, ειδικα ομως σε αυτη τη περιπτωση δεν συμφωνω για τους εξης λογους: Εχεις αντιπαλο που σε καλυπτει κ δεν θεωρω οτι θα δεχτεις call με κατι λιγοτερο απο TT+,AK, οποτε στο bubble ουσιαστικα παιζεις coinflip το αν θα μπεις itm. Εχεις περιθωριο να κανεις 3bet και να τα πεταξεις σε ενα κακο flop και επισης να παρεις value απο χερια τυπου ΑQ,AJ,AT σε περιπτωση που πεσει Α στο board. Eπισης δεν συμφωνω σε αυτο που λες οτι μπορει δεχτεις call απο ΑQ,AJ απο παιχτη που εχει Μ=15 στο bubble.

Οτιδιποτε bet και να κανεις στο turn γινεσαι commited και εσυ κ ο αντιπαλος σου σε περιπτωση που θελει να callαρει. Check/fold ή bet/call (στο allin που πολυ πιθανα θα αντιμετωπισουμε). Δεν μπορω να σκεφτω αλλο τροπο να εξελιχτει η παρτιδα περα απο allin στο turn. Πρεπει να παρεις μια αποφαση με βαση το image του, αν υπαρχουν reads ακομα καλυτερα.

Για το πρωτο χερι ειπες κ μονος σου οτι ο αντιπαλος σου κανει raise preflop με any two, οποτε γιατι απορριπτεις το flush ή ακομα κ να εχει straight με 9αρι στο turn ? Δηλαδη σε τι hand τον εβαλες οταν εκανες το bet απο μπροστα κ για ποιο λογο το εκανες ? Θεωρω καλο το bet σου στο river αλλα εγω στο turn θα ημουν c/f. Μπορει να κανω λαθος αλλα προσωπικα ετσι το βλεπω. Στο δευτερο χερι συμφωνω οτι το bet στο flop μοιαζει για cbet. Το call του στο turn μπορει να ειναι παρα πολλα πραγματα (Jx, flush draw, slow play απο made flush/straight, full house, air). Αυτο που πρεπει να σε απασχολησει ειναι με τι μπορει να σου γυρισει ρεστα στο river? Παιζει ρολο τι παιχτης ειναι κ τι image εχει, αλλα περα απο αυτο με τι φυλλο μπορει να γυρισει ρεστα? Τι φυλλα που ταιριαζουν στο range του μπορεις να κερδισεις σε αυτο το board ?

1ο hand Θεωρω λαθος το call στο flop. c/r σε τετοιο board με τοσα draws, ειδικα οταν ξερεις οτι ο αντιπαλος σου οπως λες μπορει να κανει raise preflop με μεγαλο range. Στο turn πεφτει ενα πολυ ασχημο card δεν καταλαβαινω γιατι κανεις bet απο μπροστα. Νομιζω c/f στο turn θα σε γλυτωνε απο τους μπελαδες που σε εβαλε το river. 2o hand Εδω θεωρω λαθος το call στο turn, στην ουσια δινεις τσαμπα το φυλλο στον αντιπαλο σου σε περιπτωση που κραταει καποιο μπαστουνι και επισης με raise πιστευω θα καταλαβεις καλυτερα που βρισκεται σε περιπτωση που το bet του (στο turn) ειναι second barrel. Στο river ειναι auto fold στο reraise του, ισως να σε συμφερε να κανεις ενα check/call σε περιπτωση που δεν τον πιστευες, γιατι στην ουσια δεν κερδιζες κανενα απο τα φυλλα που θα σου κανανε reraise allin στο river.

Φιλε Iczech εχω πραγματικα την απορια αν σε εκεινη την πασα που χαλασε λογω λαθους του dealer, ειχες κανει πιθανως triple up (οπως αναφερεις σε ποστ σου νωριτερα) θα ειχε φτασει το θεμα εδω που εφτασε ? Δεν νομιζω.. Δεν ειχα την τυχη να ανεβω στην Γευγελη αυτο το μηνα αλλα ημουν στο προηγουμενο, κ παρατηρησα καποια "λαθη" των dealer οπως τα ανεφερες και εσυ αλλα σε καμια περιπτωση δεν πηραν την εκταση που προσπαθεις να τους προσδωσεις. Εγω προσωπικα και με οποιον εχω μιλησει στο προηγουμενο gsop μειναμε υπερ ευχαριστημενοι, απο εκει και περα αν εσυ δεν εισαι, δικαιωμα σου, αλλα δεν μπορω να δεχτω οτι το προβλημα σου ειναι η αγενεια των dealer! Δηλαδη αν ο εν λογω dealer σου ειχε ζητησει συγνωμη τι θα ποσταρες? Οτι ολα ηταν τελεια? Τα παιδια του pokerland κανουν τοσο κοπο για να δινουν την ευκαιρια σε παιδια σαν κ εμενα να παιξουμε σε ενα τουρ, με χαμηλο bi, κοντα στην χωρα μας, μια φορα τον μηνα. Το ελαχιστο που μπορεις να κανεις ειναι να το σεβαστεις.

Ο ιταλος εχει κανει 2 c/c σε bet 3/4 του pot. Εμενα μου παει στο μυαλο καποια επαφη στο Κ (KQd, AdK), δεν μπορεις να τον βαλεις σε καποιο μικρο flush, πιστευω θα εκανε c/r στο turn. H πιθανοτητα του set παιζει αρκετα στο μυαλο μου. Φτανοντας στο river, δεδομενου οτι εχει βαλει το 1/3 του stack του στο pot, θα απεφευγα καποιο μεγαλο bet γιατι σιγουρα δεν θες να σου γυρισει ρεστα, οποτε θα εκανα ενα μικρο value bet να βγαλω value απο τα χερια που κερδιζω και αν δω raise, easy fold. 300$ περιπου ειναι καλα πιστευω. Δεν θεωρω καλη επιλογη το check δεδομενου του χαρακτηρισμου που δινεις στον παιχτη (για να τον αποκαλεις calling station προφανως ειναι weak player και εχεις δει (λογικα) να παιζει παρομοια και σε αλλες πασες), οποτε δεν θες να κανεις check behind και να αντικρυσεις καποιο πολυ κατωτερο φυλλο.

Αν καποιος εχει μιλησει μειονεκτικα για τα stakes που παιζεις πιστευω και θεωρω οτι το εκανε ακριβως για αυτο το λογο που λεμε, για το επιππεδο των παιχτων σε αυτα τα stakes, το οποιο δεν αφηνει περιθωριο σοβαρης αναλυσης οποιασδηποτε παρτιδας. Απο εκει και περα δεν θεωρω οτι υπαρχει λογος παρεξηγησης εφοσον ειναι ξεκαθαρα τα πραγματα.

Φιλε Ntabeli ο Mathew απλα προσπαθει να πει οτι σε τετοια stakes η πλειοψηφια οσων παιζουν, παιζουν για χαβαλε και αν οχι για χαβαλε δεν εχουν καμια μα καμια ιδεα με τι χερια να κανουν 3bet, 4bet, και πολλα αλλα πραγματα. Μπορει τα stakes παιζει ο panosxvii να τα αντιμετωπιζει σοβαρα αλλα αυτο δεν σημαινει οτι ισχυει και απο τους υπολοιπους παιχτες. Η πλειοψηφια σε αυτα τα stakes ειναι "μεταγραφες" απο την zygna poker του facebook, που spammarουν allin με 82s γιατι "πιστεψαν οτι θα τους βγει"

Να εχουν 2 το ιδιο set αποκλειεται. Set ειναι οταν εχεις 2 φυλλα ιδια πανω σου (λοζε) π.χ. 2 7αρια και να πεσει στο board παλι ενα 7αρι. Οποτε για να κρατανε οι 2 το ιδιο σετ πρεπει να υπαρχουν 5 φυλλα ιδια. Μαλλον εννοεις trips δηλαδη να εχουν 2 παιχτες κοινο φυλλο το οποιο να εχει πεσει 2 φορες στο board. Σε αυτη τη περιπτωση αν δεν εχει κανει κανεις φουλ, οποιος εχει τα καλυτερα 2 φυλλα που συμπληρωνουν τα trips (εννοωντας ενα απο το χερι του κ ενα απο το board)παιρνει το ποτ. Σε περιπτωση που τα kicker και των δυο ειναι μικροτερα των φυλλων που υπαρχουν κατω τοτε ειναι split pot.

Δεν θεωρω καλο σημειο για push. Σε περιπτωση που pushαρεις και παιξεις με το bb ευελπιστεις για flip, ενω στην ουσια αυτος κ ο MP ειναι blinded out ουσιαστικα. Εχεις περιθωριο να περιμενεις αλλη μια γυρα και καποιο καλυτερο hand

Απο 16 παρτιδες δεν μπορεις να εχεις σαφη εικονα για τον αντιπαλο σου. Call δεν μπορεις να κανεις, fold or all in. Προσπαθεις λοιπον με τα λιγα showdown που εχεις προλαβει να δεις απο τον αντιπαλο σου να "ορισεις" κατα προσεγγιση το range του και παιρνεις την αποφαση σου.

Επειδη παιζω σε αυτα τα micro/low stakes αρκετο καιρο ηθελα να προσθεσω κατι σε ολα αυτα που εχουν υποθει. Μεγαλο ρολο παιζει η πλατφορμα που παιζεις. Απο πλατφορμα σε πλατφορμα υπαρχουν τρομερες διαφορες σε αυτα τα stakes. Πριν αρχισεις το grinding καλο θα ηταν να κανεις καποιες αποπειρες σε διαφορες πλατφορμες. Π.χ. Εγω ξεκινησα να παιζω στην ongame, οπου στο NL30 επαιζα ανετα και ημουν παραληλλα κερδισμενος. Καποιες φορες που τα κερδη μου boost-αραν αρκετα το broll μου για να ανεβω, το επιχειρησα αλλα δεν καταφερα ποτε να παιξω επιτυχημενα στο NL50 στην ongame. Πριν απο ενα μηνα εκανα μια mini ερευνα και κατεληξα σε μια πλατφορμα στην οποια η ιδιοσυγκρασια των παιχτων στο NL50 με βοηθουσε περισσοτερο να αποδωσω. Ελπιζω να μην ακουγεται ασχημο αυτο που προσπαθω να πω, ή να μην παρερμηνευτει (δεν λεω παιξε NL30 στην ongame και οταν θες να ανεβεις μετεφερε τα λεφτα στην stars (π.χ.)) Απλα απο την στιγμη που εχει αναπτυχτει τοσο το poker διαδυκτιακα και υπαρχουν επιλογες, ισως μια ερευνα αγορας σε βοηθησει να βρεις μια πλατφορμα που να σου ταιριαζει περισσοτερο.

Εχω παιξει αρκετα σε low stakes το τελευταιο 6μηνο (NL30), χωρις να εχω διαβασει καποιο βιβλιο οσον αφορα τα cash games. Κανα 2 φορες που καταφερα να ανεβασω το bankroll μου αρκετα για να ανεβω επιππεδο (NL50), το επιχειρησα και απετυχα οποτε αναγκαστηκα να ξαναγυρισω στο NL30. Δεν θεωρω τον εαυτο μου ουτε αρχαριο ουτε advanced player, απλα ψαχνω καποιο βιβλιο που ισως με βοηθησει στην μεταβαση μου στα επιππεδα προς τα πανω, και γενικοτερα στο παιχνιδι μου.