foustouki

ο Κ ειναι η τελεια καρτα για να πονταρει στο turn ειτε εχει ΑΑ,ΚΚ,ΑΚ γιατι ξερει οτι θα το δω σαν 2nd barrel η ακομα και δεν το εχει γιατι ειναι τελεια bluffind card. Τωρα γιατι δεν πονταρει δεν ξερω μπορει να εχει middle pair,καποιους J και κανει pot control,μπορει να παραταει και air.Παντως δεν του δινω σχεδον ποτε credit για monster. Κανω check behind εννοειται και στο river μετα το check του ξανα παιρνω value απο πολλααα φυλλα για αυτο και πιστευω οτι ειναι στανταρ το bet. Οταν κανει shove μου μοιαζει πιο πολυ για πιθηκια γιατι οπως ειπες ηταν tilted σε εκεινη την φαση και εκανε πολλες πιθηκιες. Ομως αν ηταν τιlted δεν γινεται να μην βαρεσαι turn. wtf.

@woundy Ο αντιπαλος ειχε ηδη 500-600$ στο τραπεζι οταν μπηκαμε με 100$. Τα stack εγιναν ετσι οταν 3betαραμε ΚΚ 10$ και shovaρε 100$ snap και double up αρα 200$ ε και μετα λιγες κερδισμενες παρτιδες ετσι τα stack φτασανε σε αυτο το σημειο.Δεν υπαρχει history δηλαδη για να σ δωσω περισσοτερα στοιχεια. Μονο οτι ο αντιπαλος ειναι κερδισμενος reg στο nl100-nl200 σε 60Κ συνολικα νομιζω αλλα χωρις τρομερο winrate εχει χασει πολλα λεφτα σε 6max tables. Back to hand..Ειμαι λαθος να πιστευω οτι στο turn δεν κανει represent τιποτα αλλα μονο air? JJ-77-33 δεν εχει ποτε λογω μεγεθος του raise,δεν εχει λογικη.Για ποιο λογω να μην με αφησει μεσα με full house και να με πεταξει με αυτο το τεραστιο raise?Αν εχει χτυπησει τοσο αγρια το board δεν μενουν και πολλα να εχω εγω για να πληρωσω. ΑΑ,ΚΚ,QQ,JJ παλι πιο πιθανο να betαρει turn και αν δεν κανει bet τοτε παλι δεν κανει τοσο μεγαλο c-r. AKs παλι με το raise που κανει μπορει πολυ ευκολα να φαει shove και να γινει monster pot χωρις λογο. Υπαρχει value hand λοιπον που το κανει αυτο? Εμεις με τι φυλλα μπορουμε να συνεχισουμε και με ποιον τροπο?

Δειτε το μεγεθος του raise του στο turn. Με ποια φυλλα κανει τοσο μεγαλο raise και γιατι? Αν εχει super strong hand ειτε θα κανει call και ξανα check το us στο river ειτε check raise turn αλλα smaller.

edit : Ο αντιπαλος δεν εχει δειξει τιποτα tricky η οτιδηποτε μονο σε ενα ποτ shovare 100bb σε 3bet 10bb με 55.

NL100 εμεις 300$ opponent 460$ pre: εμεις raise 3$ villian 3bets συνολο 12$ ,we call 9$ flop(24$): villian bets 13$ , we call 13$ turn(50$) villian check , we bet 23$ , villian raises to 103$ (!) Τι κανει represent εδω ο αντιπαλος με αυτο το action και αυτο το sizing?

PokerStars Game #56977645689: Hold'em No Limit ($0.25/$0.50 ) - 2011/02/02 12:16:56 EET 2011/02/02 5:16:56 ET Table 'Sidonia III' 2-max Seat #2 is the button Seat 1: ilya7sky ($63.30 in chips) Seat 2: ikuotsuof ($51.80 in chips) ikuotsuof: posts small blind $0.25 ilya7sky: posts big blind $0.50 HOLE CARDS Dealt to ikuotsuof ikuotsuof: raises $1 to $1.50 ilya7sky: raises $2.50 to $4 ikuotsuof: calls $2.50 FLOP: ilya7sky: bets $5.30 ikuotsuof: calls $5.30 TURN: ilya7sky: checks ikuotsuof: checks RIVER: ilya7sky: checks ikuotsuof: bets $12.65 ilya7sky: raises $41.35 to $54 and is all-in ikuotsuof: ? Ειμαστε σε 4 tables με τον αντιπαλο στα αλλα 3 τραπεζια ειμαι σε godmode και εχουν πιασει ολα τα valuebets,μπλοφες αλλα εχω κανει και bluffcatching σε huge pot οποτε δεν ειναι καλα ψυχολογικα αυτην την στιγμη. Τι range εχει εκει ο αντιπαλος με το shove? Το river ειναι bet or check back? comments?

Ναι αλλα +$/h οποτε συμφερει να παιζεις turbo ακομα και αν εχει μικροτερο winrate.

Τεσπα δεν πειραζει που δεν καταλαβα τιποτα απο αυτα που μου ειπες ετσι και αλλιως δεν εκανα το thread για να αναλυσω και πολυ την γνωμη σου. sorry δεν θελω να σε προσβαλω αλλα προτιμω να ακουσω την γνωμη ατομων που εχουν καποια εμπειρια στο hu. Να σαι καλα και gl σε οτι παιζεις.

Οκ δοκιμασε να παιξεις αρκετα χερια hu και να παρατας ολα αυτα τα pots στο turn και να παιρνεις value μονο οταν εχεις overpair. Δεν συμφωνω με τις αποψεις σου καθολου οχι γιατι ειναι αντιθετες με τις δικιες μου αλλα γιατι εισαι απολυτος και χωρις νομιζω εμπειρια στο hu. thanks anyway να σαι καλα και gl.

Και επειδη ειπες για value call και οχι για bluff catching call. Μπορεις να μου πεις τι κανει value bet αυτος river που δεν κανει call στο δικο μου bet? Πιο ευκολο ειναι να κανει call με το range του στο δικο μου bet και να νικαω παρα να κανω check call στο "valuebet" range του και να νικαω. Σχεδον ολα τα φυλλα που νικαω τα κανει checkback river.

Δηλαδη πιστευεις οτι middle pairs 66-77-99-TT(αν δεν κανει 4bet με ΤΤ) θα τα foldarei ολα σε bet στο river? Μηπως αν πονταρα λιγοτερα θα ηταν περισσοτερο value bet απο οσο ειναι τωρα?Μηπως το size στο river ειναι που δεν θα φαμε call απο worse? Μπορουμε να πονταρουμε λιγοτερα η αν πονταρουμε shovaρουμε?

@hpanigma τιλταρεις χωρις λογο και λες λαθος πραγματα. Για να λες οτι δεν με κανουν call εκει με χειροτερα φυλλα μαλλον δεν εχεις παιξει πολυ heads up.Δεν εξηγειται αλλιως. Δες και αυτο http://pokerland.gr/foroum/sizitisi-gia ... html#76895 Και εδω σε μπλοφα μετετρεψα το χερι μου?? Αααα και μονο παραπληγικος θα εκανε call με worse? Δεν λεω οτι ειναι στανταρ το value bet στο river αλλα το παραθετω για σχολιασμο. Αν ας πουμε τι θα εκανες στο turn ? check fold? στο river? check fold? Eχω τους λογους μου που τα ρωταω και οταν μου απαντηθουν ολα αυτα τοτε θα δω τι ειναι το σωστο.

@hpanigma το bet μου στο river δεν ειναι με τιποτα μπλοφα.Ειναι 99% value bet και 1% μπλοφα μπας και κανει κανενα missclick και foldaρει Κ.. Θα επανερθω σε λιγο και θα αναλυσω ακριβως την σκεψη μου για το hand.

*Μιλαμε για οταν ειμαστε οοp

PokerStars Game #56868749689: Hold'em No Limit ($0.25/$0.50 ) - 2011/01/31 15:12:02 EET 2011/01/31 8:12:02 ET Table 'Mensa VI' 2-max Seat #2 is the button Seat 1: ikuotsuof ($57.90 in chips) Seat 2: AA7212 ($62.60 in chips) AA7212: posts small blind $0.25 ikuotsuof: posts big blind $0.50 HOLE CARDS Dealt to ikuotsuof AA7212: raises $1 to $1.50 ikuotsuof: raises $3.50 to $5 AA7212: calls $3.50 FLOP: ikuotsuof: bets $5 AA7212: calls $5 TURN: ikuotsuof: bets $13 AA7212: calls $13 RIVER: ikuotsuof: bets $34.90 and is all-in AA7212: folds Uncalled bet ($34.90) returned to ikuotsuof ikuotsuof collected $45.50 from pot ikuotsuof: doesn't show hand SUMMARY: Total pot $46 | Rake $0.50 Board: Seat 1: ikuotsuof (big blind) collected ($45.50) Seat 2: AA7212 (button) (small blind) folded on the River no reads για τον αντιπαλο. Γενικα πως σας φαινεται το line που επελεξα? Προτασεις για διαφορετικη αντιμετωπισει τις παρτιδας? Γενικα οταν σε 3bet pots εχω 1 overcard στα ζευγη μου ΤΤ+ τοτε προτιμω να πονταρω εγω ακομα και αν δεχτω call flop παρα να κανω check και bluff catching. Γενικα οποιαδηποτε σχολια για παρομοιες καταστασεις και το πως ειναι καλυτερο να τις αντιμετωπιζουμε οταν δεν εχουμε reads?

harima έγραψε: δε νομιζω οτι πονταρει παντα 3way 99 σε αυτο το σποτ στο φλοπ. Μπορει να πηγαινει να τα κουβαλησει στο showdown :cheer:[/quote:13hhytvo] Διαφωνω..Δεν ειναι ευκολα τα φτασει showdon με τα 99. Δεν μπορει να callaρει τυχον bets σε turn και river σε συνδιασμο με τις καρτες που θα βγουν,θα ειναι στα τυφλα και τις περισσοτερες φορες θα κανει και λαθος. Για αυτο 99 betαρουν εκει και ειτε το παιρνουν εκει ειτε το παρατανε αν γινει raise κλπ ειτε μενουν hu στο turn και κανουν re-evaluate. Στο χερι τωρα το θεμα ειναι οτι αν τυχον ειμαστε μπροστα και κανουμε call πρεπει να callαρουμε και river.Κατι που θα ειναι πολυ δυσκολο και τις περισσοτερες φορες λαθος.

Κοιτα αν εκανε slowplay ΚΚ,ΑΑ δεν με πολυενδιαφερει στην προκειμενη τα λεφτα θα μπουν με αυτο το flop+turn. Τωρα με τον Α στο river σκεφτηκα οτι τυχον A high flushdraws πλεον με κερδιζουνε ειδικα οταν εφαγα snap call στο river πιστευα οτι επιασε τον A ενω κυνηγουσε χρωμα. Για το turn sizing πιστευω ηταν το καταλληλο για να shovaρει flushdraw η οτιδηποτε αποφασισει να shovarei. Τελικα αποφασισα river να shovaρω γιατι ο Α ειναι τελεια καρτα για μενα αν τυχον μπλοφαρα για να συνεχισω river για να τον κανω να foldaρει pp η Τx. Μολις εκανε snap call ξενερωσα προς στιγμη αλλα οκ τελικα

Αποκλειουμε σχεδον παντα να εχει JJ-QQ-KK-AA καθως πονταρει σιγουρα flop με αυτα τα 3 φυλλα 3way σε 3bet pot. Επισης αν τυχον εχεις ενα απο τα παραπανω φυλλα και δεν τα πονταρει flop τοτε δεν κανει raise turn. Οποτε δεν εχει JJ-QQ-KK-AA. Απο draw το μονο που raisarei εκει ειναι ΑΚ/AQ spades αν και αυτο παλι δεν βρισκω με ποια λογικη το κανει. made hands sets πιστευω τα πονταρει στο flop και ακομα και με 99 πονταρει γιατι απλα πρεπει να τα πονταρει 3 way.Τα περισσοτερα turn ειναι κακες καρτες και 3way πρεπει να πονταρει για να παρει εκει το pot η να ξερει οτι ειναι πισω. Ενα φυλλο που μπορει να εχει ειναι να εκανε 3bet κανενα QJs απο button για να του δωσουν credit για monster ειτε να 3betare λογω changing gears παρολο που ειναι nit οπως λες. Το ολο θεμα ειναι οτι δεν κανει πολλα φυλλα represent καθως δεν μπορει να κανει check back ουτε overpairs oυτε sets αλλα ουτε και να κανει raise στο turn φυλλα που checkαρε flop. Οποτε μου εχει κολλησει αυτο το QJs στο μυαλο

Ασχετα με πιθανο crush κλπ πιστευω οτι αυτο με τα x6 entries στα τουρνουα του tilt ειναι πολυυυ κακο για το game. Τα fish δεν εχουν το shot να σηκωσουν καποιο μεγαλο τουρνουα και να σκορπισουν τα λεφτα τους αργοτερα σε cash games αλλα και mtt. Δεν μπορει να δημιουργηθει η ψευδαισθηση στους κακους παιχτες οτι ειναι καλοι καθως πλεον ειναι πολυυυυ δυσκολοτερα να κανουν μεγαλο cash σε τουρνουα. Ολη αυτη η κατασταση ευνοει μονο τους top regulars..Μονο τους top παγκοσμιως. Οι πολυ καλοι(οχι top) regulars πρεπει να κατεβουν buy in και να κανουν multientry εκει για να κερδισουν edge. Δεν γινεται πλεον να συναγωνιζονται 6χ τα regular monsters στα brawl του tilt και σε ολα τα αλλα ακριβα τουρνουα.Με την μια συμμετοχη πολλοι φευγαν νωρις οποτε το field στο τελος ειχε και monsters και lucky fishes.Τωρα θα αλλαξει πιστευω πολυ το field στα deep σταδια. Ασχετα αυτα που εγραψα με το θεμα βεβαια αλλα τεσπα. Σημερα θα εχει ενδιαφερον να δουμε τα prizes που θα δημιουργηθουν.

http://www.pokertableratings.com/hand-h ... 6461712933 Ειναι ενα παλιο χερι που ειχα παιξει vs breakeven regular. Δεν εχω stats απο tracker τα μονα μου reads ηταν οτι το παιχνιδι ειχα αγριεψει πολυ και τα 3bet/4bet ηταν πολυ light και απο τους 2 μας. comments? Πιστευω preflop,flop+turn το action απο την μερια μου ειναι στανταρ. bet sizing σε καθε street? Σχολια για το river action?

Αρχικα fold pre ειναι η καλυτερη επιλογη. Τωρα αφου μπηκες στην παρτιδα σε αυτη την φαση του τουρνουα ασχετα με το τι ειχε τελικα ο αντιπαλος προτιμω raise flop bet turn και shove river. Αν ειναι να πληρωθεις απο ΑΑ,ΑΚ κλπ θα πληρωθεις ετσι και αλλιως. Αν εχει JJ-QQ και κανεις call φλοπ δεν παιρνεις action ευκολα στην πορεια ακομα και σε draw να σε βαλει δεν ξερω αν ρισκαρει να callαρει μελλοντικα bets σου. Προτιμω σε αυτην την φαση του τουρνουα να εχω το κεφαλι μου ησυχο παιζοντας τα φυλλα μου επιθετικα χωρις trapping και τετοιες ιστοριες γιατι μπορει να μπλεξω σε επομενα street. Αν πχ κανω call φλοπ και turn ειναι J-Q-K ειμαι σε δυσκολη θεση μετα αν πονταρει και στην πραξη παρολο που θα εχει trips το χερι σου ολο και γινεται bluff catcher. Οποτε προτιμω raise flop - bet turn - και εχω ενα ευκολο shove στο river εκτος αν βγουν οι χειροτερες καρτες σε turn-river.

Τα σταματησα γιατι τις πρωτες μερες δεν ειχαν σχεδον καθολου κοσμο. Θα ανακοινωσω μαλλον αυριο ενα leaderboard με prizes για να εχουν κινητρο τα ατομα να παιξουν.

dafnousaki έγραψε: Ωραια ναι αν χασεις με το call σου θα μεινεις με 500 μαρκες..Ενω αν κανεις all in στο river και σ κανει call μενεις με 0 μαρκες. Ποια ειναι η καλυτερη επιλογη? Α και οταν νομιζουμε οτι μπλοφαρει καποιος δεν κανουμε all in με made hand γιατι δεν θα μας κανει ποτε call αφου μπλοφαρει.

congrats aelistas1987 , 9.700 για την 3η θεση στο 109r των 3.00 σε ενα final table με monsters. Σε καλη μερια Μητσιο μου. :)

gg bits ειχε πολυ πλακα στο τελος που εμεινες με 2bb και αρχισε η τρομερη ανατροπη. congrats και στον harima 3oς χτες στο 22$1r1a για 4.8Κ νομιζω. gl all