Antonis

GrvlassisAA έγραψε: Σιγά μην τρέχουμε στους Ολυμπιακούς απλα για ενα μετάλιο.:laugh: Το prize pool πιο θα είναι? Ελπίζω να μην πιστεύεις οτι το σύνολο των αθλητών που πάνε στην Ολυμπιάδα πάνε για να κερδίσουν απλα το μετάλιο... :laugh: γιαυτό και μόνο τον λόγο ι λιώνουν στην προπόνηση και στα αναβολικά.

Μόνο σε σένα δεν πήγαινε η ζήλεια ΄φιλε μου. Πολλά απο αυτά που λεω δεν είναι για σένα, αλλα για άλλους που πόσταραν ή δεν δεν πόσταραν στο θεμα. Φίλε μου εαν εχεις καταλάβει ο αθλητισμός εχει μπει στην βιομηχανία του τζόγου. Στα αθλήματα δεν παίζονται τα μεγαλύτερα στοιχ΄ματα. Γιατί? Sorry παιδιά αλλα εγω επειδή δεν παίζω ουτε στοίχημα ουτε προπο ουτε ρουλετα, ουτε BJ, ετσι το βλέπω εσεις που τα κάνετε όλα αυτά και έρχεστε και στο ποκερ να τζογάρετε μπορείτε να αισθάνεστε τζογαδόροι και οτι αλλο θέλετε, αλλα δεν μπορείτε να μας το επιβάλλεται κιόλας. Υ.Γ. ναι μην προσβάλουμε την ιδέα του αθλητισμόυ των αναβολικών κ.λ.π.

Γειά σου GrvlassisAA καλώς ήρθες. Ναι δεν έχεις άδικο οπως το θέτεις. Μόνο που αυτή η ομάδα δεν θα παίξει μπαρμπούτι ρουλετα κ.λ.π. αλλα πόκερ. Κάτι σαν μπριτζ, τάβλι(νομίζω υπάρχουν αντίστοιχες εθνικές και ομοσπονδίες). Δηλαδή παχνίδια τύχης αλλα και ικανότητας, οπως συμβαίνει και στα περισσότερα αθλήματα. Βεβαια οταν αισθάνεται και σκέπτεται έτσι ενας παίκτης τι άλλο να σκεφτεί ο μέσος Έλληνας για τον παίκτη ποκερ. Ειναι οπως τα παλιά χρόνια που οι ποδοσφαιριστές και οι μπασκεμπολίστες ήταν αλήτες και τώρα έγιναν πρότυπα.:laugh: Ασφαλώς δεν μπορεί και δεν πρέπει να αισθανθεί καμιά περηφάνεια για επιτυχίες τζογαδόρων. Αντίθετα πρέπει να βγει στην Ομόνοια για να πανυγηρισει και να αινθανθει Εθνικά υπερήφανος που κάποιος Ρώσος, Αλβανός και γενικά ανατολικών χωρών προελευσης που βαφτίστηκε "'Ελληνας" κατέκτησε κάποιο μετάλιο. Ρε τι λεβέντες βγάζει η χώρα μας και πόσο προοδευει ο αθλητισμός στην χώρα μας.!!!!!!!!!! Ειναι καταπληκτικό πόσο έχει περάσει στην κουλτούρα μας η παραπάνω απάτη που οταν ζητήθηκε η άποψη για ποιοι θα πρέπει να απαρτίσουν την ομάδα πόκερ ακούσαμε όνοματα Σουηδών, Αυστραλών, Αμερικανών΄κ.λ.π. για να απαρτίσουν την "Έλληνική" ομάδα και να αποδείξουμε οτι το πόκερ που παίζετε στην Ελλάδα είναι αξιόλογο. :laugh: Υ.Γ. Οταν ο Hansem πήρε το WSOP στο αεροδρόμιο βρέθηκε χιλιάδες κόσμος να τον αποθεώσει. :woohoo: Εδω εαν κάποιος Έλληνας κάνει κάποια επιτυχία το πολύ-πολύ να τον σταυρώσουμε αφου του πούμε πρώτα ποσο "χαρήκαμε" για την επιτυχία του και του δίνουμε συγχαρητήρια. Ρε παιδιά ήμαρτον με αυτή την ζήλια. Ρε μακάρι να μην είχα κάνει καμιά επιτυχία και θα σας τα ελεγα για τα καλά και εξω απο τα δόντια αλλα τώρα κωλύομαι γιατι θα λέτε όλοι, οτι πήραν τα μυαλά μου αέρα και γιαυτό τα λεω.

crf88 έγραψε: ΔΕν είναι απλό το θέμα, θέλει πολλή κουβέντα. Ο καθένας εχει την αποψή του. Εγω μπορεί να επιλέξω να παίζω απο 35+ σε κάποια στάδια του τουρνουά και σε κάποια άλλα στάδια να χρειάζομαι απο 75+ για να βάλω όλα τα chips μου μέσα. Το θέμα ειναι να ξέρεις το πότε και το γιατί το κάνεις αυτό. Ξερά οπως το θέτεις και την πρακτική που ακολουθούν αρκετοί, εγω προσωπικά διαφωνώ. π.χ πάω άνετα fold A-K αμα δεν είμαι sort stack, λίγο πριν το FT, ενω το βλέπω ως ευκαιρία doubleup ή εξόδου στα μεσσαία ή αρχικά στάδια ενός τουρνουά. Κάποιοι θέλουν να πηγαίνουν σε συνεχόμενες καταστάσεις 50-50 που δεν συμφωνώ και γενικά αποφεύγω εκτος εαν πρέπει.

:laugh: :laugh: Χρήστο εχω πει για το set πως να το παίζουμε διάβασε καλα να δεις τι λεω στο ποστ μου. Απλα θέλω να το φέρω ως παράδειγμα οτι θα πρέπει να κάνουμε κάποια κορυφαία laydown ιδίως σε κάποια κρίσιμα σημεία του παιχνιδιού και να μην ρισκάρουμε οπως αντίθετα διαβάζω σε δι'αφορα πόστ. Ξέρεις του τύπου δεν ρισκάρουμε οταν είμαστε στα αρχικά στάδια αλλα είμαστε pot commited στα τελευταία στάδια και κάνουμε calll ή allin με οτιδήποτε.:laugh: :laugh: Πεπόνια Οσο για το fold δες τι λέω. Εκείνη την ημέρα χρωστούσα στον ευατό μου ενα κορυφαίο laydown και σκέφτηκα να μου το προσφέρω εκεί.:laugh: Έτσι με έπεισα. Ξέρω οτι είναι λάθος είπα αλλα μου το χρωστάς και πρέπει να το κάνεις. Και απλά βγήκε τέλεια. :laugh: Το δίδαγμα είναι άλλο και οχι του να κάνουμε fold set. Ήμαρτον δηλαδή τι άλλο πρέπει να πω.:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: Υ.Γ. Ελπίζω να μην με αρχίσει κάποιος πάλι στα μαθηματικά γιατί θα του βάλω την εξίσωση πόσο 2800-240 πόσο κάνει?:laugh: :laugh:

Ναι στο ξαναείπα. Το κακό με σένα είναι οτι αντι να αντιληφθείς τι κάνουν οι επαγγελματίες και να το κάνεις και εσύ για να είσαι κερδοφόρος (φυσικά να μην κάθεσαι στα ιδια τραπέζια με αυτούς), αρχίζεις και φαντάζεσαι διάφορα για τα οποία είσαι πρόθυμος να τσακωθείς για να τα υποστηρίξεις. Δεν ξέρω πόσο καιρό παίζεις αλλα σίγουρα δεν έχεις αντιληφθεί βασικά πράγματα οσον αφορά το πόκερ. gl

Εγω επειδή είμαι και λίγο μεγάλος μετά τα 6-8 κουράζομαι και κάνω λάθη, αλλα σχεδόν πάντα υπάρχει μια περίοδος της ημερας που πάιζω min 4-6. Υπάρχουν σίγουρα πιτσιρικάδες που μπορούν να παίξουν και 8-16 τραπέζια ταυτόχρονα, άνετα. Οι πάσες που παίζουν είναι λίγες σε κάθε πασα που παίζουν ειναι super επιθετικοί, πουσάρουν πιο ευκολα γιατί πιθανόν να εξελίσετε και άλλη πασα. Ο τρόπος αυτός παιχνιδιού προυποθέτει τεράστιο bankroll για τα επίπεδα που παίζεις. Έχει τεράστιο folding equity και πιθανότητες νίκης σε περίπτωση call τουλάχιστον 35% και πάνω. Θέλει στρατηγική και μελέτη πως θα το κάνεις και ειναι κερδοφόρο. Μην παίζεις με αυτούς. Δεν μπορείς να τους νικήσεις. Νομίζω στο ξαναείπα.

Ειναι καταπληκτικό πόσο "καθυστερημένοι" δείχνουν καποιοι και δεν μπορούν να καταλάβουν τι λέω. Αντε μετά να έχουμε την απαίτηση να σκεφτούν έξυπνα κατα περίπτωση. :laugh: :laugh: Ειναι δύσκολο το γ@μημ@νο θέλει και μυαλό. Αστο καλύτερα

eurolook έγραψε: To παιχνίδι των ΒορειοΕυρωπαίων είναι οπως και να το κάνουμε πολύ πιο επιθετικό απο των ξενέρωτων Αμερικάνων. ιδίως οταν διαθέτουν απύθμενο bankroll για τα επίπεδα που παίζουν.

eurolook έγραψε: Αυτό σημαίνει σε απλά ποκερικά, οτι παίζουν με σωστό bankroll managment και φυσικά επαγγελματικά. Μάλλον ΄πρεπε να κάθεσε μακρυά τους.

:laugh: gkap13 έγραψε: και μένα :laugh: :laugh: Αυτό που σκεφτόμουν μετά που ανέλυα την πασα ήταν ο τρόπος που προσπαθούσα να πείσω τον ευατό μου να κάνει το fold. Δεν νομίζω οτι ήταν scare money απόφαση :laugh: :laugh: ιδίως για 250$ αλλα ωριμότητας και εμπειρίας. Εαν μάθεις να το κάνεις απο αυτά τα όρια (τα χαμηλότερα που παίζεις) τότε θα το κάνεις με μεγαλύτερη ευκολία σε μεγαλύτερα. Αυτό ακριβώς κοίταγα πριν ξεκινήσω την ημέρα. Οτι εαν είχα κάνει 2-3 κορυφαία laydown να τα είχα παέι καλύτερα τις προηγούμενες μέρες και με περισσότερα κέρδη. Σιγα-σιγά μαθαίνουμε με το παιχνίδι και την εμπειρία.... Y.Γ. Για να μην παρεξηγηθούμε δεν λεω οτι κάνουμε fold set στο flop. ΠOTE (εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων)!!! ΓΕνικά μιλάω για κορυφαία laydown που σε προχωράνε σε ένα τουρνουά.

SamGreek έγραψε: και το λαμβάνω σοβαρά υπόψιν. Και τελικά δεν είμουν μπροστά οπως φανταζόμουν αλλα με ενα μόλις 2%. :woohoo: Επίσης να γραψεις 100 φορές εσυ και ο AngryKoreaMan: ΠΟΤΕ ΚΑΜΙΑ ΠΑΣΑ ΔΕΝ ΜΟΥ ΔΙΝΕΙ ΤΗΝ ΝΙΚΗ (εκτος απο την τελευταία).

AngryKoreaMan έγραψε: Εκεί ακριβώς κατέληξα και εγώ. Στην λάθος σκέψη "εγώ πάω για τα πολλά (ποτε εξασφαλισμένα) και χάνω και τα λίγα". ΠΟΤΕ ΚΑΜΙΑ ΠΑΣΑ ΔΕΝ ΣΟΥ ΔΙΝΕΙ ΤΗΝ ΝΙΚΗ (εκτος απο την τελευταία). Ξέχασα να πω οτι το ΒΒ είχε βαλέδες (overset) και εννοείται οτι εαν το Α-Κ είχε πάει πάσο (οπως έπρεπε) θα έκανα autocall. Πήρα το chip leader λίγο αργότερα και το εχασα στο κόλπο με τους ΚΚ οπου έμεινα με 1,5 ΒΒ και μοιραία αποκλείστηκα. Συμπερασματικά και λόγω εμπειρίας (μου εχει ξανασυμβεί παρόμοια πάσα) η σκέψη σου είναι λάθος(σκέψη μάζας) οχι ποκερικής ανάλυσης (καλή) , αλλα νοοτροπίας. ΠΟΤΕ ΚΑΜΙΑ ΠΑΣΑ ΔΕΝ ΣΟΥ ΔΙΝΕΙ ΤΗΝ ΝΙΚΗ (εκτος απο την τελευταία). Σημ. Προτού κάνω εγγραφή σε κάποιο τουρνουά κοιτάω τo blinds structure και πόσα δίνει η 1η θέση.

holdemgr έγραψε: Ναι και εμένα η αλήθεια μου αρέσει αλλα περαν του οτι δεν την δέχεται κανείς και οταν την λέω με βρίζουν όλοι (ειρωνας,καβαλημένος κ.λ.π.:laugh: :laugh:) πήρα τελικά απόφαση να μην την λέω και αποθαρρύνω μελλοντικούς καλούς μας πελάτες. Απλα διανύεις μία περίοδο παρατεταμένης ατυχίας φίλε eurolook . Συνέχισε έτσι και όλα θα βελτιωθούν ή θα τα χάσεις όλα και θα σταματήσεις αναγκαστικά.

Εγω μίλησα για συγκεκριμένες καταστάσεις. Είμαστε στο 26$ 1200+ παίκτες και εχουμε μείνει 10 (ενας για FT). Είμαι sb με 8-8. Ενας minraise και 4 waypot. flop. 8-4-J τα δύο μπαστούνια. Εγω check, all-in το ΒΒ call ο αρχικός raiser fold ο άλλος και ερχεται η σειρά μου. 'Εχουμε σχεδόν ολοι τα ιδια chip (κοντα στον μέσο ορο αν θυμάμαι καλά 2ος, 4ος και εγώ 6ος) και οποιος χάσει χανετε (εμένα με καλύπτουν και οι δύο) Τι κάνουμε εδώ με σετ στο χέρι και ποτ που μας δίνει το chip leader του τουρνουά? Αφου πήρα ολο τον χρόνο που δίνει το full tilt σκέφτηκα. 1, Εγω σετ δεν πετάω ΠΟΤΕ. Το έχω δηλώσει και στα forum. Όποιος πετάει σετ στο flop καλύτερα να κόψει το πόκερ. 2, Αυτοί τι μπορεί να έχουν και πάνε allin σε τέτοιο σημείο? Σετ? Over set? Flush draw, str draw. Δύσκολα τα πράγματα αν και τις περισσότερες περιπτώσεις είμαστε πολύ μπροστά οταν είναι ενας αντίπαλος, αλλα τώρα έιναι δύο!!!!!!! 3, Καμία πάσα δεν σου δίνει το τουρνουά. Το έχω πει και αυτό πολλές φορές στα forum. 4, Πόσες φορές την έχω πατήσει με αυτόν τον τρόπο και εχω φύγει απο το τουρνουά λίγο πριν το FT (που αρχίζουν τα καλά λεφτά) με bad beat? Αρκετές (εμπειρία) ....... 5, Δηλαδή εδω το fold κερδίζει (διπλάσια τουλάχιστον) και ας εχω μάλλον το καλύτερο χέρι στο flop. 6,Ναι αλλα κρατάω σετ(μάλλον το καλύτερο χέρι) και εγω σετ στο flop δεν το πετάω ποτέ. Ε για να ισχύει ο κανόνας πρέπει να υπάρχουν και οι εξαιρέσεις του (λέω στον ευατό μου) και κάνω fold με βαριά καρδιά. Για την ιστορία. Την πάσα την πήρε ο αρχικός raiser που κρατούσε A-Ks με ενα μπαστούνι που έσκασε στο river (αμαν αυτό το πάντρεμα του Α-Κ donkey). Μπήκαμε FT και έφυγα 3ος kai 2.800$ (και οχι 10ος και 240$) αφου πρώτα έσπασαν οι ΚΚ μου απο Α-Q (το ιδιο donkey με το ΑΚ). Γιαυτό και είπα οτι λίγο παραπάνω σκέψη ακόμα και οταν κρατάς monster hand σε κάποια κρίσιμα σημεία του παιχνιδιού επιβάλλεται. Δεν θα πάρεις πάντα την σωστή απόφαση, αλλα οταν έχεις αντιμετωπίσει αρκετές φορές την ίδια κατάσταση στο ιδιο σημείο και την έχεις πληρώσει, μαθαίνεις να μην τα αφήνεις όλα στην τύχη. Γιαυτό και λεω και ξαναλέω: παιξτε, παίξτε και φυσικά αφήστε την γκρίνια για τους άλλους.

AngryKoreaMan έγραψε: Γιατί οταν είσαι στο bubble(πεχετε με΄νει 9) το ticket το παίρνουν 8 είσαι 3ος σε chips υπάρχει κάποιος λόγος να παίξεις με ΑΑ με κάποιον που σε καλύπτει σε μάρκες? ή πρέπει να κάνεις sitout και απλά περιμένεις να γραψουν το ticket στον λογ/ριαμό σου? Δεν νομίζω οτι χρειάζεται να επεκταθώ και άλλο αν και το θέμα εχει αναλυθεί εκτενώς. Ναι δεν είναι ντροπή να πας πάσο ακόμα και ΑΑ εαν στο μυαλό σου έχεις το αποτέλεσμα. Εαν έχεις άλλα πράγματα σιγά μην τους πετάξεις. Οι ΑΑ είναι κορυφαίο φύλλο που ΠΑΝΤΑ πρέπει να κερδίζει. Ελα όμως που δεν είναι έτσι ακριβώς τα πράγματα και έχουν ενα αρκετά μεγάλο ποσοστό (20%) να χάσουν. Bubble factor .......

hardelefsina έγραψε: Νομίζω οτι είναι απο τις φορές (εχει αναλυθει αρκετά) που πάμε άνετα fold AA και απλα περιμένουμε να πάρουμε το ticket. Γενικά το άθλημα δεν έχει μόνο γκρίνια και bad beats αλλα και σκέψη. Αν είχες αναλύσει σωστά την πρώτη πάσα και δεν στεκόσουν απλά οτι έχασες με 80-20, δεν θα κανα έκανες το λάθος 3 φορές και μάλλον θα το ξανακάνεις και στο μέλλον. Μάλλον πρόκειται για υπερβολή. Μπορεί να έχει συμβεί 3-4 φορές και να σου φαίνονται πολλές γιατί τις σκέφτεσαι συνέχεια. Γενικά οταν βάζεις τα chip με πλεονέκτημα δεν θα κερδίσεις όλες τις φορές αλλα τις περισσότερες. Θα ρίξεις και κανα suckout οταν θα κάνεις το λάθος να μπεις underdog(αυτά συνηθίζουμε να τα ξεχνάμε) και η ζωή συνεχίζεται Thats poker. Μακροπρόθεσμα αυτά τείνουν στο μηδέν και αυτός που βαζει τις περισσότερες φορές τα chips με πλεονέκτημα θα είναι κεδισμένος. Για να μην συμβαίνει αυτό τότε τις περισσότερες φορές βάζεις τα chips με μειoνέκτημα και απλά θυμάσαι μόνο αυτές που έχασες με πλεονέκτημα. gl

SWEDENFISH έγραψε: Χωρίς τυχη δεν πας πουθενά οπως επίσης και χωρίς καλή ομάδα. Πάρτε μια γευση απο παλαιότερα πρωταθληματα. Εχεις σκεφτεί τίποτα για την επιλογή των παικτών και με ποιά κριτήρια θα γίνει?

Konte υπάρχουν τράπεζες και χρηματοκιβώτια για αυτή την δουλειά. Δεν είναι ανάγκη να τα κουβαλάς επάνω σου.

ΚΑλή η Τίφανυ αλλα (για να μην ξεχνιόμαστε) καμιά σαν αυτή. ΕΡΤ ερχόμαστεεεεεε

Χρήστο δεν σε καταλαβαίνω καθόλου. ΑΠλα υπενθυμίζω κάτι που είχα γράψει πριν εννέα μήνες. http://www.pokerland.gr/option,com_kune ... art,0.html Απάντησαν vergitsis (Μέλος) Χρυσό Μέλος Δημοσιεύσεις: 312 Απ:Paradise Poker πριν από 9 Μήνες, 4 Εβδομάδες Antonis έγραψε: QUOTE: Ελπίζω οταν θα κλειδώσουν κάποιους λογαριασμούς και θα βγούν εδω και θα μυξοκλαίνε να μην βγει κανείς και τους υποστηρίξει γιατί θα τον χέσω πατόκορφα. ΟΥΣΤ ΡΕ!!! Χρήστο μήπως θες να του δώσουμε και βραβείο γιαυτό που έκανε?

Phil το μοτο μου "σε όποιον αρέσουμε για τους άλλους δεν θα μπορέσουμε" και για το οποίο τόσο με 'εχεις κατακρίνει έχει εφαρμογή σε ολους τους τομείς της ζωής μας, εκτός απο την δουλειά μας. Εκεί σκύβουμε το κεφάλι και κάνουμε οτι αρέσει στους άλλους. Επίσης θερμά συγχαρητήρια γιατί στην σκληρή εποχή του κέρδους, εσυ βάζεις πάνω απ΄ όλα την ψυχική ηρεμία ενός συνανθρώπου μας. Υ.Γ. Και εας έχω χάσει εγώ την δική μου.

Μπράβο ρε Χρηστάρα. Κάθε cashout σε μεγάλο live event του εξωτερικού αποτελεί επιτυχία για τον κάθε παίκτη(επαγγελματία ή ερασιτέχνη). Πόσο μάλλον οταν αυτο το κάνεις σε event του WSOP.

Αυτό το θέμα ασχολείται με το άρθρο: Το HellenicPoker σας ταξιδεύει στη Βαρκελώνη! Καταπληκτική προσφορά. Μπράβο hellenic. Βαρκελώνη ετοιμάσου για απόβαση. Μια διευκρίνηση μόνο. Μπορεί κάποιος απο τους νικητές του freeroll να συμπληρώσει και να παίξει το 1.080 που έχει στις 8/9? Φαντάζομαι επίσης οτι θα εχει φτάσει η αποστολή μέχρι τις 9.00 που ξεκινάει. Δυστηχώς ο Αυγουστος είναι μήνας διακοπών αλλα πιστεύω οτι ευκολα ή δυσκολα θα συμπληρωθούν 3.000 πόντοι.

Παρότι είναι η κυρίως δουλειά μου, δεν θα σου πω την αποψή μου. Εαν πιστεύεις οτι απο τους χειρισμούς σου βγήκε κερδισμένο το site που δουλεύεις, η αποψή μου περιτεύει. Επαγγελματίας είσαι και εσύ και ξέρεις. Σε παρακαλώ να κάνεις πράξη την επιθυμία μου, για λόγους τάξεως (αφου δεν θα μπορώ να απαντήσω) να μην υπάρχει καμμιά αναφορά στο forum Σας του ονοματος μου. Νάσαι καλά.