labKK

@j_artega Μάλλον you didn't get the point. Αν υπάρχει τέτοιο πρόγραμμα είναι σίγουρα παράνομο. Το να θυμάσαι κάποιους πίνακες απέξω είναι προφανός μια είδους ικανότητα. Κάποιοι παίκτες τους φέρνουν στο μυαλό όταν παίζουν και μπορούν να τους εφαρμόζουν στην πράξη όταν παίζουν ,άλλοι σε 1 τραπέζι ,αλλοι σε 2 ,άλλοι σε 10, άλλοι σε 50 κτλ ανάλογα με την ικανότητα του καθενός. Προφανώς αν όλοι είχαμε αυτό το πρόγραμμα θα ανοίγαμε καμιά 50-αριά τραπέζια sng και θα γίνόμασταν όλοι κάτι σαν το simako.Για δοκίμασε να παίξεις 50 τραπέζια με το βιβλίο ανοικτό όπως λες. Ολα τα softaware που παίρνουν τις αποφάσεις για σένα είναι παράνομα γιατι σου δίνουν μη δίκαιο πλεονέκτημα απέναντι σε αυτούς που δεν το έχουν και προσπερνούν το στοιχείο της ικανότητας. Τα PT και ΗΜ δεν είναι σε αυτήν την κατηγορία γιατι σου δίνουν πληροφορίες όπως λες αλλά εσύ πρέπει να πάρεις την απόφαση για push ή fold ανάλογα με την δική σου ικανότητα να αναλύεις πληροφορίες.

Ποια είναι η διαφορά αυτού του προγράμματος που ζητάς με αυτά που κάνει ένα bot? Σχεδόν καμία, αλλά εσύ θα πατάς τα κουμπάκια οπως σου λέει το πρόγραμμα και το χέρι σου θα πάθει αγκύλωση από τα κλικ ενώ αυτός που τρέχει ένα bot δεν θα κάνει ούτε αυτό. Ι think you get the point...Ξέχνα το και μάθε τους πίνακες...

Δεν θα έχεις πρόβλημα. Αποτελέσματα θα δεις τα ίδια στα cash θεωρητικά. Εκεί που γίνεται μύλος είναι στα τουρνουά. Πάντως το ένα πρόγραμμα δεν εμποδίζει την λειτουργία του άλλου αρκεί να έχεις 2 διαφορτικές βάσεις ,μία για το κάθε πρόγραμμμα .

Γενικώς όλα τα αντικείμενα στα poker rooms έχουν ανεβασμένες τιμές και οι πόντοι που πρέπει να ξοδέψεις για να αγοράσεις κάτι είναι παραπάνω από αυτό που αξίζει το αντικείμενο. Επειδή όμως είμαστε και κολλημένοι με το αντικείμενο, όλο και κάτι θα τσιμπήσουμε.Σίγουρα θα υπάρχουν πολλα άτομα εδώ μέσα που έχουν πάρει κάτι και ανοίγω αυτό το thread για να μάθω τι πήρατε,από πιο poker room και το πιο βασικό, αν έχετε μείνει ευχαριστημένοι από το προιον για τους πόντους που ξοδέψατε μήπως το πάρουμε και εμείς οι υπόλοιποι. Εγω πρωσωπικά έχω πάρει από το Full Tilt 1) Ένα Τ-shirt Μάπα ποιοτητα (fruitoftheloom) με μια στάμπα της πλάκας.Δεν το συνιστώ σε κανένα.Όπως και όλη την κατηγορία T-shirts από το store. 2)Μια τσάντα την οποία την χρησιμοποιώ για το laptop.Αν θυμάμαι καλά λέγεται urban case.Μάπα και αυτή. 3)Ένα ασημένιο(?) μπρελόκ με το σήμα του Full Tilt.Μαπα και αυτό.Πολύ απλό.Το περίμενα κάπως καλύτερο. Γενικά από το Full Tilt store μάλλον δεν ξαναπαίρνω τίποτα.Ότι και να πήρα δεν μου φάνηκε πως άξιζε. Απο το Pokerstars store έχω πάρει το "white windbreaker". Super.Καλή ποιότητα, ότι πρέπει για το γυμναστήριο.Αυτό που μου αρέσει πιο πολύ έιναι ότι δεν γράφει πουθενά την λέξη poker πάνω.Εχει μόνο το κοκκινο σήμα της pokerstars μπροστά και πίσω.Οι κοινοί θνητοί όταν το βλέπουν, βλέπουν ένα φυσιολογικό μπουφανάκι,μόνο οι ποκερόφατσες μπορούν να αναγνωρίσουν το σήμα...

+1000 Ότι π@π@πι@ και να γράφτηκε ή όσο γελοίο και να ήταν το thread,υπήρχαν πολλά μέλη που έγραψαν τη γνώμή τους,σωστή ή λάθος δεν έχει σημασία.Το thread έπρεπε απλά να κλειδωθεί και όχι να διαγραφεί τελείως.Τελείως άκυρο αυτό που κάνατε.

Και εγώ έτσι θα το παίζα. Πιστέυω ότι το παίξιμο σου είναι σωστό "by the book". Για το πόσα βλέπεις το river εξαρτάται από τον αντίπαλο.Στο συγκεκριμένο πρέπει να έχεις reads για το τι σημαίνει το τρίτο pot sized bet στο river.Τις πιο πολλές φορές σε αυτά τα stakes σημαίνει ότι το έχει το full και το call σου μακροπρόθεσμα θα είναι -EV.

Άλλαξε το τίτλο του thread σε KILL BILL VOLUME 3 αυτός ο Tarantino τελικά βγάζει αριστουργήματα ο άτιμος...

safesteps πρώτη φορά που δεν συμφωνώ με αυτό που λες. Σε αυτό το επίπεδο έχουμε δει άθλια plays. Πως σου φαίνεται το check του vilain στο turn? Στο river είμαι auto-call και δεν θα επλαγώ καθόλου αν δω καποτε και ΑQ

FOLD PREFLOP FOLD PREFLOP FOLD PREFLOP ΔΕΝ ΠΑΙΖΟΥΜΕ OUT OF POSITION σε 9-αρι με TRASH hand ακόμα και αν είναι ψάρια.HAVE PATIENCE και περίμενε τη θέση σου.ΤΕΛΕΙΑ.

To θέμα είναι αν κάποιον τον συμφέρει πχ. αντι να κάνει multitabling 4 τραπέζια με average buy-in 10$ σε διαφορετικά τουρνουά , να κάνει multitabling 4 τραπέζια με buy-in 10$ στο ίδιο τουρνουά. Το παιχνίδι δεν χαλάει αφού αυτά τα τουρνουα θα είναι ειδικού τύπου και όσοι συμμετέχουν θα ξέρουν τι να περιμένουν.Και φυσικά είναι καινοτομία .Δεν είναι καινοτομία τα home games. Εχει δίκιο ο safesteps. Φυσικά δεν είναι τόσο ,όσο το rush poker.Απιστευτη ιδέα και υλοποιηση.

HPanigma έγραψε: Παίζω και εγώ πολύ συχνά τα rush (sng on demand) και στη φάση ποu περιγράφεις γίνεται χαμός από τα steal αφού τα pots είναι ζουμερά λόγω των antes.Ανοίγουν όλοι με πολύ μεγάλο range.Εγώ από CO ανοίγω και με KΤ.Δεν υπάρχει pot χωρίς raise preflop από κάποιον και σίγουρα δεν περιμένουν να πιάσουν καλό φύλλο για να παίξουν. Σιγουρα η πιο EV κίνηση λόγω και του stack σου είναι το shove preflop.Αν πέσεις σε τοίχο ΟΚ gg,next tour. Από κει πέρα as played ,δεν υπάρχει γυρισμός με το AJ.Στο turn θα έκανα lead bet ή όπως το έπαιξες check/raise all-in. Ναι το ΚQ παίζει αλλά δεν μπορούμε να τον βάλουμε σε ΕΝΑ φύλλο. @kasspav γιατί είναι λάθος όταν έχεις ΚQ να κάνεις call από το btn preflop?

von_dracul έγραψε: Διαφωνώ.Ο μέσος όρος του Ελληνα παίκτη στο τάβλι είναι αστείος. Επίσης αυτοί που χάνουν (μακροπρόθεσμα) στο τάβλι συνήθως το ρίχνουν στην τύχη αντί να το ψάξουν λίγο μήπως κάνουν λάθος.Πάντα φταίει το ζάρι. Σου θυμίζει τίποτα?Ναι, τα ίδια και στο poker. Γενικώς, σαν λαός ...δεν το έχουμε. Επίσης το τάβλι με το βίδο είναι ολόκληρη επιστήμη.

** Σε αυτό το θέμα γίνεται σχολιασμός του άρθρου: Yπολογιστής πιθανοτήτων σε δωρεάν εφαρμογή iPhone ** Υπάρχει κάτι παρόμοιο με το pokerstove για omaha? Εννοώ πρόγραμμα για pc χωρίς να χρειάζεται να μπαίνεις σε ιστοσελίδα για να βάζειs τα hands.

Είμαστε σε live τουρνουά σε final table.8 άτομα. Πληρωνόμαστε και οι 8 αλλά τα τελευταία prizes είναι της πλάκας. Κανονικά, λεφτά θα έπαιρναν οι τελευταίοι 6 αλλά έγινε deal μολις φτάσαμε οι τελευταίοι 8 να κόψουμε 50 από τον 1ο και 50 από τον 2ο για να τα πάρουν οι θέσεις 7 και 8. 1ος 1200 Ευρώ 2ος 650 Ευρώ 3ος 300 Ευρώ 4ος 200 Ευρώ 5ος 150 Ευρώ 6ος 100 Ευρώ 7ος 50 Ευρώ 8ος 50 Ευρώ Τα blinds είναι 12λεπτα αλλά ουσιαστικά turbo αφού σε όποιο τραπέζι έκατσα παίζονται λίγα χέρια μέσο όρο σε κάθε level. Πρώτο χέρι του τελικού τραπεζιού. Εγώ κάθομαι στο cut-off με ΚΚ στο χέρι. Τρελό action από μπροστά.Γύρω στα 35000 πρέπει να ήταν ο ΜΟ των chips. Και οι μάρκες των παικτών στην παρένθεση που βάζω, είναι στο περίπου από όσο μπορούσα να υπολογίσω με το μάτι τα stacks τους, μετά τα πονταρίσματα .Τα blinds 1000-2000. SB βάζει 1000 (25000) ΒΒ βάζει 2000 (20000) UTG folds UTG+1 raises στα 4000 ( 26000) UTG+2 re-raises στα 10000 (28000) Hijack reraises ALL-in 60000 Cut-off (HERO) ????? με ΚΚ και 50000 chips Ο UTG+1 που κάνει το πρώτο min-raise είναι ο καλύτερος παίκτης του τραπεζιού .tricky και απρόβλεπτος LAG,πάρα πολύ καλός post flop. O UTG+2 είναι ένας μέτριος προς το καλός, TAG παίκτης . O τύπος στη θέση Hijack είναι πολύ καλός, solid TAG παίκτης, από τις λίγες φορές που τον έχω αντιμετωπίσει. Τον κάρφωνα για 2,3 λεπτά μήπως βγάλω κανένα συμπέρασμα.Μπορεί να κάνει αυτό το play χωρίς άσσους?Τελικά δεν έβγαλα συμπέρασμα. Έχουμε το 2ο μεγαλύτερο stack στο τραπέζι.Τι κάνουμε?

Βασικά ενώ καταλαβαίνω στην αρχή τι θέλει να πει ο συγγραφέας , μου φαίνεται τελείως ανούσια η κατάληξη. Και στο limit holdem και στο PLO , από τη φύση τους τα πιο πολλά pots παίζονται multiway και είναι προφανές ότι ο initial raiser δεν έχει τόσο μεγάλο πλεονέκτημα όσο στο NL Holdem που συνήθως το ποτ θα παιχτεί μεταξύ 2 παικτών και ευκολα με ενα c-bet κλέβεις το pot. Ειναι νομίζω προφανές ότι προσαρμοζόμαστε στα 2 πρώτα παιχνίδια και δεν ρίχνουμε c-bets ασύστολα. Και επίσης λεει 'οι παίκτες ισχυρίζονται τα pot odds για να μπουν'.Μα πολύ σωστά κάνουν μπαίνουν. Εγώ δεν το ονομάζω αυτό "σιωπηρή συμπαιχνία" όπως λέει ο συγραφέας του άρθρου αλλά "το παιχνίδι παίζεται αλλιως και προσαρμόσου ανάλογα".

Πώληση του pokerchamps για 15 εκ ...? Απίστευτο. Δηλαδή τόσο μεγάλη επισκεψιμότητα είχε αυτή η σελίδα?

well played sir. Καλή τύχη σε ότι και αν κάνεις στο μέλλον.

Ειναι γελοίο.Και εγώ είχα πάρει κάποτε το ίδιο email. έχουν αφαιρέσει ποτέ λεφτά από κάποιον ή είναι μπλόφα για να επιστρέψεις στην πλατφόρμα τους?

Αυτό το θέμα ασχολείται με το άρθρο: No Limit Texas Hold ‘em ή Pot Limit Omaha; (Μέρος Πολύ καλά άρθρα.Έχω καποιες διαφωνίες όμως "Μια μεγάλη διαφωνία που υπάρχει όσον αφορά τη σύγκριση NLHE & PLO είναι ποιο από τα δύο είναι το πιο τεχνικό/δύσκολο παιχνίδι και ποιο παρουσιάζει τη μεγαλύτερη διακύμανση.” Για τους λόγους που γράφεις και ένα ακόμα, πιστεύω και εγώ ( και μάλλον όλοι) ότι το NL Holdem είναι πιο τεχνικό παιχνίδι από το PL Omaha. Είναι ευρέως διαδεδομένη η πεποίθηση ότι το PLO παρουσιάζει τη μεγαλύτερη διακύμανση. Είναι έτσι όμως; Γιατί να μην είναι έτσι?Για παράδειγμα για να παίξεις στο NL100 χρειάζεσαι 40 με 50 buyins. Για να παίξεις στο PL100 omaha νομίζω χρειάζεσαι τουλάχιστον 60 με 70-buyins . Κάνω λάθος σε αυτό? Αυτό δεν σημαίνει αυτόματα ότι το omaha έχει μεγαλύτερη διακύμανση? Η απάντηση είναι ότι το στυλ παιχνιδιού παίζει τεράστιο ρόλο. Ο επιδέξιος παίκτης PLO δεν βάζει συχνά τα χρήματά του με πενιχρά πλεονεκτήματα. Εδώ δεν συμφωνώ.Πιστεύω εξαρτάται από το αν παίζεις 9-man ή 6-max τραπέζια. Στα full ring ισχύει αλλά ολο και λιγότεροι ασχολούνται με αυτά. Στα 6-max δεν μπορείς να περιμένεις να πάρεις 4 κάρτες που συνδιάζονται άψογα μεταξύ τους.Αναγκαστικά θα παίξεις και μέτρια φύλλα(συνήθως από θέση) και θα μπλεχτείς σε πολλές marginal καταστάσεις διεκδικώντας και μικρά pot.Δεν μπορείς να περιμένεις το ιδανικό flop για να πάρεις όλο το stack του αντιπάλου. Και θα float-άρεις και θα μπλοφάρεις κτλ,κτλ. Ενώ λοιπόν το NLHE απαιτεί μεγαλύτερη επιδεξιότητα, το PLO σε εκπαιδεύει καλύτερα! Ο λόγος είναι ότι βρίσκεσαι πιο συχνά να παίζεις όλα τα streets σε αντίθεση με το NLHE που τις περισσότερες φορές το παιχνίδι τελειώνει preflop ή το πολύ στο flop. Η μεγάλη μου διαφωνία είναι εδώ.Αυτός είναι ο λόγος που θεωρείται το NL HE πιο τεχνικό παιχνίδι.Πρέπει να μάθεις να παίζεις όλα τα streets περισσότερο από ότι στο omaha. Γενικώς θεωρώ το Omaha πιο straight-forward παιχνίδι.Μιλάω για low stakes και κάτω. Δεν έχω ιδέα π.χ. για high stakes που μπορεί να έχουμε leveling 4ου επιπέδου κτλ.

** Σε αυτό το θέμα γίνεται σχολιασμός του άρθρου: “Αστικοί μύθοι” του Ελληνικού πόκερ: Φήμες ή πραγματικότητα; - “Ο Κογκολέζος” ** xaxa καλό. keep posting

1)Preflop οι πιο καλοί παίκτες σίγουρα θα κάνουν raise αλλά προτιμώ το απλό call γιατί δύσκολα κάνεις outplay τα ψάρια σε περίπτωση που δεν πιάσω κάτι στο flop. Η τακτική μου γενικά σε αυτό το τραπέζι είναι να βλέπω το flop φτηνά,να μην φουσκώνω το pot χωρίς λόγο και να βαράω όταν χτυπήσω κάτι καλό αφού έχω δει απίστευτα calls στο river από τα ψάρια με trash hands. 2)Και εγώ δεν κάνω raise στο φλοπ με σκέτο το nut straight.pot control και βλέπουμε στο turn. 3)Στο turn μετά τα 2 check που προς το παρόν δείχνουν αδυναμία (εκτός και αν φάω check-raise) πρέπει να ποντάρω γιατί πιθανόν να παίζει κάποιο set ή flush draw. Επίσης ίσως κάνω represent το Τ8 στο river αν ερθει blank . 4)To river είναι blank. O αντίπαλος checkarei. Σε τι φύλλο μπορούμε να τον βάλουμε? Έκανε bet στο φλοπ,check-call στο turn και check στο river. nut flush draw? possible set? possible T8 + nut flush draw ή Τ8 + set ? μάλλον όχι-θα είχα φάει check-raise στο turn. T87x ? Θεώρησα ότι από τη στιγμή που έκανε check στο turn και check στο river δεν θα το χει. 87 σκέτο όπως και εγώ ? possible Aφού λοιπόν θεώρησα ότι το πιθανότερο είναι να έχουμε την ίδια κέντα , κάνω ένα bet για γλιτώσω το split pot και ίσως πιστέψει ότι έχω το Τ8. Και η συνέχεια στο river-> vilain checks Hero bets 160 Vilain raises all-in Hero folds.... :S :ohmy:

Μπράβο μεγάλε,καλοφάγωτα.Απίστευτο νούμερο. vgg

Tα effective stacks αυτών που συμμετέχουν στο χέρι είναι περίπου 400 ευρώ. Τα blinds είναι 5-5.Το χέρι παίχτηκε στην τοπική λέσχη. Ο villain είναι πολύ καλός αντίπαλος και στο Omaha και στο holdem.Του αρέσει να παίζει αρκετά χέρια με marginal hands από θέση και δείχνει να ξέρει που πατάει σε κάθε χέρι,ξέρει πότε να κάνει μπλόφα ,πότε να κάνει thin value bet κτλ.Δεν έχω παρατηρήσει tells. Εγώ είμαι πολύ μέτριος αλλά καλύτερος από πολλούς σε αυτό το 9άρι τραπέζι που έχει αρκετά ψάρια-regulars και πολλές φορές έχω φύγει με καλό μεροκάματο από εκεί. To ψάρι είναι ψάρι ,μην προσπαθήσετε να τον βάλετε σε χέρι, δεν έχει ιδέα από Omaha. H άποψη του villain για μένα είναι ότι: παίζω αρκετά απλά,δεν κάνω πολύπλοκα moves και κυνηγάω κυρίως τα pot με τα ψάρια που βαράω συνέχεια value bets.Αποφεύγω τα μεγάλα pots με τους καλούς παίκτες. 9-παίκτες Villain calls 5 από cut-off Hero calls 5 από button με SB (fish) checks BB (fish) checks Pot (20) – effective stacks (395) 4-παίκτες Flop: SB (fish) checks BB(fish) checks Vilain bets pot (20) Hero calls 20 SB folds BB (fish) calls 20 Pot (80)- effective stacks 375 3 παίκτες –Turn Board : BB (fish) checks Villain checks Hero bets pot 80 BB (fish) folds Villain calls 80 Pot (240)- effective stacks 295 2-players River Board : Vilain checks Hero bets 160 1)υπάρχει raise preflop? 2)υπάρχει raise sto flop? 3)πως σας φαίνεται το bet μου στο turn 4)πως σας φαίνεται το bet μου στο river Μετα από μερικές απαντήσεις θα σας πω και το γιατί έπαιξα έτσι στην παρτίδα και πιο πολύ θέλω να ακούσω γνώμες για το αν ο τρόπος που σκέφτηκα ήταν λάθος ή σωστός.

Δεν ρωτάω για mid stakes και πάνω. Απλά αν υπάρχει κάποιο site που να ξεχωρίζει στα χαμηλά stakes omaha και να έχει αρκετά video.

Ψάχνομαι να γραφτώ σε ένα εκπαιδευτικό site για PL OMAHA. Ποιο θεωρείται γενικώς ότι είναι το καλύτερο εκπαιδευτικό site και ποιος ο καλύτερος εκπαιδευτής. Με ενδιαφέρει για stakes έως 0,5-1 και κυρίως για full ring τραπέζια (ναι εντάξει, στο internet πιθανότατα έχουν πεθάνει τα full ring αλλά στο live σχεδόν πάντα είναι 10-αρια).