dmelissourgos

Επειδή οι άλλοι κάνουν ορθογραφικά λάθη εγώ δε θα έπρεπε να διορθώσω το επίθετό μου;

Ναι φίλε giorgoskey κάπως έτσι σκέφτηκα κι εγώ. Δεν έχουμε reads για τον αντίπαλο οπότε δεν μπορούμε να κάνουμε το call.

1ον) Το επίθετό μου γράφεται με 2 σίγμα. 2ον) Η ειρωνεία είναι εξίσου κακή με τις υβριστικές εκφράσεις. Προσπαθώ να αποτρέπω και τα δύο. 3ον) Δεν απαίτησε κανείς να πας στην αστυνομία. Απλά σου το πρότειναν γιατί είναι κοινή λογική ότι αν θεωρείς κάτι τόσο σίγουρο ότι είναι αλήθεια και θες να σταματήσεις τον κόσμο από το να του κλέβουν τα λεφτά, αυτός είναι ο καλύτερος τρόπος να το κάνεις. Αν λέγοντας αυτά που είπες εδώ, πιστεύεις ότι έπεισες 1000 άτομα, πηγαίνοντας στη δικαιοσύνη με αποδείξεις, θα πείσεις πολλές χιλιάδες. 4ον) Φυσικά και θεωρώ αυτό που λες μια απλή θεωρία και οι διαχειριστές δεν αγνοούν την δημοσιογραφική δεοντολογία. Απλώς χωρίς αποδεικτικά στοιχεία αυτό που είπες δεν μπορεί να θεωρηθεί είδηση. Αν φέρεις κάτι που να το αποδεικνύει, σου υπόσχομαι ότι θα επιμεληθείς προσωπικά της είδησης στην αρχική σελίδα του pokerland. Μέχρι τότε, ότι έγραψες παραμένει εικασία. 5ον) Σε κανένα ιδιωτικό forum του κόσμου δεν ερωτώνται οι posters για το αν πρέπει να μεταφερθεί το θέμα τους. Αλλιώς θα είχαν όλοι πρόσβαση διαχειριστή. 6ον και σημαντικότερον) Είπες κάποια στιγμή ότι αυτό που γράφεις πρέπει να θεωρηθεί πληροφορία, γιατί σου το είπε κάποιος φίλος σου εκ των έσω. Επίσης, είπες ότι δεν μπορείς να αποκαλύψεις ποιος είναι αυτός, και γενικότερα την απάτη, γιατί θα κινδύνευε η ζωή του. Εγώ σε όλο αυτό έχω να σου απαντήσω το εξής: Όσο φίλος σου και να είναι, δε θα σου αποκάλυπτε κάτι που θα έθετε σε κίνδυνο τη ζωή του.

Σε παρακαλώ κάνε χρήση μερικών συντακτικών κανόνων και σημείων στίξης, γιατί δεν κατάλαβα τι ρωτάς.

Και σε min raise να κάνει fold;;;

Να κάνει bet 1/4 pot στο turn;;;

PLAYER1 is seated with €50.00 Villain is seated with €19.50 Hero is seated with €58.29 Player2 is seated with €126.04 Player3 is seated with €76.66 PLAYER4 is seated with €61.30 Villain Posts small blind of €0.25 Hero Posts big blind of €0.50 Hero: Player2 Folds Player3 Folds PLAYER4 Folds PLAYER1 Folds Villain Calls €0.25 Hero Checks Flop: Villain Bets €1.00 Hero Raises to €4.00 Villain Calls €3.00 Turn: Villain Checks Hero Bets €5.00 Villain Calls €5.00 River: Villain Bets €10.00 (ALL-IN) Hero ??? Κάνουμε το call;

OnGame No-Limit Hold'em Tournament, 300/600 Blinds 60 Ante (6 handed) - OnGame Converter Tool from FlopTurnRiver.com Hero ΒΒ (t3,815) UTG (t1,600) MP (t5,890) CO (t3,080) Button (t2,920) SB (t3,820 ) Cards: Preflop: UTG bets t1 (All-In), 4 folds, Hero BB ?? Με τι range μπαίνει all in εκεί ο Villain; Έχουμε τα odds για call; Αν ναι, είναι σωστό να παίξουμε τόσο μεγάλο ποσοστό του stack μας σε αυτό το σημείο με αυτό το φύλλο;

Ναι, pot control γιατί αν δε βγει το flush στο river υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να χάνουμε. Επίσης δεν ήθελα με τίποτα να δω raise σε ενδεχόμενο bet μου. Ίσως να ήταν καλύτερο το bet για τους λόγους που είπατε, αλλά για μένα ο Villain δεν απέκτησε κάποιο σημαντικό fold equity από flop σε turn + ότι είπα παραπάνω περί pot control. Αν έκανε bet στο turn θα έκανα call. Μετά είχα plan για check / fold αν δεν έβγαινε το flush και check / call αν έβγαινε. Τώρα σε αυτή την ιδιαίτερη περίπτωση που βγει το flush και ταυτόχρονα διπλώσει το board θα ήταν ψέμα να σου πω ότι είχα κάποιο plan. Γι' αυτό άλλωστε ανέβασα το χέρι

Sizing κανείς;

Ty Γιατί θεωρείς το bet καλύτερο από το check / call;

Το αφήνω γιατί tiltarei ο LUADARKO. Οκ, πέρα από την πλάκα, όπως οι περισσότεροι αντιληφθήκατε, ήρθε η ώρα να μεταφερθεί το θέμα στις θεωρίες συνωμοσίας. Και TigerOn μη συνεχίζεις τις προσβλητικές εκφράσεις προς άλλους posters.

Ναι μάλλον έπρεπε να ρίξω και δεύτερο barrel. As played;

Παίζουμε 3-handed PLO50 και ο Villain είναι tight, καλός και επικίνδυνος παίχτης. Παίζουμε αρκετή ώρα μαζί του και τον έχουμε δει να παγιδεύει αρκετά. Παρ' όλα αυτά δεν έχει κάνει κάποιο bluff raise στο river όσο τον παρακολουθούμε. Player1 is seated with €24.96 Hero is seated with €65.27 Villain is seated with €28.63 Player1 Posts small blind of €0.25 Hero Posts big blind of €0.50 Dealing cards Hero: Villain Calls €0.50 Player1 Calls €0.25 Hero Raises to €2.00 Villain Calls €1.50 Player1 Folds Flop: Hero Bets €3.00 Villain Calls €3.00 Turn: Hero Checks Villain Checks River: Hero ?? Σε τι range βάζετε τον Villain; Να προσπαθήσουμε να πάρουμε value στο river; Και αν ναι, πόσο είναι ένα καλό sizing; Μήπως είναι καλύτερο το check / call;

@noble & Johnny22 Εσείς θεωρείτε το call τόσο αυτονόητο σε pot bet στο river; Απλά επειδή είναι μικρό το pot; Ίσως. Τέλος πάντων, για να το ανεβάζω, ναι, θέλω ανάλυση. Το "κάνε ότι θες" δεν είναι απάντηση σε χέρι. Αντί να trollarete και να δημιουργείτε αρνητικό κλίμα μπορούσατε να πείτε απλά auto call και τέλος. Ή και τίποτα, καλύτερα θα ήταν. Γενικά ηρεμήστε. @greek_shark2 Διάβασες λάθος το χέρι. Δεν έχω τη μικρή κέντα. Νομίζω το κατάλαβες από τα ερωτηματικά του Σταύρου και η ειρωνεία του AndreasK ήταν αχρείαστη. Κάναμε το call και χάσαμε από nuts. Γι' αυτό μπήκα σε σκέψεις αν είναι πάντα σωστό το call εκεί.

Παίζουμε PLO50 σε τραπέζι 6-max μέτριου επιπέδου. Ο Villain παίζει solid αλλά είναι αρκετά καλός για να επιχειρήσει κάποια μπλόφα. Τουλάχιστον τον έχουμε δει να το κάνει στο river. Player1 is seated with €63.49 Villain is seated with €29.36 Player2 is seated with €111.45 Player3 is seated with €196.47 Hero is seated with €69.83 Player1 Posts big blind of €0.50 Hero Posts small blind of €0.25 Villain Posts big blind of €0.50 Dealing cards Hero: Villain Checks Player2 Folds Player3 Folds Hero Calls €0.25 Player1 Checks Flop: Hero Bets €1.00 Player1 Folds Villain Calls €1.00 Turn: Hero Checks Villain Checks River: Hero Bets €1.00 Villain Raises to €3.00 Hero ?? Κάνουμε το call;

Ναι όντως κάποιος άλλος το διέγραψε γιατί ήταν ενάντια στους κανονισμούς.

Βρισκόμαστε σε 6-max τραπέζι PLO20 και μέχρι το προηγούμενο χέρι παίζαμε 5 handed. Αποκλείσαμε τους άλλους 2 παίχτες και έτσι παίζουμε για λίγο 3 handed. Ο Villain1 είναι κακός, LAG παίχτης και ο Villain2 μέτριος (έπαιζε solid όσο ήμασταν 5 handed). Villain1 κάθεται με €3.28 Hero κάθεται με €21.14 Villain2 κάθεται με €13.53 Villain1 Small Blind €0.10 Hero Big Blind €0.20 Hero: Villain2 Raises to €0.70 Villain1 Call €0.60 Hero Call €0.50 Flop: Villain1 Check Hero Bets €0.80 Villain2 Call €0.80 Villain1 Call €0.80 Turn: Villain1 Bets €1.78 (ALL-IN) Hero Call €1.78 Villain2 Raises to €11.62 Hero ??? Τι κάνουμε;

Ε τότε λογικά δεν έπρεπε να σβηστεί. Θα ρωτήσω τι έγινε και θα σου πω.

Παίζουμε PLO100 HU με tight, passive, μέτριο αντίπαλο. Limparei σχεδόν πάντα το button και στα streets κάνει τις περισσότερες φορές check / call. Hero is seated with €101.90 Villain is seated with €91.85 Hero Posts small blind of €0.50 Villain Posts big blind of €1.00 Dealing cards Hero: Hero Raises to €3.00 Villain Calls €2.00 Flop: Villain Checks Hero Bets €3.00 Villain Calls €3.00 Turn: Villain Bets €5.00 Hero Raises to €15.00 Villain Calls €10.00 River: Villain Bets €42.00 Hero ?? Με αυτό το line τι μπορεί να κρατάει ο συγκεκριμένος αντίπαλος; Είναι πολύ μπερδεμένες οι κινήσεις του. Call ή fold;

Δεν είδα το post σου οπότε δε το διέγραψα εγώ. Ίσως κάποιος άλλος mod. Μήπως έβαλες κάποιο link που απαγορεύεται; Υπάρχει και αυτός ο κανονισμός. Ε, βλέπεις; Δε μπορείς να συζητήσεις κανονικά. Συνέχισε με το απαξιωτικό σου ύφος, τι να σου πω...

Όχι φίλε, το ότι είπε το post έκλεισε δεν προσβάλλει κανέναν. Απλά ίσως δείχνει τον θαυμασμό του για τον συγκεκριμένο παίχτη με κάποια υπερβολή. Δεν καταλαβαίνεις ότι ο σκοπός αυτού που είπε δεν ήταν να προσβάλλει τους άλλους posters; Δε ξεχωρίζω τα post των φίλων μου από των άλλων. Όποιον και να αποκαλούσες βλάκα θα σου έσβηνα το post. Πως δεν αποπήρες κανέναν; Πρέπει να θεωρήσω τιμητικό το "Ο Μελισσουργός τα λέει όλα, λάθος", "είναι χειρότερος και από τον Nickaki" και ότι άλλο έχεις πει στο παρελθόν που δεν θυμάμαι; Και δεν είμαι ο μόνος που τα έχει ακούσει από σένα, δεν διαβάζω πρώτη φορά post σου. Μα σε πειράζει τόσο πολύ ώστε να βγάλεις τέτοιο θυμό εναντίον του; Πώς με έχεις βοηθήσει; Το να πεις "πάλι randomies λες" πάντως δε το θεωρώ βοήθεια. Και τι εννοείς "λέω τα δικά μου"; Και τι να πω; Τη γνώμη μου λέω για τα threads που διαβάζω. Αν διαφωνείς μαζί μου δώσε μου τα επιχειρήματα σου για το ότι εσύ έχεις καλύτερη άποψη για το χέρι. Δεν είπα ότι δεν μπορείς να μάθεις πράγματα από ένα forum, αλλά αυτό το πετυχαίνεις 1ον) με το να ανεβάζεις χέρια που θες να γίνει ανάλυση 2ον) να σχολιάζεις επιμελώς χέρια άλλων 3ον) να ακούς γνώμες καλύτερων από σένα παιχτών Τι από αυτά κάνεις; Ο αρχάριος παίχτης θα πει randomia. Αυτό είναι δεδομένο. Το θέμα είναι αν θα τον αντιμετωπίσεις ως αρχάριο ή ως troll/randoma. Στην πρώτη περίπτωση θα του απαντήσεις εξηγώντας του γιατί έκανε λάθος και θα του πεις πράγματα αυτονόητα για σένα, αλλά πάντα με καλό τρόπο ώστε να μάθει. Στην δεύτερη περίπτωση θα τον κατσαδιάσεις για αυτό που είπε ίσως τον στολίσεις με κάποια επίθετα και τέλος. Κατάφερες να τσακωθείς με κάποιον που δε γνωρίζεις και δεν έμαθε κανένας τίποτα. Αντιθέτως, θα αντιπαθήσει εσένα, το poker και το forum. Όσο για τα "σωστά" και τα "λάθος" πράγματα που γράφονται εδώ δεν μπορεί να κάνει κανένας τίποτα. Αν έχεις κάποια ιδέα για το πως μπορούν να ξεχωρίζονται οι σωστές και οι λάθος απόψεις για τα χέρια, πες τη μου να την ακούσω. Πάντως να βάλουν επαγγελματίες παίχτες για mods και αυτοί να σβήνουν ότι θεωρούν αυτοί λάθος, είναι μάλλον αδύνατο.

This

@LUADARKO Κατ' αρχάς λες "γιατί σβήσατε το δικό μου post και αφήσατε του greek_shark2". Είναι απλό, εσύ προσέβαλες κάποιον αποκαλώντας τον βλάκα χωρίς να σου κάνει τίποτα. Εκείνος είπε απλά τη γνώμη του όσο randomia, βλακεία και χαζομάρα να σου φαίνεται. Δεν σε προσέβαλε. Πάντως δεν λέγεται trolling όπως γράφεις. Trolling είναι άλλο πράγμα. Προτείνεις να γίνεται διαλογή των posts ανάλογα με το πόσο σωστό είναι αυτό που έγραψε κάποιος ή όχι για να αποφεύγονται οι randomies; Είναι δίκαιο αυτό; Εγώ το βρίσκω ρατσιστικό. Και ποιος θα κρίνει τι είναι σωστό και τι όχι; Από ποιον θα οριστεί; Δεύτερον μάλλον έχεις μπερδέψει το poker forum με το poker training site. Εδώ δεν μπαίνεις κυρίως για να μάθεις, ειδικά αν είσαι σε υψηλό επίπεδο. Εδώ γράφει ο καθένας τη γνώμη του και ναι υπάρχουν και νέοι παίχτες που θα πουν πράγματα που εσένα σου φαίνονται τραγικά. Η μαγκιά είναι να τους απαντήσεις με ευγένεια και να τους εξηγήσεις το λάθος τους και όχι να τους προσβάλεις/αποπάρεις/ταπεινώσεις/εξεφτελίσεις για τις ελλιπείς γνώσεις τους στο poker. Αν είσαι ήδη advanced και θέλεις να ανέβεις επίπεδο, γράψου σε ένα εκπαιδευτικό site. Τρίτον το ότι είμαι moderator δε σημαίνει ότι ξέρω καλό poker. Απλά λέω και εγώ τη γνώμη μου όπως όλοι οι άλλοι. Αν σου φαίνεται λάθος αυτό που λέω πες μου γιατι, αν πάλι βαριέσαι, μη λες τίποτα. Οπότε ελπίζω τα "ο Μελισσουργός τα λέει όλα λάθος" να κοπούν. Αυτά. Απλά, ζητάω στοιχειώδη ευγένεια και προς εμένα και προς όλα τα άλλα μέλη του forum. Το να βρίζουμε τους κακούς παίχτες και τις λάθος απόψεις δείχνει κόμπλεξ και όχι μαγκιά ή ανωτερότητα.

Και για μένα είναι call. Γιατί πρέπει ο Villain να έχει ΑΑ, ΚΚ εκεί; Υ.Γ. Τα χέρια καλό θα ήταν να τα βάζεις στο hand converter πάνω από εκεί που φτιάχνεις το post. Φαίνονται πολύ καλύτερα