dmelissourgos

@confucius Πιο sick πεθαίνεις. @tsitsis να 'χεις. Και μη μου πεις αυτό έγινε μια φορά ενώ στη stars έχει γίνει πιο πολλές, γιατί θα σου πω κι εγώ ότι δεν έχουν παιχτεί ίσα χέρια online και live.

Παίζουμε σε σχετικά καλό τραπέζι NL50 6-max και ο Villain είναι μέτριος παίχτης που δεν έχουμε παίξει πολύ μαζί του. Εμείς παίζουμε TAG. Player1 is seated with €53.81 Player2 is seated with €151.50 Player3 is seated with €14.77 Player4 is seated with €46.38 Villain is seated with €45.77 Hero is seated with €56.06 Villain Posts small blind of €0.25 Hero Posts big blind of €0.50 Dealing cards Hero: Player1 Folds Player2 Calls €0.50 Player3 Folds Player4 Calls €0.50 Villain Calls €0.25 Hero Raises to €2.00 Player2 Folds Player4 Folds Villain Calls €1.50 Flop: Villain Checks Hero Bets €3.00 Villain Raises to €6.00 Hero Raises to €14.00 Villain Calls €8.00 Turn: Villain Bets €29.77 (all-in) Hero ?? Ίσως το λάθος να είναι στο sizing του re-raise μου στο flop αλλά με δεδομένο ότι πέφτει η χειρότερη κάρτα στο turn τι πρέπει να κάνουμε; Είναι σίγουρο ότι χάνουμε (δηλαδή δεν έχουμε τα odds να κάνουμε το call); Τι re-raise θα κάνατε εσείς;

Όχι, θεωρείται διαφήμιση.

@xamini Γενικά λέει ότι αν έπαιζες πολύ επιθετικά (για την τότε εποχή επιθετικα, σήμερα θα ήταν tight το παίξιμο αυτό) οι πιο ευγενικοί σου έλεγαν να φύγεις. Οι άλλοι μπορεί να βγάζανε και όπλα.

@Drowace Θα έκανα μεγαλύτερο bet στο flop (γύρω στα 900) και 2/3 pot στο turn όπως έκανες κι εσύ. Στο river το αν θα έκανα call ή raise εξαρτάται από τον κάθε αντίπαλο. Σε αυτά τα χαμηλά buy in τείνω προς το raise. Ο συγκεκριμένος είναι κερδισμένος ή χαμένος παίχτης;

Αφού σου είπε ότι είναι αρχάριος, γιατί πρέπει να τον δουλέψεις με αυτό εδώ το comment; Αν ήταν κανένας εξυπνάκιας που το έπαιζε poker master οκ, αλλά τώρα τι άλλο θες να σου πει για να μη τον trollareis; Ώρες ώρες δε σε καταλαβαίνω, μια χαρά είπες τη γνώμη σου για το χέρι, τον βοήθησες με ωραίο τρόπο κτλ και μετά τον κοροϊδεύεις. Γιατί;

Φανταζομαι οτι αν επαιρνε αυτος το Pot τοτε ο αλλος με τα 6ρια θα bustare απο το SnG Αν είναι αυτός ο λόγος τότε, ναι, υπάρχει θέμα chip dumping.

Ναι μπορείς να ανοίξεις ένα άλλο θέμα με αυτού του είδους τις απορίες αν δε θες να βγει το thread για το χέρι σου εκτός θέματος. Μια σύντομη απάντηση που θα δώσω εδώ είναι ότι θεωρείς ότι αυτό το συγκεκριμένο "30λεπτο" των αρχικών σταδίων άπειρο όσο και τον αριθμό χεριών στα cash games (αν και είναι αισθητά μικρότερο, μπορείς να έχεις τέτοιο volume που να έρθει περίπου στα ίσα του). Αυτό που δε στρώνει με τίποτα είναι το variance των late stages σε μεγάλα MTT.

@delsotos Σκέψου λίγο το παράδειγμα που έφερες in the long run για να δεις ότι είναι το ίδιο σαν να μη το μοιράζανε, οπότε δε σε ενδιαφέρει. Έστω ότι γίνεται αυτό 99 φορές και ο λογαριασμός είναι 66 ευρώ δηλαδή 22 ευρώ αντιστοιχούν στον καθένα σας. Αυτό σημαίνει ότι αν δεν το ρίχνατε στον κλήρο, το συνολικό ποσό που θα πλήρωνες στις 99 φορές είναι 22*99=2178 ευρώ. Ωραία. Τώρα αν το κάνετε με τον κλήρο σύμφωνα με τις πιθανότητες 33 φορές θα πληρώσεις εσύ όλο το λογαριασμό ο οποίος είναι 66 ευρώ. 33*66=2178 ευρώ. Τυχαίο; Δε νομίζω. Και αν νομίζεις ότι οι άλλοι πληρώνουν λιγότερα με το να μοιράσουν το λογαριασμό κάνε τον εξής υπολογισμό. Τις υπόλοιπες 66 φορές που θα πληρώσουν αυτοί από κοινού τον λογαριασμό θα πληρώσουν 66*66=4356 ευρώ μαζί. Αν το μοιραστούν πόσο πάει στον καθένα; Νομίζω το βρήκες... Γενικά αυτό το λάθος το κάνουν πολλοί νομίζοντας ότι υπάρχει collusion ενώ στην ουσία δεν υπάρχει τίποτα. Το collusion είναι τελείως διαφορετικό πράγμα.

@ndkmicron Εξήγησέ μου τη διαφορά για να δούμε αν κάνω πλάκα ή μιλάω σοβαρά. Γίνεται κανονικά το σκηνικό με το all in όπως παίχτηκε και ανοίγει το ρήγα του ο Νίκος. Ο άλλος κάνει muck και τέλος. Πες μου τη διαφορά.

Ναι OFI-SNAKES έχεις δίκιο πρώτα έδειξε ο συγγραφέας τα εξάρια και ο άλλος πήγε muck αλλά έτσι κι αλλιώς δεν έχει κάποια σημασία. Αφού αν ήταν collusion όπως λένε μερικοί το pot θα το έπαιρνε ένας από τους 2 φίλους. Δεν καταλαβαίνω γιατί λέτε ότι δικαίως τσαντίστηκε ο Γιάννης. Δηλαδή τι διαφορά θα είχε γι'αυτόν αν τελικά το pot κατέληγε στο Νίκο και όχι στο συγγραφέα;

Νομίζω ο αποστολέας του γράμματος το χειρίστηκε με όση περισσότερη αξιοπρέπεια και διπλωματία γινόταν. Εφ' όσον ο Γιάννης δε μπορούσε να καταλάβει το κλίμα και το είδος του πόκερ που παίζατε θα ήταν καλύτερο να αποχωρήσει, για να μη χαλάσει ακόμα περισσότερο η βραδιά. Με το να του δώσει πίσω το buy in του, του έκανε λιανά ότι πραγματικά δεν πήγανε να τον κλέψουν και προφανώς δεν τον ξανακαλείς σε απόμενο home game. Επίσης δεν έχει δικαίωμα να ανοίξει τα φύλλα κανενός και με αυτή του την κίνηση χάνει όποιο "ηθικό δίκιο" μπορεί να είχε. Στο κάτω κάτω δεν είναι και παράλογο το συμπέρασμα ότι ο άλλος χάνει κρατώντας ένα μόνο ρήγα με αυτό το action, οπότε πετάει τα φύλλα του στο muck. Γενικά 1000 φορές να υπερασπιστείς τον φίλο σου και την υπόλοιπη παρέα, παρά έναν άγνωστο μόνο και μόνο από τύψεις ή από φόβο μη παρεξηγηθεί.

@giorgoskey Εναντίον μόνο αυτού του παίχτη ίσως είναι fold, αλλά υπάρχει κι άλλος παίχτης στην παρτίδα από τον οποίο μάλλον είμαστε μπροστά. @xamini Απλά σκέφτομαι ότι αν δεν έχει και ο Player3 ΑΑxx τότε είμαστε μπροστά.Αν δεν δούμε άσο στο flop ή κάποιο πολύ scary board νομίζω μπορούμε να μπούμε all in μετά. Φυσικά αν υπάρχει κάποιο flush draw είμαστε ευτυχείς και εννοείται με set είμαστε πάρα πολύ μπροστά.

Ok αυτή τη φορά ίσως είναι λίγο νουμπίστικη η ερώτησή μου, ίσως είναι και πραγματικά δύσκολη, αλλά εμένα με δυσκόλεψε η απόφαση. Παίζουμε κλασικά 6-max PLO50 και το τραπέζι είναι γενικά ήρεμο. Ο Villain είναι από τους τύπους που αν και σχετικά shortstack θα μπουν all in preflop κατά 90% μόνο με AAxx. Ο Player3 μόλις ήρθε στο τραπέζι και δεν ξέρουμε κάτι γι' αυτόν. Σηκώνω ένα πολύ ωραίο φύλλο αλλά βλέπω το εξής action: Player1 is seated with €21.90 VILLAIN is seated with €17.41 Hero is seated with €115.92 Player2 is seated with €51.46 PLAYER3 is seated with €50.00 VILLAIN Posts big blind of €0.50 Player1 Posts small blind of €0.25 Dealing cards Hero: Hero Raises to €1.75 Player2 Calls €1.75 PLAYER3 Raises to €6.25 Player1 Folds VILLAIN Raises to €17.41 (all-in) Hero ?? Τι κάνουμε τώρα; α) Κάνουμε σκέτο call; Αν κάνει all in ο Player3 τότε τι; β) Κάνουμε all in για να παίξουμε μόνο με τον Villain; Τι equity θα έχουμε αν αποφασίσει να δει το all in και ο Player3; γ) Fold και next hand;

Μου φάνηκε πολύ καλό.

Νομίζω τα έχει επεξεργαστεί ο dfwME για να μην μπορούμε να τα διαβάσουμε. Δε ξέρω για ποιο λόγο. Δεν φταίει το PC σου, σε όλους έτσι βγαίνουν.

Η δικιά μου εξήγηση είναι ότι ο τύπος έχει πολύ αυστηρό πρόγραμμα. Έβαλε στο πρόγραμμά του συγκεκριμένα τουρνουά και ήθελε να το τηρήσει. Υπάρχουν άνθρωποι που είναι έτσι.

Καλώς ήρθες.

Γιατί είναι 17. Το όριο ηλικίας είναι 18 χρονών.

@ioannou & SO_FOLD_CLES Υπάρχουν threads που μιλάμε για Poker, hands και στρατηγική. Δεν έχω δει κανέναν από τους δύο σας να σχολιάζει και πολύ σε αυτά τα topics. Εδώ σχολιάζουμε το video του Καματάκη, οπότε τα "lock thread" κτλ δε νομίζω ότι στέκουν. Τα offtopic posts είναι άλλο θέμα.

Παίζουμε σε 6-max τραπέζι PLO10 με κακούς αντιπάλους, αρκετά loose preflop και tight postflop. Δεν έχουμε κάποιο δυνατό read για κανέναν. PLAYER1 is seated with €9.54 Player2 is seated with €24.76 PLAYER3 is seated with €8.61 Player4 is seated with €6.08 Player5 is seated with €10.00 Hero is seated with €33.95 Hero Posts small blind of €0.05 PLAYER1 Posts big blind of €0.10 Dealing cards Hero: Player2 Folds PLAYER3 Calls €0.10 Player4 Calls €0.10 Player5 Folds Hero Raises to €0.50 PLAYER1 Folds PLAYER3 Calls €0.40 Player4 Calls €0.40 Flop: Hero ?? Κάνουμε check ή ποντάρουμε από μπροστά;

@giorgoskey Διαφωνώ με το reraise preflop έχουμε σκουπίδια δίπλα στους ρηγάδες μας οπότε έκανα το call για καθαρό set mining. Αν θες δικαιολόγησέ μου λίγο γιατί προτείνεις raise. Για να σε προλάβω, πάντως, δεν υπάρχει περίπτωση να πάνε όλοι πάσο. Όσο για το river προτίμησα το check για να υπάρχουν και κάποιες μπλόφες στο range του + το ότι μπορεί να κυνηγούσε και αυτός μικρότερο flush. Είχα αποφασίσει ότι snaparo pot bet αλλά τώρα που έκανε μισό pot μπήκα σε σκέψεις. @greggr Με το raise που έκανα στο flop υπήρχε περίπτωση να πάνε και οι δύο πάσο συν το ότι μπορεί να έχω και το καλύτερο φύλλο εκείνη τη στιγμή. Στο turn φυσικά checkara και στο river είχα το σκεπτικό που είπα στον giorgoskey. Αφού λέτε και οι δύο bet από μπροστά μάλλον αυτή είναι καλύτερη κίνηση.

Παίζουμε σε τραπέζι 6-max PLO10 με γενικά μέτριους αντιπάλους. Ο μόνος καλός είναι ο Player2 ενώ ο Villain είναι μέτριος και tight παίχτης. Εμείς έχουμε επιθετική εικόνα. PLAYER1 is seated with €10.11 Villain is seated with €13.27 Player2 is seated with €9.40 Player3 is seated with €27.74 Player4 is seated with €10.00 Hero is seated with €31.98 Player2 Posts small blind of €0.05 Player3 Posts big blind of €0.10 Dealing cards Hero: Player4 Calls €0.10 Hero Calls €0.10 PLAYER1 Folds Villain Calls €0.10 Player2 Calls €0.05 Player3 Checks Flop: Player2 Bets €0.50 Player3 Folds Player4 Folds Hero Raises to €2.00 Villain Calls €2.00 Player2 Folds Turn: Hero Checks Villain Checks River: Hero Checks Villain Bets €2.80 Hero ?? Flat call ή raise για value; Προτείνετε κάποιο εναλλακτικό line;

Ναι θα έχει η Paradise, αλλά προφανώς προτιμούν τα live satellites. Νομίζω και οι παίχτες θα προτιμούσαν τα live satellites, αλλά δεν βρίσκονται όλοι στη Θεσσαλονίκη.

Εγώ πιστεύω ότι κατάλαβαν ότι είναι δύσκολοι οι καιροί και δε γίνεται πλέον να δίνει κάποιος 550 ευρώ για να παίξει ένα τουρνουά, άρα για να έχουν τον κόσμο που θέλουν (300 άτομα) έπρεπε να βάλουν άπειρα satellites. Εφόσον δεν μπορούσαν να τα βάλουν online τα κάνουν στο casino με προσιτό buy in και κανονικό rake ώστε να τραβήξει κόσμο. Πιστεύω ότι όλα τα satellites θα γεμίσουν και θα παιχτούν κανονικά. Δε βλέπω κάτι κακό ούτε στο rake ούτε στο structure (αν και νομίζω 30λεπτα levels θα ήταν εύκολο να γίνει, αλλά ας μην είμαστε πλεονέκτες).