Nickakis!

Είναι αυτό που είπα λίγο πιο πάνω... κάνει call θέλωντας να σε παγιδέψει με κάποιο μικρότερο ζεύγος και παγιδεύει τον εαυτό του, φυσικά δεν περίμενα με τίποτα να κάνει all in στο river. Περίεργο χέρι αλλά έκανες το σωστό τελικά και ίσως αν έπαιζες πιο επιθετικά στο flop θα είχες ξεμπερδέψει από όλες αυτές τις δύσκολες αποφάσεις που θα έρχονταν αν δεν άνοιγαν blank στο turn και στο river. Το δύσκολο σε αυτή τη παρτίδα είναι να βάλεις 270ΒΒ stack με overpair ακόμα και στο flop.

Καταρχάς η ανάλυση του hand από τη δική μου πλευρά ξεκινάει από το τι έγινε preflop. Είχαμε έναν early position raiser που έκανε call σε 3-bet από small blind. Ο αντίπαλος πιστεύω ότι κατανοεί τη δυναμική του hand και δεν θα έκανε ποτέ call με Q-J οπότε η κέντα δεν μας απασχολεί καθόλου σε αυτό το σημείο. Λόγω του πόσο deep είστε και οι δύο πιστεύω ότι κάνει call με μεσαία ζεύγη όπως 8-8,9-9,10-10 αλλά και με ψηλότερα που ίσως θέλει να σε παγιδέψει όπως ΚΚ και σπάνια QQ. Το ποντάρισμα στο turn είναι αρκετά μεγάλο κάτι που φανερώνει δύο πιθανά πράγματα. 1)Ο αντίπαλος θέλει να φουσκώσει το pot και από ότι βλέπω ποντάρει τα 2/3 του pot που ως επι το πλείστον σημαίνει value bet. Τα 9-9 είναι ένας πιθανός συνδυασμός που μπορεί να κρατάει και δικαιολογεί όλες του τις κινήσεις μέχρι στιγμής αλλά 2)από την άλλη έπαιξες σχετικά passive το hand και έτσι ίσως να θέλησε να σε παγιδέψει με ΚΚ από πριν το flop υποθέτωντας ότι εσυ κρατάς QQ, JJ και ακόμα πιστεύει πως είναι μπροστά. Στο river δεν νομίζω να έκανε shove με κάποιο overpair στο board και τόσα χρήματα να βρίσκονται ήδη μέσα, οπότε πιστεύω ότι είσαι χαμένος σε αυτή τη παρτίδα και με τη δυναμική που διακρίνω εγώ από τον αντίπαλο σου. Πιστεύω ότι ένα reraise στο flop ίσως σου άφηνε λιγότερο δύσκολες αποφάσεις για τη συνέχεια του hand. Από τη δική μου οπτική θα προσπαθούσα με αυτό το board να τελείωνα με το hand από το flop. Στο turn δεν θα έκανα αυτό το call γιατί ο αντίπαλος μου με φέρνει στο σημείο που θέλει, δηλαδή αφήνει ένα καλό value bet για το τέλος... Είναι δύσκολη παρτίδα έτσι όπως εξελίχθηκε και μπράβο σου που την μοιράστηκες μαζί μας...

Του Ντάνιελ το εκπαιδευτικό site είναι το www.pokervt.com για τους ενδιαφερόμενους.

Είμαι ένας παίχτης που υποστηρίζει τη μάθηση από αυτά τα εκπαιδευτικά site και σαν άτομο πάντα προσπαθούσα να γνωρίζω το αντικείμενο πριν ξεκινήσω κάτι. Μετά από ψάξιμο είδα ότι το Cardrunners υπερέχει σε σχέση των υπολοίπων(σίγουρα υπερέχει στα cash games) με περισσότερα από 30 βίντεο κάθε μήνα. Έτσι πλήρωσα το ποσό για την εγγραφή και τη συνδρομή 1 χρόνου και το αποτέλεσμα ήταν απίστευτο. Επειδή ασχολούμαι αποκλειστικά με τα cash games το cardrunners ήταν το καλύτερο. Τώρα για τα τουρνουά είδα ότι εχουν καλούς παίχτες που φτιάχνουν βίντεο από τα παιχνίδια τους στο internet και έχω παρακολουθήσει ορισμένα. Έχουν τον Timex, πρωταθλητή του European Poker Tour και άλλους παίχτες που είναι αξιόλογοι. Για τα cash games μπορώ να πω ότι είναι αυθεντία... Τα βίντεο από αυτα τα εκπαιδευτικά site είναι δεκάκις φορές καλύτερο από το να διαβάζεις κάποιο βιβλίο. Τα βιβλία σε βάζουν στο κλίμα ωστε να μπορέσεις να καταλάβεις ορισμένα βασικά πράγματα και το σωστό τρόπο σκέψης για το πόκερ. Τα βίντεο σε βάζουν σε μία άλλη διάσταση βλέποντας live τι γίνεται στα online τραπέζια παρουσιάζοντας συγκεκριμμένες καταστάσεις τις οποίες αντιμετωπίζουν οι instructor. Είναι σαν να έχεις μία κάμερα πίσω από το τραπέζι κάποιου επαγγελματία παίχτη... ακριβώς αυτό... πόσο καλό μπορεί να σου κάνει βλέποντας τον να παίζει?? Πόσο μάλλον που στα βίντεο αυτά σου εξηγεί κιόλας ακριβώς τι παίζει και πως σκέφτεται. Δεν πιστεύω ότι υπάρχει κάτι καλύτερο που να είναι διαθέσιμο αυτή τη στιγμή. Το μόνο πρόβλημα που θα αντιμετωπίσει κάποιος είναι να μην έχει εμπειρία με τα poker tracking software και να προσπαθήσει να παρακολουθήσει κάποια τέτοια βίντεο. Καλύτερα να χρησιμοποιεί τέτοια προγράμματα, να διαβάσει το αρχικό blog μου( http://www.pokerland.gr/afieromata/poke ... tware.html ) που εξηγεί πολύ καλά τι είναι αυτά τα λογισμικά και εν συνεχεία να ρίξει μία ματιά στο site που του προτείνω. καλή τύχη.

** Αυτό το θέμα ασχολείται με το άρθρο: Προβλήματα από τις αναβαθμίσεις σε PokerStars και Full Tilt ** Το πρόβλημα με τις αναβαθμίσεις είναι σύνηθες και σχεδόν κάθε εβδομάδα κάποιος χρήστης έχει πρόβλημα με τη νέα αναβάθμιση. Οι αναβαθμίσεις πραγματοποιούνται Κυριακή προς Δευτέρα συνήθως... Τα poker tracking είναι αρκετά πολύπλοκα προγράμματα τα οποία με το παραμικρό αρχίζουν και δημιουργούν αρκετά errors. Όσο για τους χρήστες των Mac πρόσφατα βγήκε το αναβαθμισμένο λογισμικό τους, τα λεγόμενα Snow leopard και ίσως οι χρήστες του καινούργιου λογισμικού είχαν αυτά τα προβλήματα.

Καλησπέρα... Το πρόβλημα στους περισσότερους παίχτες είναι ότι ξεκινούν με λάθος τρόπο με αποτέλεσμα στην αρχή να χάνουν χρήματα και στη πορεία τους στη συνέχεια να τα μπαλώνουν... Το διάβασμα είναι το μόνο σου μέλημα όταν ξεκινάς, περισσότερο διάβασμα και λιγότερο παιχνίδι μεχρι και στο μέλλον να ξεκινάς να παίζεις πιο πολύ και να διαβάζεις λιγότερο χωρίς να ξεχνάς ποτέ το διάβασμα. Η επιλογή ανάμεσα σε τουρνουά και cash games είναι προσωπική άποψη και προτίμηση του κάθεπαίχτη. Συνήθως οι παίχτες ξεκινούν από Sit n go χαμηλού buy in και μικρών τουρνουά όπου το πόκερ παίζεται περισσότερο preflop και οι αποφάσεις σου είναι πιο εύκολες. Τα cash games θέλουν περισσότερη δεξιοτεχνία και γνώση αφού σε κάθε παρτίδα παίζονται όλα σχεδόν τα streets(flop,turn,river)και οι παίχτες ανταλάσουν πραγματικά χρήματα και όχι chips όπως στα τουρνουά. Αυτό σημαίνει ότι παίζοντας στο 0.05/0.10 που σου λέει ο "foustouki" μπορείς να χάσεις σε μία κακή μέρα 5 περίπου buy in δηλαδή $50. Δεν υπάρχει λόγος να απελπίζεσαι για τίποτα γιατί το πόκερ γενικά είναι ένα δύσκολο άθλημα που απαιτεί πολύ κόπο για να μείνεις σταθερός στα κέρδη. Αν το επιδιώξεις θα τα καταφέρεις οπότε είναι περισσότερο θέμα θέλησης και λιγότερο ταλέντου.

+1 στον sk3pt1c... Αν νομίζετε ότι περνάνε πρότυπα επειδή κάποιος κάνει ένα cashout η δύο τότε πρέπει να θεωρείται την κρίση του κόσμου που τα διαβάζει ανύπαρκτη. Το γεγονός για τα cashout που πάντα ξεπερνούν τα 7,8Κ ή τεράστια field παιχτών και καμιά φορά φτάνουν εκατοντάδες χιλιάδες $$$$ είναι είδηση. Η είδηση είναι το γεγονός, το συμβάν που συνέβη... αυτό που λέει ο Αντώνης είναι ρεπορτάζ. Για να γίνει ρεπορτάζ δεν γίνεται να περιμένουμε να παίξει χιλιάδες τουρνουά προκειμένου να έχουμε ομοιόμορφο δείγμα για το αποτέλεσμα του και να ανέβει στο site σε ένα χρόνο. Η είδηση είναι είδηση και βγαίνει άμεσα αν είναι κάτι σημαντικό σύμφωνα με την κρίση του δημοσιογράφου. Κανείς δεν παραπλανεί την ελληνική κοινότητα και γι αυτό το λόγο βγαίνουν και τα στατιστικά του στη φόρα κάθε φορά κάτω απο τα cashouts, για να κρίνει ο κάθε ένας και να βγάλει το δικό του συμπέρασμα.

Κατά 90-95% τα άρθρα αναφέρονται στους πιο γνωστούς παίχτες που έχουν καταξιωθεί στο χώρο και μπορούν να θεωρούν τους εαυτούς τους επαγγελματίες. Κανείς δεν είπε ότι οι υπόλοιποι θα είναι οι επόμενοι pros. Στο κάτω κάτω τους περισσότερους δεν τους αφορά αυτό το θέμα αν θα είναι οι μελλοντικοί αστέρες. Όποιος θεωρεί τους άλλους ηλίθιους και ανεγκέφαλους για τη δουλειά που κάνουν ας κάνει τη κριτική του αλλά με σωστό τρόπο και όχι με προσβλητικό ύφος.

** Αυτό το θέμα ασχολείται με το άρθρο: Στο τελικό τραπέζι το 1ο event του WSOP Europe ** Τελευταία ενημέρωση: Ανάμεσα στους Έλληνες που συμμετείχαν στο τουρνουά ο Ανδρέας Κυπριανού κατάφερε να μπει στα χρηματικά έπαθλα τερματίζοντας στην 51η θέση κερδίζοντας £ 2,359.

Αυτά τα πράγματα είναι μέσα στο παιχνίδι δεν μπορείς να τα αποφύγεις. Δηλαδή νομίζεις ότι δεν συμβαίνουν στα live παιχνίδια ή σε άλλες εταιρίες?? Συμβαίνουν με ακριβώς την ίδια συχνότητα και ο χειρότερος εχθρός του κάθε παίχτη είναι το tilt που συμβαίνει στον εγκέφαλο μας δίχως να μπορούμε να αποδεχτούμε πως χτυπάνε τα 4 outs. Το βασικοτερο πρόβλημα είναι οτι επιστημονικές μελέτες εχουν αποδείξει ότι ο εγκέφαλος έχει την τάση να θυμάται τα άσχημα πράγματα που έχουν συμβεί προκειμένου να τα αποφύγει την επόμενη φορά σε παρόμοια κατάσταση. Στο πόκερ μπορεί να αποβεί καταστροφικό γιατί θυμόμαστε όλα τα coinflip που χάνουμε και κανένα που να έχουμε κερδίσει. Όταν κερδίζουμε coinflip μας φαίνεται τόσο φυσιολογικό. Όταν το χάνουμε μας κάθεται σαν αγκάθι στο λαιμό. Πόσο μάλλον ένα ή δύο pot με 4 outs... είναι δύσκολο να το ξεχάσεις ειδικά αν δεν έχεις συμφιλιωθεί με την ιδέα και ξαναγυρνάς πίσω λέγοντας ότι η εταιρία ή όλες οι εταιρίες είναι rigged. Εγώ προσωπικά έχω χάσει πρόσφατα σε preflop all in δύο φορές απανωτές ενώ είχα Α-Α με τον αντίπαλο να κρατάει Α-Κ. Το κάθε ένα pot ήταν αξίας 150ΒΒ και ήταν preflop. Αποτέλεσμα με ένα καινούργιο tracking software που χρησιμοποιω σε μικρό δείγμα φύλλων της τάξης των 3-4.000 hands οι Α-Α να είναι το χέρι που έχω χάσει τα περισσότερα χρήματα. Όμως αυτό πρόκειται να αλλάξει... Αποδέξου τη φύση του παιχνιδιού και προσπάθησε να γίνεις καλύτερος. Τα bad beat είναι ένα μεγάλο μέρος του παιχνιδιού και είναι καλύτερα να σταματάς όταν το αίμα έχει ανέβει στο κεφάλι σου.

** Αυτό το θέμα ασχολείται με το άρθρο: WSOP Europe Event #1 - £1,000 NL Hold'em, Day 1B ** Μία τελευταία ενημέρωση. Μαζί τους αγωνίστηκαν στην Day 1b ο Ανέστης Μέτσας με τον Νικόδημο Πρωτόπαπα απο την Κύπρο. Ο Ανέστης αποκλείστηκε νωρίς απο το τουρνουά ενώ ο Νικόδημος κατάφερε να περάσει στην Day 2 με 17.000 μάρκες. Να ευχηθούμε καλή επιτυχία και στον Ανδρέα Κυπριανού και στον Νικόδημο που συνεχίζουν στην Day 2.

Ίσως φταίει κάτι με το router και προκαλεί τέτοιες καταστάσεις. Αν όντως είναι θέμα εταιρίας εγώ θα σου πρότεινα τη forthnet με 25 ευρώ το μήνα αξιόπιστη γρήγορη σύνδεση 24mbps.

Το πρόβλημα δεν είναι το όριο ηλικίας για την είσοδο στο χωρο αυτό και δεν νομίζω ότι υπάρχει κάποιος που να μη θέλει να μπει το πόκερ στα ελληνικά καζίνο. Το πρόβλημα έγγυται στη νομική υπόσταση του εν λόγω συλλόγου. Κάτι που είναι σχεδόν απίθανο να υπάρξει νομική υπόσταση με την κολυσιεργεία και τον γραφειοκρατικό μηχανισμό που υπάρχει στην Ελλάδα...

Καταρχάς να πω ότι μου άρεσε το γεγονός ότι βρήκε ανταπόκριση αυτό το περίεργο και ενδιαφέρον post. Ακόμα ήταν αστείο ότι ορισμένοι προσπαθήσατε με βάση το πως έχει γραφτεί αυτό το post ή το λόγο που γράφτηκε να βγάλετε συμπεράσματα για το τι έγινε στη παρτίδα.Αρχικά έκανα αυτό το post γιατί το βρήκα ενδιαφέρον και ήθελα να δω αν μπορούσα να πουλήσω σε εσάς το παραμύθι που προσπάθησα να πουλήσω στον αντίπαλο μου. Φυσικά δεν μπορούσα να αναφερθώ σε όλες τις πληροφορίες που συνέκλιναν στο ότι ο αντίπαλος μου ήταν πολύ tight. Αρχικά βρισκόταν στο τραπέζι απο την αρχή του τουρνουά και έτσι είχα και είχε αρκετές πληροφορίες ο ένας για τον άλλον. Σε όλες τις παρτίδες έπαιζα επιθετικά και στα all in είχα πάντα τα nuts στο συγκεκριμμένο τραπέζι. Είχα χτίσει ένα καλό tight aggressive image αλλά που έτεινε πολύ πιο πολύ στο tight preflop. Στο χέρι που προανέφερα βρήκα ότι ήταν ένα τέλειο σημείο για squeeze play με ένα raise και ένα call απο δύο αντιπάλους μου. Ειδικά σε αυτό το σημείο περιμένω μόνο fold απο τον tight παίχτη εκτός αν κρατάει κάποιο μεγάλο hand. Το ότι πήρε όλο το χρόνο, 160seconds, για να κάνει ένα call preflop αυτό μου έλεγε σίγουρα ότι δεν έχει κάποιο μεγάλο φύλλο. Έτσι περίμενα να το πάρω στο flop. Στο συγκεκριμμένο flop ήταν απαραίτητο το c-bet αφού συνέχιζα να παρουσιάζω κάποιο μεγάλο χέρι. Στο turn που χτύπησε ο Κ έκανα check, κάτι που κάνω συνήθως ακόμα και αν χτυπούσα τον Κ κυρίως για pot control ή να δω τι κάνει ο αντίπαλος. Στο river σκάει ακόμα μία Q και έτσι σχεδόν αμέσως βαράω all in πολύ γρήγορα θέλωντας να δείξω ακόμα περισσότερο ότι έχω A-Q, A-K, A-A, K-K. Τελικά ο αντίπαλος μου παραδόξως κάνει το call με τα 10-10 σε μία παρτίδα που το 98% των φορών έχει χάσει... Είναι πραγματικά τραγικό το call παίζοντας όλο το τουρνουά του με 10-10 σε τέτοιο board και εγώ ακόμα και J-J να κρατάω έχει χάσει. Πιστεύω ότι ένα 95% των φορών έχω πουλήσει το παραμυθάκι μου ειδικά σε tight παίχτες και έτσι δεν θα χρειαστεί να δείξω αυτό που κρατούσα. Τελικά για του λόγου το αληθές κρατούσα 4-7 offsuit. Εντάξει έπαιξα τελείως με βάση τον αντίπαλο και καθόλου τα φύλλα μου... Ξέχασα να συμπληρώσω ότι με ένα bet να βάλω τον άλλο all in απο ότι να μπω εγώ all in πιστεύω ότι θα λειτουργούσε καλύτερα εκει!!

Απο ότι είχα ρωτήσει και εγώ παλαιότερα μόνο το Pokertracker μπορούσες να χρησιμοποιήσεις στην boss media. Τουλάχιστον αυτό μου έδωσαν να καταλάβω οι υπέυθυνοι του chat!

Να είστε σίγουροι ότι θα απαντήσω τι έγινε με τη συγκεκριμμένη παρτίδα και τελικά τι είχα. Νομίζω ότι ας αφήσω ακόμα μία μέρα να δούμε και οι υπόλοιποι φίλοι μας τι έχουν να πουν για τη συγκεκριμμένη παρτίδα.

Εντάξει φαντάζομαι πως δεν γίνεται να μπεις απο τα άλλα site της ongame. Προσπάθησε να μπεις μέσω του browser μπας και έχει διαφορά. Έχει ένα εικονίδιο που φορτώνει μέσω browser την πλατφόρμα! Προσπάθησε μέσω εκεί αλλιώς πρέπει να επικοινωνήσεις με τα τηλέφωνα της εταιρίας.

Καλησπέρα.. αυτή η παρτίδα εξελίχθηκε σε ένα WCOOP τουρνουά με 9.000 συμμετοχές. Στο τουρνουά είχαν μείνει οι μισοί περίπου παίχτες και το stack μου ήταν 14.000 μάρκες. Το προφιλ που έχω στο τραπεζι είναι ενός tight παίχτη με 18/14 stats. Τα blind είναι 100/200 και ο αντίπαλος μου κάνει raise από cut off-1 στις 680 μάρκες. Ο παίχτης απο την cut off κάνει call και οι υπόλοιποι πηγαίνουν πάσο. Εγώ βρίσκομαι στο Big Blind και αποφασίζω να κάνω ένα 3-bet 1920 μάρκες. Ο αντίπαλος μου σπαταλάει περίπου 100 δευτερόλεπτα πριν αποφασίσει να κάνει το call. Ο δεύτερος παίχτης πηγαίνει πάσο και πάμε στο flop. Flop: Q - 9 - 4 rainbow Μιλάω πρώτος και ποντάρω 2.000 μάρκες σε περίπου 4.000 pot. Για ακόμη μια φορά παίρνει όλο του το χρόνο και κάνει call. Turn: K Check - Check River: Q Μιλάω και πάλι πρώτος και βαράω all in βάζοντας τον all in με 6.500 μάρκες που του είχαν απομείνει. Για ακόμη μία φορά παίρνει πάρα πολύ χρόνο και τελικά κάνει το call δείχνοντας 10-10. Τι πιστεύετε ότι κρατούσα εγώ και πως βλέπετε το call του αντιπάλου?? (To 3-bet μου preflop είναι 5%)

Nickakis! έγραψε:

Εντάξει ο αντίπαλος σου είναι απο τους παίχτες που λατρεύεις να έχεις στο τραπέζι σου. Έδω στάθηκε τυχερός αλλά ένα bet 2.400 θα ήταν καλό. Για την ακρίβεια ο αντίπαλος σου είναι απο τους τύπους που δεν θα πήγαινε πάσο με οποιοδήποτε ζεύγος οπότε όπως καταλαβαίνεις σε παρόμοιες περιπτώσεις που είχε top pair και είχες overpair θα του έπαιρνες το stack του με δύο, τρία value bet!

Καταρχάς ας σκεφτούμε λίγο τι φύλλα μπορεί να κρατάει. 99-1010-JJ άντε και κανένα slowplay A-K που και πάλι είναι δύσκολο. Δεν μπορώ να φανταστώ πολλές περιπτώσεις που να κρατάει Α-Κ και να μην είχε κάνει reraise preflop ειδικά σε $5.50 τουρνουά που θα βλέπαμε all in συνήθως. Έτσι τείνω στο να κάνω cbet. Αν συνεχίσει στη παρτίδα και κάνει raise στο flop τότε θα το παρατήσω το χέρι. Αν τώρα έχει Α-Κ και κάνεις cbet θα κάνει raise τις περισσότερες φορές οπότε και εσύ μπορείς να ξεφύγεις απο το hand. Αν αυτός έχει κάποιο ζεύγος χαμηλότερο απο το δικό σου δεν θα μπορεί να συνεχίσει σε καμία περίπτωση γιατί το 3bet σου δείχνει παρα πολύ ότι είναι κάποιο ζέυγος ή Α-Κ οπότε με το cbet θα πάει ως επι το πλείστον πάσο. Αν δει το cbet σου τότε θα κάνω check-fold στο turn. Τελικά τι έγινε στη παρτίδα...?

Πέρα απο καθαρή υπόθεση δεν μπορώ να πω κάτι άλλο... Ίσως να πάρει και αυτό λίγο το καιρό του αλλά θα ξυπνήσουν και σε αυτό το θέμα.

Καλημέρα, πιστεύω ότι το θέμα με τα όρια ηλικίας θα τακτοποιηθεί εφόσον μπει με το καλό και το πόκερ στην Ελλάδα!

Καλημέρα... Δεν μας έχεις δώσει περισσότερες πληροφορίες για το τι παίχτης είναι ο αντίπαλος που κάνει call το 3bet μας. Κάνει ένα cbet και απο εκεί και πέρα βλέπουμε. Ολα εξαρτώνται απο το συγκεκριμμένο αντίπαλο. Βλέπω πολλά ζευγάρια απο JJ και κάτω και πιστεύω ότι ίσως κάνει call ένα cbet αλλά ώς επι το πλείστον έχουμε το καλύτερο φύλλο στις περισσότερες περιπτώσεις.

Πολύ καλό post, ευχαριστούμε για την πληροφορία. Ας ελπίσουμε να συντομεύσει αυτή η ώρα...