Gunner

Οποιος εχασε show jamani69 δεν ειδε τιποτα... Με Q2 εκανε call σε preflop all-in και βρεθηκε απεναντι σε AQ και βγηκε bubble boy.

Προσωπικά ακολουθώ αμυντική τακτική στο αρχικό στάδιο τελικού τραπεζιού,αλλά ακόμα και αν έπαιζα πιο αεράτα το line μου δεν θα άλλαζε:CHECK-CALL Να μας πεις λίγο για ποιό λόγο κάνεις lead bet?1)Για να πάρεις value από χειρότερα φύλλα;2)Για να μη δώσεις free card στον αντίπαλο;3)Γιατί φοβάσαι να μην φας μπλόφα από 2 βαρέλια σε flop,turn? Πριν μου δώσεις τις δικές σου απαντήσεις στα παραπάνω 3 ερωτήματα θα καταθέσω και την δικιά μου άποψη. Προσωπικά oop θέλω να κάνω pot control γιατί η πιθανότητα ο αντίπαλος να έχει overpair είναι σημαντική.Φαντάζομαι αν είχε AK-AQ δεν θα μας έκανε min-raise από utg.Συνήθως σε πολλούς παίκτες ο φόβος του post flop play τους αναγκάζει να κάνουν ένα μεγαλύτερο raise με αυτό το φύλλο. Σε περίπτωση που δεν έχει overpair σημαίνει ότι είμαστε μπροστά,άρα δεν χρειάζεται να πάρουμε εμείς την πρωτοβουλία αφού πέρνουμε και value από μπλόφες. Άρα προκείμενου να ισορροπήσουμε στην πιθανότητα overpair του αντιπάλου(46%-54%) και στην πιθανότητα να έχει κάτι σε AT-KQ κτλ(73%-27%) καλύτερα να κάνουμε check-call ώστε έτσι να πάρουμε μία παραπάνω πληροφορία και μία δωρεάν κάρτα στο turn που κατά 30% θα είναι θετική. Τα πάντα στο πόκερ είναι θέμα στακ!Αν είχες κάτω από 100κ η σωστή κίνηση θα ήταν chech-raise all in αλλά τώρα έχεις στακ για να ελλιχθείς σε 2 streets. Η κίνηση που έκανες φάνερωσε ένα φόβο να προχωρήσεις την παρτίδα μέχρι το turn.Με ελάχιστο FE εκβίασες ενα πιθανό coin flip στο flop ενώ είχες την δύνατότητα να το αποφύγεις.

Τελικά το σήκωσε το τουρνουά το botaki?

Μια μέρα έπαιζα στο PS και βλέπω έναν τυπά που είχε avatar την εικόνα του σιμάκου και δίπλα έγραφε donk.Και έτσι αυτό μου κίνησε την περιέργεια και "γκούγκλαρα" λιγάκι και βρήκα το εξής: http://forumserver.twoplustwo.com/54/po ... on-929402/ :laugh: :silly:

Yeap Toympas,TY. Το ότι ολοένα και περισσότερο,φτάνουν Έλληνες heads up σε κάποια από τα καλύτερα τουρνουά της ongame δείχνει αν μη τι άλλο ότι το ποκερικό μας επίπεδο έχει κάνει σημαντική πρόοδο. Congrats και στα άλλα τα παιδιά...αλλά συνηθισμένα τα βουνά απ τα χιόνια

Καλά ρε παιδιά μαζι συννενοούμαστε χώρια καταλαβαίνουμε που λένε και στο χωριό μου. Αλίμονο αν κρινούμε το επίπεδο ικανοτήτων ενός παίκτη από ένα hero call ή από μερικά σωστά πάσα ή από λίγες παρτίδες..απλά μερικά παραδειγματάκια αναφέρω. Ρε σεις μην παρεξηγήτε τα πράγματα...Όταν όπως γράφω και στον τίτλο ότι είναι fish σιγά να μην εννοώ κιόλας ότι είναι και κακός παίκτης!! Απλά με λίγα λόγια θεωρώ ότι είναι από τους χειρότερους(αν όχι ο χειρότερος)γνωστούς pro poker players στο θέμα χαρακτήρα και ικανοτήτων και παρ όλα αυτά έχουν πολλά κέρδη. Αυτό δεν σημαίνει βέβαια ότι με σας και με μένα αυτός ο παίκτης θα φαίνεται fish..

Στο μόνο που είμαι σίγουρος είναι ότι τα κέρδη που έχει δεν είναι ανάλογα της ποκερικής του αξίας.Μπορώ να σου φέρω κάμποσα παραδείγματα και απο Έλληνες αλλά ας μην ξεφύγουμε...ο χρόνος θα δείξει... Σε βεβαιώνω ότι υπάρχουν πολλοί παίκτες που δεν έχουν τα κέρδη του,αλλά είναι καλύτεροι. hassourakis όσον αφορά για το βιντεάκι..σε πληροφορώ ότι δεν είναι και τόσο δύσκολο το fold εκεί όσο νομίζεις...Απλά ίσως έπρεπε να το κάνει στο river και όχι στο turn γιατί παρά είναι weak play.Αλλά όπως είπε και ο Helmuth.."I will check you" που σημαίνει ότι είχε πολύ καλά reads για τον αντίπαλο οπότε ίσως δικαιολογείται το fold ακόμα και στο turn. Βέβαια θα μπορούσα να κρίνω με βεβαιότητα την παρτίδα αν ήξερα τα stacks το "Μ" των δύο παικτών κλπ κλπ. Παλιά τα 3bets είχαν πολύ μεγαλύτερη βαρύτητα απ ότι έχουν σήμερα..οπότε το range του παππού εκεί είναι μικρούτσικο ΑΑ,KK,QQ,JJ,AK. Οπότε για να έκανε check στο flop o παππούς ή ηθελε προφανώς να τον παγιδέψει με nuts ή είχε ΚΚ,QQ και φοβήθηκε τον άσο. Στο turn για να ποντάρει ο παππούς είναι ξεκάθαρο ότι έχει ΑΑ,QQ. So what?Τόσο δύσκολη απόφαση είναι απέναντι σε ένα tight fish ηλικιωμένο;Δωσμού καμιά παρτίδα που κάνει call με K high για να τον αποθεώσω

crackling απλά τραγικός... Ρε συ οφη μπράβο το έπιασες το νόημα...υποκλίνομαι στην αναγνωστική σου αντίληψη... Προφανώς και δεν κρίνουμε παίκτες από μια παρτίδα..!! Γενικά τα ΜΜΕ αβαντάρουν όλους τους pro και τους κάνουν να φαίνονται σαν θεοί...ενώ μιλάμε για ένα παιχνίδι σχετικά μικρού πλεονεκτήματος(ούτε ποδόσφαιρο είναι,ούτε μπάσκετ)ενώ υπάρχουν πολλοί καλύτεροι παίκτες από τον κάθε Helmuth στο on line poker που δεν είναι και τόσο γνωστοί.

Σίγουρα ρε φίλε;Τι να πω αν έκανα λάθος σόρι. Όπως και να χει τον Helmuth δεν τον έχω σε καμία εκτίμηση.Το παιχνίδι του είναι ξεπερασμένο. #ornateS το γεγονός ότι έχει κερδίσει 11 βραχιόλια δεν σημαίνει ότι τον κάνουν διαχρονικά καλό παίκτη. Το πόκερ έχει αλλάξει πλέον...δεν αρκεί το tigh υπομονετικό παιχνίδι..θέλει επιθετικότητα και γνώση του post-flop game...το super tight παιχνίδι του δεν έχει καμία τύχη στο σύγχρονο πόκερ. Άλλωστε δεν είναι καθόλου τυχαίο ότι δεν έχει καμία πρόσφατη επιτυχία. Τον είδαμε και στα highstakes..ξεχώριζε σαν την μύγα μεσ το γάλα.. Τα 9ρια τραπέζια και τα τουρνουά δεν σε ανεβάζουν επίπεδο... Αν δεν ξέρεις να παίζεις σε short-handed τραπέζια και κυρίως σε heads up αναμετρήσεις δεν πρόκειται να μάθεις ποτέ πολύ καλό πόκερ.

Πριν από λίγο έβλεπα πόκερ στο ANT1...και είδα μια παρτίδα για να με βεβαιώσει ακόμα πιο πολύ ότι ο γραφικός Helmuth είναι fish! Αναλυτικά η παρτίδα: Blinds:100-200 Raise 600 με T9s ένας Άγγλος LAG(και ιδρυτής του EPT νομίζω). Ο Helmuth στο sb με ΑΚ κάνει ένα μεγάλο Re-raise x5,3 στις 3200 μάρκες που δείχνει ξεκάθαρα ότι δεν θέλει να παίξει φλοπ ή και στην περίπτωση που 'καλάρει' ο αντίπαλος,να είναι committed στο φλοπ. O Βρετάνός τελικά αποφασίζει να κάνει μια κάκιστη τζογαδόρικη κίνηση χωρίς πρακτικά να έχει folding equity..κάνοντας All-in στις 7900 μάρκες!! Όμως αν ο Άγγλος έκανε μια απλή 'donkia' ο τραγικός Helmuth έκανε την ίσως πιο πανμέγιστη,επίσης, 'donkia' που 'εχω δει ποτέ από (δήθεν) pro. Ναι,παιδιά έκανε fold!Δεν έβαλε 4700 επιπλέον μάρκες με ΑΚ!! Αμφιβάλλω αν πρέπει να μπω στην διαδικασία των pot odds διότι το ΑΚ εκεί είναι +EV call(πόσω μάλλον απέναντι με LAG),αλλά θα το κάνω! Για να είναι +EV το call εκεί πρέπει να θεωρείς ότι έχεις 29%+ και ο κύριος Helmuth θεώρησε ότι έπεσε σε Άσους...Μέγιστο LOL... Βέβαια για να είμαι ειλικρινής αμφιβάλλω πολύ αν ο Helmuth μπήκε στην διαδικασία να σκεφτεί έστω και λίγο τα παραπάνω... Αλλά τι να λέμε..ο άνθρωπος κραυγάζει συνεχώς απέναντι σε αντιπαλούς που θεωρεί κακούς για τα πόσο καλός είναι και για τα πόσα bracelets έχει κερδίσει... Yπάρχει ένας νόμος στην ζωή... Αυτός που είναι πραγματικά δυνατός και το γνωρίζει δεν "γαυγίζει" πολύ,δεν μιλάει πολύ,ξέρει ποιος είναι...Αντίθετα,ο αδύναμος φωνάζει,"γαυγίζει" για να δείξει ότι είναι δυνατός,διότι γνωρίζει ότι είναι αδύναμος...

lolz Θα εκανες all-in preflop και ο αντιπαλος σου θα πετουσε το ΑΚ?Αμα το πιστευεις ok np... Preflop μονο μια επιλογη ειχες,το all-in! Και πρακτικα all-in εκανες αφου ησουν committed στο flop.

Επρεπε να κανεις εκεινη την ωρα αιτηση μεσω μειλ στην Pokerstars εκτος απο τις 1121 μαρκες που σου εμειναν στο φλοπ να βαλεις και το σπιτι σου επιπλεον ωστε να μην δωσεις τα odds στον αντιπαλο για να κυνηγησει το 3% νικης που ειχε.Θεωρω οτι ετσι θα αναγκαζες τον αντιπαλο σε fold.Οποτε bad play. Παιδια ελεος!Ποσταρετε καμια σοβαρη παρτιδα! Στο ποκερ δεν εχει σημασια παντα το αποτελεσμα.Το θεμα ειναι να παιρνεις αποφασεις θετικων προσδοκιων. Αν η παρτιδα σου γινοταν split δεν θα ειχες καν ποσταρει! Ειναι φανερο λοιπον,οτι αυτο που θελεις να εκφρασεις ειναι η δυσαρεσκεια για την εξελιξη της παρτιδας και οχι για το αν το επαιξες σωστα η οχι. Με την ιδια λογικη θα μπορουσες να ποσταρεις ενα χερι preflop π.χ. ΑΑ vs 22...στο οποιο θα ειχες παιξει all-in και τελικα θα εβγαινε ενα 2ρι στο turn και θα εχανες...Μετα τι θα ποσταρες?Αν επαιξες σωστα τους ΑΑ? GL

Και μενα με παραξενεψε το call του... Top pair με δευτερο καλυτερο kicker εχει μωρε ο ανθρωπος σε heads up.Σιγα τα ωα! Επενδυσε και 20% του στακ του ο βλαξ με το ΚQ του.Καλυτερα να μην εκανε lead bet για pot control.Check-fold ειναι το KQ εκει imo. Σιγουρα θα μπορουσε να βρει καποιο καλυτερο spot.Καλο θα ηταν να μην ρισκαρει εκει Φιλε sorry για την ειρωνια αλλα δεν αντεξα. Το χερι ειναι αναξιο σχολιασμου. Το μονο λαθος του αντιπαλου σου ειναι οτι εκανε overbet και lead bet(Εγω το παιζω με check-raise). Κατα τα αλλα wp both.

Πολλα Coin flips θα παιξεις ούτως η άλλως σε ολα τα τουρνουα μεχρι να φτασεις final table.Άντε εκεί θα πάιξεις λίγα περισσότερα. Για τους "ατρόμητους" που λες αντιμετωπίζονται με ειδική διαχείρηση. Πρέπει να γίνουμε λιγο πιο tight απ το κανονικο.π.χ.το QT που για μενα ειναι standard raise σε late stage απο Middle position με effective stack θα το κανω fold κ.ο.κ. OK,o χαρακτηρισμος "εξαιρετικά πιο δύσκολο" ισως να ηταν λιγο υπερβολικος.Απλα ηθελα να πω οτι καλυτερα να παιζεις με donkarades που ναι μεν θα μπαινουν σε καθε παρτιδα αλλα θα σε πληρωνουν πολυ πιο ευκολα τα καλα σου φυλλα,παρα απ το να παιζεις με πιο λογικους tight παικτες που θα μπορεις και να τους μπλοφαρεις με μεγαλυτερη ευκολια. Btw εχω βγει 1ος σε 2,2$ τουρ αναμεσα σε 7κ ατομα με το account ενος φιλου μου,που μου ζητησε να του παιξω το τουρ σε late stage. Anyway,ξεφυγαμε λιγακι απο το θεμα.

Ίσως και όχι.Αν θυμάμαι καλά 3,30$ ειναι το μικρότερο μου πριν κάτι μήνες-χρόνια.Το ίδιο πράγμα δηλαδή. Τι εννοείς όμως ότι δεν γνωρίζω τις συνθήκες εκεί;

Αν κατάλαβα καλά φίλε υποννοείς οτί αν ανέβεις buy in θα έχεις ευκολότερο έργο; Αν δεν μπορείς σε αυτά τα τουρνούα που ο άλλος σου χαρίζει όλες του τις μάρκες 97 στις 100 φορές τότε πίστεψε με είναι εξαιρετικά πιο δύσκολο να τα καταφέρεις στα 11$+... Το χέρι σου παίκτηκε λάθος preflop.Must all-in!Δεν έχει νόημα να κάνεις call εκεί με ΑΚ. Στο φλοπ είναι αυτονόητο το call. Τι να κάνουμε νικάνε και τα 3% μερικές φορές. Το ABC tight game επιβραύεται σε αυτά τα stakes.Αν έχεις την δυνατότητα να το κάνεις τα θετικά αποτελέσματα δεν θα αργήσουν να έρθουν..

Προφανώς fold στο φλοπ,αλλά γιατί όλοι σταθήκατε μόνο στο φλοπ και όχι στην preflop κατάσταση; Θεωρώ οτι το all-in preflop δεν είναι άσχημη επιλογή. Αυξάνεις το stack σου κατά 25% περιπού και κατά μεγάλο ποσοστό κάνουν πάσο όλοι οι limpers και παίζεις με το ταλαίπωρο το shortstack που shovarei με any2 εκεί. Και στην τελκή και να αρπάξεις call απο κάποιον πολύ πθανόν να παίξεις coinflip(btw 52% μπροστά είσαι )

Πέρα απο την πλακίτσα που μπορεί να κάνετε μερικόι δεν είναι και όλα ολόσωστα στο on line poker.Αυτό δεν σημαίνει βέβαια ότι ειναι rigged και ότι αυτός που παίζει καλά δεν θα είναι winning player.Στο φινάλε όλα τα τερτίπια του on line poker είναι ίδια για όλους. Για παράδειγμα στο PokerStars δεν χρειάζεται και πολύ για να καταλάβεις ότι όταν παίζει all in bigstack VS shortstack οι...γηπεδούχοι έχουν την εύνοια της έδρας σε ποσοστό περίπου 10%...δηλαδή το φλιπ στην ουσία είναι 60%-40% υπέρ του bigstack κ.ο.κ. Επίσης το turn και το river μαμάει και δέρνει κυριολεκτικά! Οι πιθανότητες έχουν μερική απόκλιση απ την πραγματικότητα. Δηλαδή αν έχεις ΑΚ και είσαι all-in απέναντι σε 10ρια και το flop είναι ουδέτερο μην απογοητέυεσαι και τόσο.Στο φλοπ αντί για 26% έχεις κάπου στο 30%-35% και στο turn αντί για 14% κάπου στο 20%. Για να μην μιλήσω για τα flush-str8 draw που βγαίνουν και αυτά 5%-10% παραπάνω απ το κανονικό. Επαναλαμβάνω όμως ότι όλα αυτά είναι ίδια για όλους.Κάποτε θα είσαι Bigstack κάποτε short. Να ξέρετε πάντως ότι δεν ανήκω στην κατηγορία των χαμένων παικτών που προσπαθούν να βρουν από κάπου άλλοθι για τα αρνητικά τους αποτελέσματα. Και για τέλος σας έχω ένα μικρό δείγμα από αποδεικτικά στοιχεία αφού κρατήσα τα hand histories γιατί μου είχαν κάνει τρομερή εντύπωση! Πριν κάνα μήνα ήμουν late stage σε ενα 5ρι rebuy και στο τραπέζι μου είχα έναν έλληνα donkara με nickname:giannis486 που δεν έχανε με τίποτα επειδή ήταν bigstack.Θυμάμαι ότι είχα φρίξει απ τις donkies του τόσο εγώ όσο και ο φίλος μου ο Luadarko που έκανε rail. Θαυμάστε το υπερθέαμα σε turn και river: http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/2607324 http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/2607414 http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/2607416 Για να δούμε θα φάω κράξιμο :S :dry: :silly:

Αεκαρα μη ξεχνας οτι βρισκεστε μια ανα σα απο το τελικο τραπεζι και οπoως ξερεις οι παικτες "ταιτευουν" ακομα πιο πολυ. Ετσι το c-bet δεν ειναι και τοσο πιθανο να ωθησει τον αντιπαλο σε μπλοφα. Ενω αν κανεις check εχει σοβαρο λογο να προσπαθησει να σε μπλοφαρει με total air. Επισης σε περιπτωση που κανει check behind υπαρχει πιθανοτητα να βρει στο turn pair η κανα draw και να παρεις και value με την Νταμα σου.(Αν και μεταξυ μας δεν ειναι και τοσο ευκολο να κανεις value bet σε late stage με second pair,σε sngo hu που παιζω κανω value bet και με τριτη επαφη μερικες φορες ,αλλα αλλο sngo και αλλο late stage mtt) Οπως και να εχει αρκετα ενδιαφερον χερι.Παντως θα βοηθουσε λιγο να μας ελεγες την θεση σου εκεινη τη στιγμη στο τουρνουα καθως και τα stacks των αλλων παικτων ωστε να μπορω να εκφερω ολοκληρωμενη αποψη. Η πιο οριακη αποφαση σε μια δευτερη σκεψη νομιζω οτι ειναι preflop και οχι postflop.

Βασικα εχεις μια πολυ σημαντικη πληροφορια για το αν ο αντιπαλος σου εχει Ασο.Απλα δεν Σοβαρε!Αρα το να εχει Ασο ειναι 5%-10%. Προσωπικα το δικο μου line Preflop ειναι:75% all in,25% limp. Δεν εχεις μεγαλο stack(7,5 Μ) για να ελιχθεις στο φλοπ αρα το raise ειναι κακη επιλογη κατ εμε. To line Postflop ειναι:check call μεχρι τελους γιατι υπαρχει μεγαλη πιθανοτητα να παρεις value απο μπλοφες. Θεωρω οτι το c-bet ειναι μεγαλο λαθος.Σε εκεινο το σημειο η εισαι μπροστα 80% η εισαι πισω 80%.Αρα δεν εχει λογικη το c-bet.Tο κανεις για να διωξεις καλυτερο φυλλο η για να παρεις value απο χειροτερο φυλλο? Επισης με το c-bet δεινεις τη δυνατοτητα στον αντιπαλο σου να σε "κουμανταρει" γιατι εχει και θεση και στο φιναλε να φας και outplay και απο πανω!

Φιλε δεν ξερω αν ισχυουν τα σεναρια επιστιμονικης φαντασιας για τα οποια μας κανεις λογο...Αυτο που σιγουρα ξερω ειναι οτι προκειται για το πιο αντιvalue poker room που υπαρχει στο διαδυκτιο... Φυσικα και δεν προκειται για συμπτωση το γεγονος οτι οι παικτες που μας ανεφερες δεν εχουν κερδη εκει. Ο 1ος και βασικος λογος ειναι οτι οι περισσοτεροι παικτες ειναι τελειως στρατιωτακια με συνεπεια να μην πληρωνεσαι ευκολα τα καλα σου φυλλα. Ειναι οι παικτες οι οποιοι θα σου κανουν fold το ATs απο early position και το ΚQs αν φανε 3bet.Ομως απο την αλλη ισχυει στην περιπτωση μας το "Ουδέν κακόν αμιγές καλού" αφού μπορείς να κλέβεις πιο εύκολα.Παρ ολα αυτα ομως σιγουρα το πρωτο ειναι πιο σημαντικο. Ο 2ος λογος και τον οποιο δεν τον δεχομαι ειναι η ανεξηγητα υψηλη εμφανιση ζευγαριων και γενικοτερα δυνατων φυλλων σε τελευταιες θεσεις.Μην σου φανει περιεργο αν στην εν λογω εταιρια πιασεις KK στο BB και το sb εχει ΑΑ.Τετοιες παρομοιες καταστασεις θα τις δεις να συμβαινουν σε μεγαλυτερο βαθμο απο το κανονικο.Τα resteal που επιγχειρω δεν εχουν την ιδια συχνοτητα επιτυχιας σε σχεση με τις αλλες 2 εταιριες που παιζω(PS-Ongame),(Βασικα τωρα που το σκεφτομαι τι resteals?Δηάδη αν εχεις Α8 απ το bb και το cut off σου κανει raise ειναι κλεψιμο?Τις περισσοτερες φορες εχεις το καλυτερο hand). Α,και κατι ακομα...αν δειτε να σοβαρει shortstack δωστε το παραπανω respect.Κανονικα το Α5 μου στο bb απεναντι σε shorttack που σοβαρει απο hi jack με 4 'Μ' ειναι +EV call.Oχι ομως στο FTP! Προφανως και εχω ικανοποιητικο μεγεθος δειγματος για να ισχυριζομαι τα παραπανω. Α,και οσον αφορα το rakeback τους παρακαλαω εδω και 2 μηνες και ακομα δεν εχω βγαλει ακρη...

Θα διεξαχθούν προκριματικά στο PokerStars?

drazi έγραψε: Οχι φιλε μου,προβατα για σφαγη δεν θα γινουμε... Το περιεργο ειναι για ποιο λογο κοπτεσαι εσυ για τα συμφεροντα των Καζινο,και οχι γιατι εμεις οι απλοι παικτες-πελατες εχουμε διαθεση να διεκδικησουμε καλυτερες συνθηκες παιχνιδιου!

Kai ta 2 einai fold gia ton poly aplo logo oti den exeis folding equity. An kai vevea sto 1o hand o sovaroteros logos einai oti exei proigithei drasi apo early positions. Sto 2o an eixes ligo megalytero stack itan push.

Δεν ξερω αν θα προκριθουμε αλλα το γεγονος οτι στην τελευταια αγωνιστικη θα ειμαστε ολοι κολημενοι στην tv γεματοι ενδιαφερον και αγωνια για την προκριση μου αρκει.. Οντως αυτο που εγραψε ο crf εχει νοημα.Με ενα γκολ παραπανω πιθανον θα μας αρκουσε και η ισοπαλια στο ματς με την Αργεντινη γιατι θα ειχαμε καλυτερη διαφορα τερματων,αλλα απο την αλλη δεν ειναι και οτι καλυτερο να ρισκαρεις για τριτο τεμαχιο και παραλληλα να κινδυνευεις να φας καμια αντεπιθεση απο τους γρηγορους Νιγηριανους. Τωρα πρακτικα το μονο που θελουμε ειναι νικη,αφου με ισοπαλια μονο αν νικησει 1-0 η Νιγηρια την Κορεα θα προκριθουμε. Mathew,σαφως και εχουμε καλυτερη ΟΜΑΔΑ απο παλια διοτι πηραμε εναν προπονητη που ειχε ποδοσφαιρικη λογικη και πλανο και ηξερε τι πρεπει να κανει ωστε να παρει το 100% των ομολογουμενως χαμηλης η μετριας αν θελεις ποιοτητας παικτων μας(3αδα στον αξονα των χαφ,πολυπροσωπη αμυνα κτλ.) Στο ατομικο κομματι θες να πεις δεν αλλαξε κατι σε σχεση με το παρελθον. Παρτε ενα ενδεικτικο της 'ομαδας' που ειχαμε παλια: