birbilisgr

τα μειονεκτηματα του call: χανεις τρελο value εναντια σε pp<QQ σε flop με Α η Κ ενω αν ειναι και aggresive μπορει να σε κανει και outplay μπορει να μπουν κ αλλοι στο ποτ και σε αρκετα φλοπ με διαφορα draws εστω χωρις Α η Κ να βρεθεις σε δυσκολη θεση το πλεονεκτημα του all in θα δεχτεις call απο αρκετα χειροτερα φυλλα και οπως ειχα πει ειχε ΑΚ (και ΑΑ να ειχε η αποψη μου δεν θα αλλαζε φυσικα)

fridis δεν νομιζω οτι υπαρχει περιθωριο να παγιδεψει σε αυτη την κατασταση αλλα μονο να προστατεψει το φυλλο του.η νοοτροπια "το ποτ ειναι δικο του" ειναι πολυ λανθασμενη. γενικα οτι ειπε ο melancholy. στο river -μπορει να ειμαι λαθος εδω-αλλα εγω ειμαι check fold

ειχα διαβασει το post σου τοτε και σκεφτηκα ευτυχως που δεν εφαρμοζω εστω και ελαχιστα bankroll managment γιατι θα χα και γω τα ιδια προβληματα :laugh: :laugh: Σοβαρα τωρα,εσυ ξερεις καλυτερα αλλα ειναι κριμα να μην τους τα περνεις εστω για μια δυο ωρες τη μερα αφου το κατεχεις. Οσο για το χερι εχω να σχολιασω οτι το παλικαρι με το 62( :woohoo: ) ηταν πολυ γκαντεμης.μα να χτυπαει τετοιο φλοπ και να χει μπει το αλλο το donk με Α6 μετα απο utg raise??? αντε παιξε τουλαχιστον 30+3 αφου εχεις και το bankroll γιατι σε αυτα τα τουρνουα μπορει να κονομας αλλα θα καραφλιασεις

κατ αρχας με το στακ σου εχεις δυο επιλογες all in η check-raise all in κατι που μαλλον το ξερεις.Αν θεωρεις οτι οι παικτες που ακολουθουν θα προσπαθησουν να κλεψουν το ποτ η να κανουν μια semibluff σε περιπτωση που checkαρεις τοτε κανε το check αλλιως all in.αλλωστε μαλλον και με το all in καποιος που εχει draw ευκολα θα ακολουθησει,ισως και παραπανω απο ενας. πιστευω οτι η αποφαση στηριζεται αποκλειστικα στα reads για τους αντιπαλους που ακολουθουν και αν εχεις αμφιβολιες all in απο μπροστα. ps τι εγινε το γυρισαμε στα τουρνουα?

tour των 6$ με bounty και QQ μονο all in μπορεις να κανεις,το ιδιο θα εκανα με ΑQ AK TT+.to bet του ειναι αρκετα μεγαλο για να ειναι ΑΑ/ΚΚ.συνηθως τετοια bet ειναι δυο μεγαλα φυλλα η μεσαιο ζυγαρι που δεν θελει να παιξει φλοπ.αν ηταν μεγαλυτερα τα στακ θα ειχε μια λογικη το call.για μια τετοια περιπτωση αν πεσει Α η Κ pot controll και σε μεγαλη πιεση του αντιπαλου fold

μεγαλυτρο raise preflop κυριως γιατι θα παιξεις oop bet απο μπροστα στο φλοπ στο turn reraise στο river με το action που εχεις δει ισως και να μπορεις να κανεις all in,δεν ξερω ποια φυλλα που foldαρει σε all in τα callαρει με τα 3.60

nice post ImbecIle.

φάντασμα21 έγραψε: Αυτο ειναι το νομιμο.Αλλα επειδη στην Ελλαδα ζουμε το νομιμο απεχει πολλες φορες απο αυτο που γινεται στα αληθεια.

foustouki έγραψε: Προσωπικη εμπειρια?? Φαντασου να ερθουν περιμενοντας να βρουν μαρκες και τραπουλες και τελικα να βγει ο κουκος. (ανεκδοτο λαζοπουλου,οποιος καταλαβε καταλαβε...)[/quote:3eveb2ub] οχι δικη μου(εγω παιζω μεχρι .25 .50 live και το γλυτωσα :laugh: ) αλλα ενος γνωστου μου.Ποκερ παιζανε μαλιστα με καλα ποσα και αν και επαιζαν 1-2,λογω οτι ηταν οι περισσοτεροι αρχαριοι η loose donks,το καθε ποτ εφτανε 300Ε minimum.Οι αστυνομικοι ενω ο ιδιοκτητης δεν τους αφηνε του ειπανε ακουμε φωνες(ενω επικρατουσε απολυτη ησυχια) και πρεπει να μπουμε,τον παραμερισαν και κανανε εφοδο.Το σπιτι δεν το πειραξαν και δεν προκαλεσαν αναστατωση ομως ηταν σιγουροι οτι κατι παει στραβα,βεβαια ηταν οργανομενη η παρεα και επαιζε σε σπιτι διοροφο και μεχρι να ανεβουν οι αστυνομικοι το τραπεζι επαιζε "σκραβλε" !

εχεις το δικαιωμα να αρνηθεις εννοειτε.Αλλα ευκολα μπορουν να μπουν με τον ενα η τον αλλο τροπο αμα ειναι σιγουροι οτι κατι παρανομο υπαρχει, οχι μονο για ποκερ.

πλεονεκτηματα "παρτυποκερ" κακοι παικτες πχ.(σε σχεση με stars,tilt στο ιδιο επιπεδο με ongame),συμπληρωνονται σχετικα γρηγορα τα bonus,αρκετα τουρνουα με μεγαλες προσφορες μονο για Ελληνες παικτες μειονεκτηαμτα partypoker μεγαλα entry fee στα χαμηλα buy in(και πολυ μικρα στα μεγαλα buy in αλλα μαλλον αυτο δεν σε νοιαζει τωρα) πχ 5+1 οταν στα αλλα sites ειναι 5+0.5,κακο blind structure ειδικα η μεταβαση απο το 50/100 στο 100/200 σκοτωνει αν και εχει καθε 15 λεπτα αλλαγη στα normal τουρνουα διαλεγεις και περνεις,αν και χωρις tilt η stars μαλλον παιζει χωρις αντιπαλο

limp preflop χωρις set εισαι ετοιμος για πασο,οι αντιπαλοι αυτοι,δεν πετανε καμια επαφη κανενα draw και το φυλλο σου ακομα κ αν ειναι μπροστα εδω,τις περισσοτερες φορες σε family pot θα ναι πισω(χωρις set) μην γινεσαι result oriented.

σιγουρα εισαι μπροστα απο το range του.αν νομιζεις οτι ειναι σε θεση να foldαρει καποια απο τα hand στα οποια εισαι 70-75 με20-25 τοτε κανε all in.αν οχι δες το turn και αναλογως συνεχιζεις. Φυσικα αυτα στα λεω επειδη το τουρ ειναι προκριματικο αλλιως με χαρα θες να δει το all in σου στο flop με Τχ(το πιθανοτερο)

εδω η κοπελα λεει χωρις καν να ερωτηθει οτι χωρις ποκερ η ζωη της δεν εχει νοημα και στεκεστε στο ποσο ασχημη ειναι...

δεν εχεις fold,χανεις μονο απο JT,αν εκανε check καποιο σετ σε αυτο το flop 4way..απλα το σημειωνεις,επιπλεον το bet στο turn ειναι αδυναμο.Αλλωστε το φυλλο σου ειναι πολυ δυσκολο να ανιχθευθει και πλεον πρεπει να βαλεις 13$ για ενα ποτ 41,5$,ακομη κ αν εχει την κεντα πας για φουλ/καρε με 10 outs

εξαρταται πολυ απο τι εχεις δειξει εσυ στο τραπεζι(δηλαδη table image η αναλογη κινηση με nuts/air)για να καταλαβεις τι χερια μπορει να foldαρει σ αυτο το σημειο ο αντιπαλος.

«Βαθιά μέσα μου, το πόκερ είναι αυτό για το οποίο ζω. Αν ήξερα ότι δε θα ξανακερδίσω μεγάλο τουρνουά, θα σταματούσα να παίζω και η ζωή μου δε θα είχε κανένα νόημα.» Στα βηματα του Hellmuth..δεν παει καλα ο κοσμος

Αν προσεξεις ολα τα ποστ που μιλαμε για ranges ουσιαστικα καταληγουμε σε μια συγχυσμενη κατασταση ακριβως επειδη δεν ξερουμε τιποτα για τον αντιπαλο.Μου λες αν εχει Α7 δεν θα πονταρει το turn? Μα με Α7 και Χ7 περιμενω να πονταρει απο μπροστα στο φλοπ και οχι να μου δωσει freecard γιατι και αυτος δεν ξερει τπτ για μενα αρα δεν ξερει αν θα κανω cbet η οχι αν δεν πιασω το φλοπ και δεν δω action. Ουσιαστικα παμε στα τυφλα με μονο γνωμονα το optimal play και τη δυναμη του φυλλου μας.ολες οι υποθεσεις για το range του αντιπαλου αναγκαστικα ειναι πολυ γενικες και ετσι μπορουμε να δωσουμε μεγαλο range η λαθος range αρα κακες αποφασεις.

για να μην παρεξηγηθω,δεν λεω να foldαρεις το J9s απο το button παντα αλλα μεχρι να εχεις καποια reads για τον αντιπαλο,οπως θα σου ελεγα να foldαρεις AT απο early pos. σε 10αρι/9αρι τραπεζι μεχρι να εχεις reads τουλαχιστον για τους περισσοτερους παικτες.Προφανως ετσι το προσεγγιζω εγω,χωρις να λεω οτι ειναι λαθος το παιξιμο σου. Αυτο που λες οτι σε κανει call με ολα τα φυλλα που κραταει γιατι ειναι commited,νομιζω πρεπει να το δεις αναποδα: πονταρει στο turn και γινεται commited σε ενα χερι που εκανες raise preflop,σχεδον potsized στο φλοπ και call το raise του.μαλλον πονταρει/προστατευει το φυλλο του,αρα εισαι πισω,χωρις να εισαι σιγουρος αν τα εννιαρια και οι βαλεδες ειναι outs. Γενικα χωρις να ασχολουμαι πολυ καιρο με το 25ΝL(γυρω στις 80 ωρες σε 2 tables),πιστευω οτι πρεπει να εισαι λιγοτερο επιθετικος γιατι λιγοι απο τους αντιπαλους ειναι σοβαροι παικτες και πανω απο level 0 και με ABC ποκερ τα πραγματα ειναι πιο απλα. προφανως no problem φιλε μου ,εδω δεν εχεις προβλημα με τον Αντωνη που σε καθε ποστ στα "χωνει" θα χεις με μενα Συνεχισε να ανεβαζεις παρτιδες να χουμε να διαφωνουμε

Αρχικα οταν δεν εχεις reads για τους αντιπαλους καλο ειναι να εισαι πιο tight preflop αρα το preflop action οριακο δηλ θα μπορουσες να πασαρεις το J9s,(ενω αν ειχες καποια reads θα μπορουσες να καταλαβεις αν μπορει να παιξει ετσι postflop 55-ΤΤ,flushdraw η 87 πχ.) Στο flop προτιμω το check behind και δεν ειναι καθολου αδυναμο το παιξιμο γιατι βρισκεσαι σε 3way σε ενα flop που μπορει να εχει χτυπησει μεγαλο range των αντιπαλων που εκαναν call απο τα blinds και χωρις reads δεν ξερεις αν εκαναν preflop call με κατι οπως A7s/97/47/56 κλπ και περιμενουν το c-bet σου για να εκδηλωθουν(που ειναι κακο παιξιμο αλλα οπως ειπα χωρις reads δεν ξερεις τι εχεις να αντιμετωπισεις) Στο turn εισαι σχεδον παντα πισω,δεν πιστευω να δεσμευεται στο pot με 55 66 88 μετα απο αυτο το action,αρα fold.προτιμω περισσοτερο απο το raise all in που κανεις,ενα donk-call,οπου θα βαλεις τα λεφτα στο river για να νομιζει ο αντιπαλος αλλα κ ολο το τραπεζι οτι εισαι fish ps.μην υπολογιζεις J9 overcards,ο J ισως αρκει καποιες φορες αλλα αν υπολογιζεις 3 out τωρα υπολογιζε 2

Αυτο που επρεπε να σκεφτεις ηταν οτι σε ενα τετοιο flop το πιθανοτερο ειναι ο αντιπαλος να μην εχει χτυπησει καποιο ετοιμο χερι,ισως να εχει καποιο draw,αλλα επρεπε επισης να σκεφτεις οτι ενας τετοιος αντιπαλος θα σκεφτει οτι ΕΣΥ δεν επιασες το φλοπ και αν του δωσεις ενα στοιχειο ακομη προς αυτη την κατευθυνση δηλ να κανεις check τοτε θα πονταρει ειτε εχει καποιο draw ειτε εχει overcards.Τετοιοι επιθετικοι παικτες δεν αφηνουν την "ευκαιρια" να παει χαμενη και πυροβολουν ειδικα οταν ο παικτης που εχουν απεναντι τους εχει μικροτερο στακ και μπορουν να τον πιεσουν πιο ευκολα ps.προφανως ειναι καλυτερο το raise preflop αλλα πειτε κατι για post flop

κατ αρχας δεν ειναι απαραιτητα λαθος να κανεις call preflop,αν θεωρεις οτι σε καποιο καλο φλοπ οπως αυτο μπορεις να κανεις τον αντιπαλο να τα βαλει ολα μεσα και να ειναι πισω 70 30 και κατω.Αυτο ακριβως δεν κανεις.Απο τη στιγμη που ο αντιπαλος ειναι αρκετα δραστηριος θεωρω αδυνατο να αφησει αυτο το φλοπ απονταριστο σε δικο σου check ακομα κ αν δεν εχει τιποτα,αρα λαθος που πονταρεις απο μπροστα.Κανεις ενα ωραιοτατο check raise all in και αφηνεις αυτον να παρει τη δυσκολη αποφαση(που πολλες φορες θα ειναι ευκολη αφου δεν θα εχει τιποτα). Εννοειται οτι με το στακ σου δεν ξεφευγεις απο αυτη την κατασταση με loose αντιπαλο εκτος αν υπαρχει καποιο πολυ δυνατο tell

Johnny Dr@m@ το παιξιμο του short stack πως το κρινεις?τι νομιζεις οτι πρεπει να κραταει για να ειναι σωστο αυτο του το παιξιμο?Ο Τσανινγκ λεει για καποιο ζευγαρι,ομως δεν προκειται για κακο παιξιμο αν ειχε κατι οπως 88,99(με την γνωση οτι ο Ξανθος ειναι tight παικτης και το raise του δειχνει μεγαλη δυναμη)??

οταν λεω περιεργα bad beats φυσικα εννοω με πολυ μικρες πιθανοτητες δηλαδη απο 90-10 και πανω και με κακιστα call απο τους αντιπαλους

δεν τιθεται θεμα συγγνωμης νομιζω.τα πες κ ολα καλα.εχω χασει περισσοτερα buy in σερι,ολα με bad beats πολυ περιεργα σε σημειο που να λεω "τωρα θα βγει ο ρηγας (το 1 απο τα 2 out)" να βγαινει και να γελαω μετα!! το θεμα ειναι να μπορεις εκει να κλεινεις το τραπεζι να λες οκ ας ηρεμησω και το τραπεζι με τα donks εκει ειναι δεν φευγει η εστω με καποια αλλα donks.