baskont

Και μάλιστα το 50% που υποθέτουμε ότι ο Καματάκης θα πέταγε τα φύλλα του (αν ήμσταν στη θέση του Negreanu) είναι αρκετά αισιόδοξο, αν σκεφτούμε ότι , διάβολε, είμαστε ο Νegreanu και ο άγνωστος με την παγκοσμίως άγνωστη στο χώρο του πόκερ γαλανόλευκη στο μπράτσο, κάτι πρέπει να έχει για να μας κάνει raise στο big blind μας... Άρα το fold equity πέφτει αρκετά κάτω από το 66%. Και ήθελα να στο πω κι από κοντά Αντωνη αλλά το ξέχασα το Σάββατο που σε είδα. Για να έχεις 80% folding equity 1ον ή θα έπρεπε να έχεις μπροστά σου τον Λαζόπουλο που έλεγε "αει χάσου μυρμηγκάκι, και 2ον ή θα έπρεπε να έχεις πολύ καλό φύλλο, οπότε το check raise δεν θα ήταν EV+...

Aς προσπαθήσω κι εγώ να μπω στα βαθιά... Ο Negreanu στο bb με το call του στο raise του Καματάκη είναι δεδομένο ότι ήθελε να πάρει το ποτ με κάποιο move στην πορεία της παρτίδας, ποιος στηρίζεται στο 10-6 suited εκτός θέσης; Το flop ήταν κατάλληλο για move. Mένει να δούμε αν είναι EV+ ή όχι. O Daniel είχε 12 outs (όλα τα σπάθιά και τα 3 7άρια) για να φτιάξει χέρι. Λιγότερο από 48% δηλαδή και δεν ξέρει τι κρατά ο Καματάκης. Το check raise που έκανε είχε fold equity (την πιθανότητα να πάρει το ποτ εκεί δηλαδή) αλλά πόσο; Εξετάζοντας σε σχέση με το fold equity το αν η κίνηση του ήταν EV+ θα κρίνουμε αν είναι σωστή. To pot equity του 10-6 στο συγκεκριμένο flop ήταν κάτι λιγότερο από 48%, ας πούμε 43-44%. Προσθέτοντας και το ποσοστό που του δίνει η πιθανότητα να πετάξει τα φύλλα ο Καματάκης από το move, βρίσκουμε το fold equity. Αν υποθέσει ότι ο Καματάκης στο 50% των περιπτώσεων από το button έχει κάνει raise με οτιδήποτε, ή με Α-Κ, Α-Q, Α-J και θα πετάξει τα φύλλα του, τότε το check-raise του Daniel έχει 44%+(44X50%)=66%. Η κίνηση λοιπόν του Daniel είχε ταβάνι 66% folding equity. Είναι ΕV+ το check raise? Βάζει 5.500 για να πάρει ποτ (1700+1700+300 το sb+2000 το ποντάρισμα του Καματάκη) 5700. Θέλει 66% και φυσικά το έχει. Ακόμη και ένας loose Negreanu λοιπόν (με jet lag και με πολύ μικρό ενδιαφέρον για το τουρνουά) παίζει "σωστό" πόκερ, μέχρι στιγμής... Σωστό; Όχι και τόσο κατά τη γνώμη μου, αφού αν καλέσει ο Καματάκης θα δει pot commited τα φύλλα μέχρι το river. Άρα το fold equity του check raise είχε ένα λάθος. Δεν υπολογίστηκαν όπως έπρεπε οι επόμενες κινήσεις σε σχέση με τα stacks, αφού στην ουσία ο Negreanu έμπλεκε με 5500 ΟΛΟ ΤΟΥ ΤΟ STACK για να πάρει 5700 ποτ, πολύ κάτω από το 66% που λέγαμε... Επόμενη κίνηση, ο Καματάκης μπάινει all in! Το fold equity εξαφανίζεται, αφού πια δεν γίνεται να κερδίσει το pot ο Negreanu με πάσο του Καματάκη... Και παίζει με καθαρό Pot equity που η ισχύς του πονταρίσματος του Καματάκη το μειώνει στο... 42%, όχι περισσότερο. Και παίζει το τουρνουά του με μειονέκτημα εκεί... Δεύτερο λάθος για μένα, αν και τα pot odds τα είχε ο Νegreanu άρα πάλι φαίνεται να πάιζει "σωστά", αλλά αποδεικνύεο του λόγου το αληθές για το chek raise. Έμπλεξε όλο του το stack... Οι κινήσεις του (check raise και call στο all in) φαίνονται σωστές μαθηματικά, αλλά όταν το παιχνίδι γίνεται σε cash table. Στο τουρνουά σημασία έχει η επιβίωση και η αύξηση του stack με σημαντικό πλεονέκτημα όταν οι μάρκες μπουν στο ποτ. Και κατά τη γνώμη μου το tournament play του Νegreanu σε αυτό το χέρι δεν ήταν σωστό.

Αυτό το θέμα ασχολείται με το άρθρο: EPT Main Event Ticket από το Poker.gr Eπιτέλους άνοιξε ο χορός! Ελληνικά προκριματικά για ΕPT Μain Event, μόνο η κίνηση προς αυτή την κατεύθυνση θα κάνει καλό στο πόκερ. Αν επιτύχει η προσπάθεια θα ακολουθήσουν κι άλλα τέτοια προκριματικά και ίσως και από άλλες αίθουσες. Μακάρι κάποτε να φτάσουμε στο σημείο να έχει καθιερωθεί κάτι τέτοιο.

Ας το δούμε όλοι μαζί. Οι ημερομηνίες των EPT είναι: Casino Copenhagen Copenhagen DENMARK EPT SCANDINAVIAN OPEN February 19-23 Hyatt Regency, Warsaw Warsaw POLAND *EPT POLISH OPEN March 11-15 San Remo San Remo ITALY EPT SAN REMO April 1-5, 2008 €4,700 + 300 Monte Carlo Bay Hotel & Resort Monte Carlo MONACO EPT GRAND FINAL April 12-17, 2008 €10,000 + €600 Το Πάσχα πέφτει στις 27 Απριλίου. Έχει ακουστεί όμως ότι αρκετοί Έλληνες θα πάνε στο San Remo και το EPT του Monte Carlo είναι μόλις μία εβδομάδα μετά. Νομίζω ότι μια καλή ημερομηνία είναι το πρώτο Σαββατοκύριακο μετά το Πάσχα, δηλαδή από Παρασκευή 1η Μαϊου (που είναι και αργία)μέχρι Κυριακή 3 Μαϊου. Ίσως έτσι χωράει και ένα ακόμη side event την Πέμπτη το απόγευμα. Τι λέτε;

Δυστυχώς ο Γιώργος Γατσέλος αποκλείστηκε και αυτός από το EPT του Dortmund... Το χέρι που τον απέκλεισε ήταν όταν με 9-9 στο χέρι έσπρωξε το μικρό stack του στο κέντρο και ανακοίνωσε all in. O ένας αντίπαλος που είδε το στοίχημα κρατούσε... Κ-4 σπαθιά. Mάλιστα πριν ανοίξει τα φύλλα του είπε στον Έλληνα "σου έχω ένα καλό νέο (δείχνοντας το 4) και ένα άσχημο (ανοίγωντας τον Ρήγα)"... Το flop είχε Ρήγα και ο Γιώργος ολοκλήρωσε με αυτό τον τρόπο την Ελληνική παρουσία στο EPT German Open. Η παρουσία του στο γεμάτο δημοσιογράφους και κάμερες EPT ήταν μια πολύτιμη εμπειρία γι' αυτόν και όπως μας δήλωσε θα προσπαθήσει να δίνει το παρόν και στα επόμενα EPT! Ευχαριστούμε τον Γιώργο για την ενημέρωση που μας παρείχε και τη βοήθεια του!

Το 80% ποσοστό να πάρεις fold από παίκτη ΜΕ ΘΕΣΗ μου φαίνεται πάρα πάρα πολύ. Α-Κ και Α-Q, άντε και Α-J να πάρεις fold σε range A-A, K-K, Q-Q, J-J, 10-10, 9-9, 8-8, 7-7, 5-5, 4-4 (και 6-6 που δίνει και πιθανή ισοπαλία) που είσαι από 70 έως 53% πίσω. Το check raise του Daniel για μένα ήταν ΑΚΡΙΒΩΣ η κίνηση που θα ήθελα στη θέση του Καματάκη.

Αντώνη το check raise σε τέτοιο draw στην ουσία σε κάνει pot commited σε οποιαδήποτε απάντηση του αντιπάλου. Επειδή είναι σχεδόν δεδομένο ότι θα παίξεις με μειονέκτημα, δε νομίζω ότι είναι και η πιο σωστή κίνηση... Τα stack ήταν περίπου τα ίδια και για τους 2. 17.000-14.000 για τον Daniel. Προσωπικά, δε μου άρεσε αυτό το play, το βρίσκω πολύ loose για τουρνουά τέτοιου βεληνεκούς...

Eπειδή έχει γίνει raise preflop από τον Ήλιο νομίζω ότι ο Negreanu τον έβαζε είτε σε trips, είτε σε overpair. Δηλαδή ΗΞΕΡΕ ότι ήταν πίσω και απλώς πήρε το ρίσκο να παίξει το τουρνουά του με μειονέκτημα. Αν τον έβαζε σε overpair (10άρια-βαλέδες-ντάμες κλπ) ο Negreanu ήταν μικρό underdog (53-47) σε περίπτωση που ο Καματάκης δεν κρατούσε σπαθί! Αν κρατούσε ένα σπαθί, τότε το μειονέκτημα του Ντάνιελ ανέβαινε στο 58-42. Σε κάθε περιπτωση όμως τα μόνο 5.000 περίπου που έπρεπε να βάλει για να πάρει ποτ 28.000, δικαιολογούν απόλυτα την κίνηση του Negreanu στο flop. Ίσως preflop το call με 10-6 ήταν κάπως περίεργο. Όπως και να το κάνουμε όμως η παρτίδα ήταν άτυχη για τον Καματάκη, αφού τα λεφτά μπήκαν μέσα με καθαρό πλεονέκτημα 2 προς 1... Η γνώμη μου είναι ότι τέτοιου βεληνεκούς παίκτες (και ειδικά κουρασμένοι από το jet lag, τελευταία στιγμή έφτασε στο Ντόρτμουντ και άργησε μία ώρα να πάερι στο Casino) που λαμβάνουν μέρος σε ένα τουρνουά περισσότερο για διαφημιστικούς λόγους και λιγότερο από δική τους όρεξη να κερδίσουν, τέτοια plays θα τα κάνουν. Και να αποκλειστούν, δεν έχασαν τίποτε. Ούτε καν το buy in δεν πλήρώνουν...

O Nίκος Πανόπουλος βρέθηκε σε άσχημη μέρα στο EPT του Dortmund. Για 7 συνεχόμενα levels δεν έπιασε τίποτε αξιόλογο. Κρατώντας για πολύ ώρα την υπομονή του, είχε μείνει στις 6.000 chips όταν με :As :Ts και δύο limpers μετά το big blind (300/600 και 75 ante), αποφάσισε να πάει all in. Τον είδε μόνο ένας αντίπαλος που για κακή τύχη του Νίκου είχε κάνει slow play :Qh :Qd από early position. Ο Πανόπουλος ήθελε βοήθεια από το board το οποίο αρχικά φάνηκε να έχει τη διάθεση: :8s :8h :3s Mέχρι εκεί όμως... Τα δύο επόμενα φύλλα που συμπλήρωσαν το board δεν είχαν κανένα από τα 11 οuts που χρειαζόταν ο Νίκος για να κερδίσει την παρτίδα. Αποκλείστηκε από τη συνέχεια του τουρνουά, λίγο πριν το τέλος της Day 1b... Μπορείτε να ακούσετε τι μας είπε ο Ήλιος για τα δύο τελευταία χέρια των δύο φίλων στο EPT του Dortmund: {mp3}kamatakis_4{/mp3}

Ο Ήλιος αποκλείστηκε από τη συνέχεια του τουρνουά, όταν η τύχη του γύρισε την πλάτη σε παρτίδα εναντίον του Daniel Negreanu. Σε flop :8s :5c :4c ο Ήλιος κρατούσε :5d :5s . Ο Νegreanu έκανε check και ο Καματάκης πόνταρε 1800. O Negreanu ανεβάζει στις 5.000 και μετά από μερικά λεπτά σκέψης ο Ήλιος ανακοίνωσε all in! Ο Negreanu έκανε το call και έδειξε :Tc :6c , σαφέστατα πίσω από το σετ του Ήλιου! Ο Καματάκης ήταν 2 προς 1 φαβορί όταν άνοιξαν τα φύλλα... To turn ήταν :Jh , το river όμως καταδικαστικό... :7d και ο Ήλιος αποκλείστηκε από τη συνέχεια του τουρνουά...

Νεότερα από τους Έλληνες στο EPT Dortmund, μετά τον αποκλεισμό του Χάρη. Kαματάκης: 21.000 Πανόπουλος: 10.000 Γατσέλος: 10.000 Μερικά λόγια από τους ίδιους για τη μέχρι τώρα πορεία τους: {mp3}kamatakis_3{/mp3} Συνεχίζουν 124 από τους 213 που ξεκίνησαν Αυτό σημαίνει ότι το average της Day 1b είναι στις 17.177 μάρκες. Θα παιχτούν άλλα δύο levels και η μέρα θα κλείσει. Βρισκόμαστε στο Level 7 (Blinds 200/400, ante 50).

O Xάρης KingGr εκτός τουρνουά! Σε λίγο θα επικοινωνήσουμε μαζί του για την άτυχη παρτίδα... Με 3.500 μάρκες ο Χάρης με Α-J κούπες, κάνει call σε raise 1.000 του Μίκαελ Κεν (small blind). To flop φαίνεται καλό για τον Χάρη, ανοίγει J-10-5. O Γερμανός ποντάρει 1.000 και ο Χάρης σπρώχνει τις τελευταίες 2.500 του στο ποτ και είναι all in. Ο Γερμανός κάνει το call και ανοίγει Α-Α... Το board δεν βοηθάει και ο Χάρης αποκλείεται από τη συνέχεια... Η μικρή συνέντευξη του μετά την άτυχη στιγμή στο τουρνουά... {mp3}kingGR_3{/mp3}

Μιλήσαμε με τους Έλληνες παίκτες και κατά τη διάρκεια του 2ου διαλείμματος. Σε λίγο σε αυτό το post θα μπορέσετε να τους ακούσετε να μιλούν για την εξέλιξη τους στο τουρνουά. 2ο Διάλειμμα Ήλιος Καματάκης {omilia}kamatakis_2.mp3{/omilia} Χάρης KingGr {omilia}kingGR_2.mp3{/omilia} Nίκος Πανόπουλος {omilia}panopoulos_1.mp3{/omilia}

Aλλάζουν τραπέζι στον Χάρη, ο οποίος μεταφέρεται στη νέα του θέση. Το τραπέζι θεωρείται από τα πιο δύσκολα αυτή τη στιγμή στο τουρνουά, αφού ο Χάρης "KingGr" Τσαούσης θα τεθεί αντιμέτωπος με τον Bertrand "Εlky" Grospellier και τον Marcel Luske! Ειδικά ο Elky αποτελεί φόβητρο, αφού έχει μπροστά του περίπου 40.000 μάρκες! Στις 7.000 ο Xάρης, για να δούμε πως θα τα πάει σε αυτή την πρόκληση.

Οι συνεντεύξεις του Καματάκη και του Χάρη στο διάλειμμα. {omilia}kamatakis_1.mp3{/omilia} {omilia}kingGR_1.mp3{/omilia}

Μερικές από τις σημαντικές παρτίδες των Ελλήνων στα πρώτα 2 levels: Ο Ήλιος Καματάκης προσπαθεί να κλέψει με 5-6 μπαστούνια μια θέση πριν από το button και 2 άτομα κάνουν call. Το flop ανοίγει 4-7-Q με ένα μπαστούνι και ο Ήλιος κάνει call στο bet που δέχεται. Το turn είναι κι αυτό μπαστούνι και ο αντίπαλος του Καματάκη ποντάρει 1500 chips, ο Ήλιος κάνει call. To river είναι και αυτό μπαστούνι και ο Καματάκης με χρώμα πια, απαντάει με 3.000 bet στο check του αντιπάλου, ο οποίος κάνει το call! To pot στην πλευρά του Ήλιου. Στην επόμενη παρτίδα με Α-Q καρό, ο Ήλιος από το button ανοίγει στα 400 chips και call στο reraise 1200 total ενός άλλου παίκτη. To φλοπ 2-4-Q, δύο σπαθιά, 1100 bet του αντιπάλου, reraise στις 3.500 ο Καματάκης, all in o αντίπαλος, call ο Καματάκης! Τα φύλλα του αντιπάλου ήταν τα ίδια με του Ήλιου... Α-Q και split pot. Split pot και για τον Χάρη, στη σημαντικότερη μονομα΄χία του σα πρώτα levels. Με Q-Q, ανοίγει στα 400, 1200 ένας παίκτης και call από τον Χάρη. Ανοίγει Ασσος και 2 μικρά, οι δύο μονομάχοι κάνουν τσεκ, το turn είναι 10. Ο Χάρης απαντάει με bet 1200 στο check του αντιπάλου του. Call. River αδιάφορο και ο Χάρης ποντάρει 2.000 στο "αδύναμο" check του άλλου παίκτη. Το call γίνεται και έχουμε split pot αφού στο showdown και οι δύο παίκτες έδειξαν Ντάμες... Θυμίζουμε ότι το starting stack των παικτών ήταν 10.000 chips και τα levels είναι 60 λεπτών.

Οι συνεντεύξεις θα είναι διαθέσιμες σε λίγο, αφού ξεπεραστεί ένα μικρό τεχνικό πρόβλημα. Την τηλεφωνική επικοινωνία που είχαμε με τους Έλληνες παίκτες του EPT Dortmund, τα chip counts στην εκκίνηση του Level 3 (blinds 75/150) είναι: Καματάκης: 18.000 Γατσέλος: 11.500 Πανόπουλος: 8.000 Τσαούσης: 7.700

** Αυτό το θέμα ασχολείται με το άρθρο: 4 Έλληνες στο EPT Dortmund! ** Hχητικές mini συνεντεύξεις από τους Έλληνες παίκτες στο πρώτο διάλειμμα του EPT Dortmund θα ανέβουν σε λίγα λεπτά! Στο πρώτο διάλειμμα είναι όλοι μέσα στο τουρνουά, λεπτομέρειες θα ακούσετε από τους ίδιους σε λίγο.

To μυστικό στα 5$ sng ήταν tight παιχνίδι και γερό κοπάνημα στα καλά φύλλα. Χωρίς πολλές μαγκιές με μπλόφες κλπ γιατί στα 5$ σε κάνουν call με Ο,ΤΙΔΗΠΟΤΕ! Φυσικά αυτό λειτουργεί υπέρ όταν έχεις πιάσει καλό φύλλο στο flop και.. κοπανήσεις, συνήθως το εκλαμβάνουν σαν μπλόφα και πέφτουν στην παγίδα. Και το καλύτερο; Όλο το τραπέζι μετά φοβάται τα μεγάλα bets σου...

Vouvasalinik Aνέβηκα level! Έχω ήδη 219,82$, κάτι ψιλά λιγότερο δηλαδή από 20 buy ins στα sng των 10+1$ (30 θέσεων)! Ετοιμάσου για παρέα λοιπόν! Και να σκεφτείς φίλε ότι μόλις την περασμένη Τρίτη το ξεκίνησα το... project! Μόλις πάω στα 440$ θα ανέβω στα 20+2$. Αν πέσω στα 110$ θα κατέβω πάλι στα 5άρια. The only way is up, baby...

Kαλή επιτυχία στην επάνοδο σου, φίλε Νίκο. Δεν θα είσαι μόνος στην προσπάθεια σου να χτίσεις bankroll από τα sng. Eδώ και μερικές μέρες ξεκίνησα κι εγώ στο Poker.gr μια τέτοια προσπάθεια, αλλά από τα sng των 5+0.50 (30 θέσεων) με κατάθεση 50$. Είμαι στα 160 τώρα (θα ήμουν πιο ψηλά αλλά έπαιξα σε κάποια Ελληνικά προκριματικά) και μόλις φτάσω στα 220$ (20 buy ins) θα ανέβω στα 10$+1$. Έχω παρατηρήσει ότι η δημοτικότητα των Mad Tilt τουρνουά (super turbo με starting stack 60 chips, σκέτος τζόγος δηλαδή), έχει φέρει πολύ κόσμο που απλώς αφήνει τα λεφτά του στα τραπέζια της ongame. Αυτοί οι παίκτες τροφοδοτούν κι άλλα τουρνουά (ή sng), αλλά προτιμούν πολλές θέσεις και όχι μόνο 10 (για να τα πάρουν πιο χοντρά αν κάτσει η μπίλια lol). Το γεγονός αυτό δίνει value στα πολλών θέσεων sng (και όλα τα mtt) από τους παίκτες που θα τα πετάξουν τα λεφτά εύκολα, γιατί όπως γνωρίζουμε... μπίλια δεν υπάρχει στο πόκερ! :woohoo:

Κανονικά κάθε τραπεζική συναλλαγή πάνω από 10.000 περνάει από την Τράπεζα της Ελλάδος. Συνήθως όμως είναι θέμα τράπεζας και κυρίως θέμα υπαλλήλου που πιστώνει τον τραπέζικό λογαριασμό σου. Οι περισσότεροι το προσπερνούν, το πολύ να σε ρωτήσουν "από που;" αλλά αν πέσεις σε στραβόξυλο ίσως μπλοκάρει τη συναλλαγή και τη στείλει στην Τράπεζα της Ελλάδος. Και να σε ρωτήσουν δεν υπάρχει πρόβλημα να πεις "κέρδισα στο πόκερ 'η στο στοίχημα". Όλοι οι τραπεζικοί υπάλληλοι έχουν γνώση του θέματος και δεν υπάρχει ανησυχία. Γίνονται εκατοντάδες τέτοιες συναλλαγές καθημερινώς, οι Έλληνες είναι στις πέντε πρώτες δυνάμεις στον κόσμο στο στοίχημα του Internet. Αν μπλοκάρουν τη συναλλαγή και σε στείλουν στην Τράπεζα της Ελλάδος, υπάρχει πρόβλημα και θα πρέπει να την ακυρώσεις με κάποια μικρή γραφειοκρατία και συνεννόηση με την εταιρεία που στα στέλνει. Μετά φυσικά θα ζητήσεις το cash out σε δόσεις μικρότερες των 10.000.

Επειδή geo και dove είστε από τα πιο παλιά μέλη του Pokerland και γνωρίζετε κάποιες καταστάσεις, αυτό ακριβώς ήθελα να προλάβω. Η συνομωσιολογία έχει αντίκτυπο σε ορισμένα άτομα του φόρουμ μας, κάπως... υπερβολικό. Φτάσαμε στο Εμπολι-Τερνάνα και στο γλίστρημα των παικτών του ΠΑΟΚ από την βροχή. Στο μπαρμπούτι και τον στημένο ντήλερ του καζίνο. Διάβαστε λοιπόν τα παραπάνω ποστ και απαντήστε μου: Ποιά η σχέση τους με το πόκερ; Ποιά η θέση τους σε ένα πόκερ φόρουμ; Ποιά συζήτηση μπορεί να γίνει πάνω σε αυτά τα ποστ; Το γλίστρημα των παικτών στο γρασίδι, τι σχέση έχει με το πόκερ ρε παιδιά; Το Έμπολι-Τερνάνα; Ποιό το όφελος μας να διαβάζουμε τέτοια post? Δεν πειράζει, θα το ανεχτούμε, για άλλη μια φορά...

Ρε παιδιά, έγραψε κανείς τη λέξη ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ? Έσβησε κανείς κάποιο ποστ? Το "σας παρακαλώ να κρατήσουμε το επίπεδο του φόρουμ ψηλά" πήγαινε στο να μην κατηγορούμε χωρίς στοιχεία! Aν αυτό δεν είναι ελευθερία, τι είναι; Να εξαπολύουμε κατηγορίες με βάση 2 suckouts; Ψυχολόγος δεν είμαι φίλε Γιώργο όπως και πολλά άλλα πράγματα. Στο φόρουμ αυτό όμως έχω το ίδιο δικαίωμα να μιλάω, όπως κι εσύ. Αν εκλαμβάνεις την άποψη μου ως "επιβολή εξουσίας" και "απαγόρευση" τότε μάλλον εσύ θεωρείς ψηλά τον αμανέ για τον εαυτό μου. Υ.Γ. Φτάσαμε στο Έμπολι-Τερνάνα. Ο ασκός του Αιόλου άνοιξε, πάρτε ομπρέλες και αδιάβροχα...

Geo67 1)Πατάω τα 36 σε λίγους μήνες, ευχαριστώ που μου κρύβεις χρόνια πάντως. 2)Δεν υπάρχει "πελατειακή σχέση" στο φόρουμ. Επομένως δεν υπάρχουν ούτε υποχρεώσεις του τύπου "ο πελάτης έχει πάντα δίκιο". Αν νιώθεις πελάτης κάποιο λάθος κάνεις και κάπως στραβά το έχεις δει. Το φόρουμ είναι ελεύθερο. Και για σένα και για μένα και για όλους. 3)Δεν μπορώ να σου εγγυηθώ ότι το σύνολο του online poker είναι καθαρό. Απορώ που μου το ζήτάς δηλαδή... Αυτό που μπορώ να σου εγγυηθώ είναι ότι αν υπάρξει "απατεωνιά" αυτή θα αποτελεί την ελαχιστότατη εξαίρεση και όχι τον κανόνα. 9 χρόνια υπάρχει το online poker. Αν πράγματι ζούμε το... Μatrix και εκατομύρια παίκτες αυτή τη στιγμή που εμπιστεύονται και παίζουν τα τρισεκατομύρια τους, κάνουν τόσο μεγάλο λάθος, τότε... υποκλίνομαι στην άποψη του freeroll και του τουρνουά των 3$... 4)Το να διαφωνεί κάποιος με μια άποψη σου δεν είναι προσβολή. 5)Επειδή εγώ, ο Θέμης, ο Σταύρος, ο manner, o holdem, o Πανόπουλος, ο Θεοφανόπουλος και όσοι άλλοι στο μέλλον(θα είναι πολλοί πίστεψε με) συνεργαζόμαστε με το Pokerland, δε σημαίνει ότι θα θυσιάσουμε τις απόψεις μας προς χάριν "ευγλωττίας" και για να χαιδέψουμε αυτιά. Αν δεν σου αρέσουν οι απόψεις κάποιων, εδώ είμαστε και θα τις συζητάμε, βήμα έχεις όπως κι εγώ. 6)Το site ζει και έχει έσοδα από τις εταιρείες όπως λες, όχι επειδή παρουσιάζει "ΑΣΤΕΙΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ" για να κοροιδεύει τον κόσμο. Δημοσιεύει ειδήσεις από την επικαιρότητα, θέματα στρατηγικής, συνεντεύξεις, αφιερώματα, κουίζ, χέρια της ημέρας, video από high stakes, wsop, ept, mst, klp, prt και ΞΨΤ. ξεκίνησε αποστολές στο εξωτερικό για ΕPT, διοργανώνει τουρνουά, σε λίγο θα δεις μέχρι και τηλεοπτική παραγωγή από το final table του Championship σε επεισόδια! ΌΛΑ ΑΥΤΑ (και φυσικά όχι μόνο το φόρουμ) που συνολικά φτάνουν τις 2.000 σελίδες (!) λαμβάνονται υπ'όψιν κατ'αρχάς από τα μέλη και τους επισκέπτες. Επειδή το ενδιαφέρον για το περιεχόμενο του Pokerland είναι μεγάλο (πάνω από 900 επισκέψεις μέσο όρο καθημερινώς τον τελευταίο μήνα) οι διαφημιστικοί του χώροι γίνονται ελκυστικοί από εταιρείες. Σε καμμία περίπτωση δηλαδή δεν "τα παίρνουμε" για να κάνουμε στραβά μάτια στους απατεώνες παύλα εταιρείες. Δουλεύουμε και ό,τι παίρνουμε το αξίζουμε. Α, και επειδή σίγουρα θα είσαι περίεργος. Τα έσοδα μου από το Pokerland για 12+ ώρες δουλειάς καθημερινά, μαζί με Σαββατοκύριακα και αργίες, συν μια εβδομάδα τρέξιμο στην Πράγα, και την ευθύνη του marketing στο site, ήταν 1400 ευρώ, χωρίς τα έξοδα (ο ΟΤΕ μου ήρθε 450 ευρώ και κάτι έξοδα στην Πράγα ήταν 300+. Ευτυχώς κέρδισα στα cash εκεί). Χοντρά λεφτά δηλαδή για τέτοιες πλάτες που κάνω στους απατεώνες. 5)Αν θες γλύψιμο για να επισκέπτεσαι και να γράφεις στο φόρουμ, στο εγγυώμαι ότι ΔΕΝ ΘΑ ΤΟ ΕΧΕΙΣ. Το φόρουμ είναι ελεύθερο εκτός από σένα και για μένα! θα μου επιτρέψεις λοιπόν να εκφράζω τη γνώμη μου ελεύθερα, κι ας είναι αντίθετη με τη δική σου. 6) Κάθε φορά που ένα τέτοιο θέμα περί Pokerstars kai rigged poker δημοσιεύεται ΣΤΟ ΦΌΡΟΥΜ, λαμβάνω και εγώ και ο Θέμης και ο Σταύρος τηλεφωνήματα, πρσωπικά μηνύματα και e-mails από ΠΛΗΘΩΡΑ ΑΛΛΩΝ ΜΕΛΩΝ που πίστεψε με είναι η ΣΥΝΤΡΙΠΤΙΚΗ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ του Pokerland. Τα μηνύματα αυτά μπορούν να συμπτυχθούν στις εξής φράσεις: ΑΜΑΝ ΠΙΑ!!! ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΟΥΜΕ ΑΛΛΟ! ΟΧΙ ΠΑΛΙ ΓΙΑ RIGGED POKER ΕΛΕΟΣ! ΠΕΙΤΕ ΤΟΥΣ ΝΑ ΑΝΟΙΞΟΥΝ ΚΑΝΕΝΑ ΒΙΒΛΙΟ ΚΑΙ ΝΑ ΑΦΗΣΟΥΝ ΤΑ FREEROLL! 7) Στο τσακ είσαι να πεις και ξεκάθαρα ότι "τα παίρνουμε". Το υπονοείς αλλά θα το πεις κάποια στιγμή. Και εκεί είναι που θα ακουστεί η πασίγνωστη φωνή "Αβάντι μαέστρο, έναν καλαματιανό!"... 8)Δυστυχώς δεν μπορώ να προφυλαχτώ ούτε από καχυποψίες ούτε από ψυχώσεις. Είναι δύσκολο να νικήσεις τα ανίκητα. Θα το παλέψω όμως. Με μοναδικό μου όπλο την άποψη μου. Και ο νοών νοείτο...