harima

Θα ήθελα να ρωτησω κατι κυρίως τους τουρνουαδες του forum σχετικα με ενα σεναριο που συμβαινει πολυ συχνα (σε ολους μας) και ομολογω οτι με μπλεκει και I feel frustrated στο τι ειναι το πιο ''σωστο να κανω''. Middle to late stages εγω με ενα decent stack ταξεως 25-30-35 big blinds . Eχω middle pair (55-66-77 px) στην θεση των blinds και συν;hθως μετα απο fold των αντιπαλων ο hi jack, cut off, button κανει raise Με ενα stack αντιστοιχο με το δικο μου. Aρχικα η πρωτη μου σκεψη (εκτος αν μιλαμε για καποιον Uber tight) ειναι οτι πολλες φορες o αντιπαλος ειναι on a steal. Τα options μου με μπλεκουν στο εξής. Αν κανω 3bet στην ουσια θελω μονο fold σε ενδεχομενο call με τρομαζει ολη η τραπουλα (Πως παιζω σε φλοπ τυπου Κ 10 2 ? , με continuation δικο μου ειμαι αμεσα commited). Σε ενδεχομενο preflop reraise all in μαλλον χανω η ειμαι 50-50. Οποτε αν θελω μονο fold ποια η διαφορα του middle pair μου με 7-2ofsuit? Aντιθετα σε περιπτωση που επιλεξω να κανω call νιωθω οτι κανω πολυ weak παιξιμο μιας και θα γινω οutplay παρα πολλες φορες απο απειρα hands. Yπαρχει βεβαια η λυση του re raise all in αλλα και αυτο δεν ξερω κατα ποσο ειναι σωστο εκτος αν μιλαμε παλι για εναν uber agressora. Eυχαριστω προκαταβολικα για any help

foustouki έγραψε: Αναφερομουν σε αυτον που επαιξε το χερι. Το ξερω οτι δεν ειναι δικο σου ! foustouki έγραψε: Συμφωνω με αυτο.

Γεια χαρα και απο μενα.. Χωρις να χω ιδιαιτερη ιδεα απο cash games και ποσο μαλλον τοσο deep μιας και ειμαι tournament donk (τωρα θα μου πεις γιατι ποσταρεις ) με σετ στο φλοπ γενικα δε νιωθω ποσο μαλλον σε head's up. Ωστωσο εχω μια απορεια στο betting line που ακολουθεις, και εξηγουμαι. Οταν κανεις Min raise στο 150 bet του αντιπαλου με τι σκοπο το κανεις? Ποιες εναλλακτικες υπαρχουν στο τι θα κανει ο αντιπαλος? Fold? Δυσκολο... εκτος αν ηταν με total air... call? Θες πραγματι σε τετοιο φλοπ call χωρις θεση? Με ενα εκατομμυριο καρτες στο turn να σκοτωνουν το action? All in? Moνο αυτο μπορω να φανταστω οτι θα θελα τουλαχιστον εγω αν εκανα min raise....και ισως φωναζα και YESSSS με το που μου τα γυρναγε! Αλλα ειπαμε ειμαι tournament γαιδαρος οποτε να ειστε επιεικης

H full tilt εχει το καλο οτι σε heads up pot (που ειναι και τα περισσοτερα) εχει max rake 0,50cents σε αντιθεση με την stars που ειναι 1.00$ , + το rakeback 27% που εχεις.

ε?

Συγνωμη SamGreek αλλα το ''quiz'' με την Omaha με bottom set ειναι τουλαχιστον ατοπο..

Αυτα τα twoplustwo ιλικια που γραψες φιλαρακι τα γραψες για Guide στο 1c-2c ? ? λολ float με any two το continuation και βαρα στο turn σε check του tagfish.... λολ απλα :laugh: :laugh: multitablers πεθαινω

ela re clickys Που παρεξηγεσαι.. και γω που νομιζα οτι ολο αυτο το κραξιμο ηταν level :laugh: :laugh: :laugh: Παντως δεν νομιζω οτι ο Antonis ηθελε να κραξει καποιον (τουλαχιστο αυτη τη φορα )... ισα ισα τα ειπε πολυ ωραια

lol holdem gr το ξερω οτι σε τσαντισε (και καλα εκανες στη τελικη ) αλλα το δειγμα χεριων ειναι τουλαχιστο αστειο! (φανταζομαι το ποσταρες για τη πορωση) :laugh:

ναι οντως :laugh: :blush: :blush: :blush: :laugh: :laugh: :laugh:

A επισης το 100-200 level δεν ειναι και το πιο +EV σημειο για squeeze αστα για πιο late αυτα

Τα λεγα τα λεγα (παριγορια θελει το μαναρι) Περα απο τι πλακα τωρα νομιζω οτι παρασκεφτηκες και πηγες δυο επιπεδα πανω απτην σκεψη του αντιπαλου.. Γενικα οπως ειχα πει αυτο το line ειναι ωραιο για trapping και για να πληρωθουμε οχι για να ξεφυγουμε και να σκεφτομαστε οτι α τσεκαρα τον Κ στο turn και α ο αντιπαλος θα σκεφτει οτι τον εχω..(Ο αντιπαλος δεν εχεις ιδεα αν σε παρακολουθει με τον τροπο που τον παρακολουθεις εσυ. αυτη δυστυχως η ευτυχως ειναι η φυση του Online)Νομιζω οτι υπαρχουν σημαντικα μεγαλυτερες πιθανοτιτες να τα πεταξει με all in στο turn.. Με τον τροπο που επαιξες εδωσες ευκαιρια στον αλλο να θεωρησει weird το check και οτι υπαρχουν πολλα πραματα που κερδιζει (οπως ειχε αναλυσει ο gsbets) ΓΙΑΥΤΟ και ειναι ωραιο το Line ωστε να ψαρωσεις καποιον να σε πληρωσει με ενα τετοιο hand

νομιζω ισως να εννοει τις υποδιαιρεσεις. Αν εννοεις αυτο οντως τοτε αυτο που βολευει ειναι να χρησιμοποιεισεις το 1-2-5-10 πχ σε ενα παιχνιδι με blinds 50cents 1euro να χετε μαρκες 10cents 20cents 50cents κλπ κλπ A και καλως ηρθες!

labKK έγραψε: Σίγουρα το σημαντικό που βλέπουμε από αυτό το χέρι είναι ...ότι υπάρχουν πολύ κακοί παίκτες στο 200-άρικο όπως ο αντίπαλος του που δεν μπορεί να πετάξει τα 10αρια με τίποτα. Και δηλαδή εσύ πιο θεωρείς ότι είναι το σωστό line?[/quote:3m3ua0m3] Μαλλον δε εγινα κατανοητος. Αυτο που εκανε οντως θεωρω οτι ειναι το σωστο line αν το κανε για να πληρωθει (το γιατι το εξηγει απο πανω πολυ ωραια ο gsbets) και οχι αν εκανε μπλοφα με random AJ η 88

Επίσης για να κανω τον δικηγορο του διαβόλου. Τι το σημαντικο έχει ένα Hand σε ενα multi που απομενουν 4500 ατομα στο 100-200 level αν το κέρδισες (περα του μεγαλου ισως buy in) To λεω αυτο γιατι αν πχ εγω προσωπικα διπλασιασω σε αυτο το board κοντρα σε καποιον που με callare με δεκαρια τοσο νωρις στο τουρνουα συνηθως απλα θα πω ''οτι ναναι'' και θα συνεχισω. Μηπως εντελει το καρφωσες και ψαχνεις παρηγορια???? Σημειωση : το ολο line σου bet στο flop check το turn bet στο river σε συνδυασμο με το 3bet range σου preflop ειναι line το οποιο θελει να πληρωθει απο μετριο-κακο παιχτη που θα θεωρησει αβιαστα αδυναμια το check σου στο turn.

Μαθηματικα μιλωντας και μεταφραζοντας το οτι ''το 3bet μου ειναι 5%'' το range σου αντιστοιχα ειναι :AA, KK , AK , AQ AJ KQ ,QQ, JJ ,1010 , 99 , 88 και αρα αυτο το Board σε εχει χτυπισει στις περισσοτερες φορες οποτε gg και ωραιο και το check στο turn και ωραιο το all in στο ριβερ το οποιο στην ουσια ειναι απλα ενα 3/4 bet του pot . (23% against το range σου στο river να κερδιζουν 10 10 ) Eχει βεβαια αλλη σημασια να μας πεις τι οντως ειχες γιατι πχ αν επαιξες ετσι βαλεδες το θεωρω μεγαλο λαθος και ας κερδισες εκτος βεβαια αν ειχες και συ range για τον αντιπαλο και αν αντιστοιχα αυτος ειχε μια ιδεα για το δικο σου range (μπλεχτηκα ) Ελπιζω να σαι ειλικρινεις για το 5% preflop

ταυτοχρονα !

Σε μερικα πραματα δεν υπαρχουν γνωμες και προσωπικες αποψεις. Το θεμα ειναι να καταλαβεις οτι ειναι μεν 50-50 against 4 players αλλα ειναι και για να 5πενταπλασιασεις (η κατι λιγοτερο αν καποιον τον καλυπτεις) το στακ σου. Το ποκερ ειναι και αυτο μια μορφη τζογου που απλα αν εισαι καλος εχεις τελικα το πλεονεκτημα εναντι των αλλων στα στοιχηματα που κανεις και πιστεψε με αυτο εδω ειναι ενα απο αυτα. ΒΑΖΕΙΣ ΕΝΑ ΚΟΥΚΙ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΡΕΙΣ 5 ΚΟΥΚΙΑ 1 ΣΤΙΣ 2 Ερωτηση: προτιμας δηλαδη ενα 65-35 εναντιον ενος αντιπαλου απο αυτο το 50-50?

Ρε παιδια τι ειναι αυτα που λετε για να σκεφτουμε fold σε 5 way pot preflop AA? ? ? Δηλαδη πως το τεκμηριωνετε ακριβως αυτο? Επειδη ειναι 50% για μας? Δηλαδη δε θα βαζες με καποιον στοιχημα ενα κορωνα γραμματα οπου αν το κερδισεις θα παρεις τα πενταπλασια ενω αν χασεις θα χασεις ενα? Γιατι κολλατε στο 50% ? ? ? (ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΠΟΥΤΣΙΑ ΜΕΣΑ θα πρεπε να σκεφτεστε) Επισης ποιος απο σας πηρε μεγαλο ΜΜΤ χωρις να κερδισει ξερο 50-50 και οσο αφορα τα φυλλα και οσο αφορα τα pot odds? Αυτα νομιζω ειναι πραματα αυτονοητα

Johnny22 έγραψε: Το τουρνουα και το cash apriori δημιουργουν αλλου τυπου συναισθηματα και για τον μεσο ανθρωπο τα συναισθηματα του cash ειναι πιο επικυνδινα και ποταπα long term. Δεν νομιζω οτι ο fileasfog θελει να το γενικευσει. Oταν ενας παικτης παιζει τουρνουα μπορει στο πισω μερος του μυαλου του να υπαρχει η πρωτια και το μεγαλο επαθλο αλλα στο μπροστινο σκεφτεται οτι πρεπει να κανει απλα το παιχνιδι του και αν εχει την μη ατυχια-τυχη με το μερος του που σε συνδυασμο με τις ικανοτητες του εχει μια decent πιθανοτητα να παει καλα. Τα συναισθηματα που ενεργοποιουνται στο τουρνουα ασυνειδητα απο μια νικη ειναι ποικιλα και οχι μονο money-based,(προσφατο παραδειγμα μια νικη του καταξιωμενου gkap13 οπου ο ιδιος παραδεχτηκε ποσο χαρηκε οχι μονο για τα χρηματα αλλα και που καταφερε να βγει πρωτος σε ενα πολυ δυσκολο field) Στο cash οταν εχει μπει το κοροιδο και σκορπαει λεφτα ο παιχτης δεν προκειται να σηκωθει αν δε του τα παρει ολα και αν ειναι καλος ξερει οτι θα το κανει και στη τελικη καλα κανει αφου αυτο ειναι και το format του παιχνιδιου. Αυτη η αμεση ανταλλαγη χρηματος που δεν ειναι τιποτα αλλο απο θεμα οπτικης γωνιας τελικα ,ειναι αρκετη να μην αφηνει ανεπηρεαστο ψυχολογικα τον περισσοτερο κοσμο ακομα και τον παιχταρα ο οποιος καθολου δε χρειαζεται να ναι ωριμος στο ποια συναισθηματα θα αφησει να κυριαρχησουν τελικα στην προσωπικοτητα του PS. Μπες και δες ποσο χαζευουν οι τουρνουακιδες οταν υπαρχει bounty στο τουρνουα και θελουν εδω και τωρα τα 2-5 δολλαρια του αλλου αν τον αποκλεισουν

ok mate my bad

Η προταση που εκανες Bold συνεχιζει απο κατω με ενα και raise-check στο turn. Δεν καταλαβαινω καν τι εννοει ουτε τωρα ουτε οταν το διαβασα , αν αυτο εννοουσες μπραβο και σε σενα κερδισες 18ΒΒ

Πιστευεις οτι εχουμε το ιδιο πλεονεκτημα με εσενα που βλεπεις το χερι να διαδραματιζεται μαζι με οποια παραπανω δεδομενα εχεις για τον αντιπαλο? ΟΧΙ Επισης αληθεια περιμενες καποιον απο μας να πει κατι του τυπου min raise->lead->all in ? ΟΧΙ Συγχαρητιρια για το χερι μπραβο εκανες το απολυτο connect με το μυαλο του donk και του τα πηρες ολα ειλικρινα μπραβο αλλα κατεβα λιγο απτο καλαμι και συ και ο φιλος σου, σε ολο το ποστ περιμενεις ποτε θα πουμε το ''λαθος'' για να μας δειξεις το δρομο

takisnik έγραψε: οταν μου κανει check min raise to big blind Που preflop απλα τσεκαρε και το flop εσκασε 433R σιγουρα το πρωτο που θα σκεφτω δε θα ειναι οτι μπλοφαρει.(αλλα μαλλον σχεδιαζεις ηδη να τσεκαρεις το turn αφου callarei τα 'λιγα ακομα') Τεσπα μαλλον δε εχω ιδεα τι συμβαινει στο χερι οποτε περιμενω τη συνεχεια με αγωνια. wp in advance γιατι highlight post μου βρομαει Το μονο που προσθετω ειναι οτι το πιο line θα ακολουθησεις για να παρεις max value σε τετοια χερια με τετοιο action εξαρταται απο πολλους παραγοντες και μονο εσυ που σαι μεσα στο χερι μπορεις να υποθετεις οτι ειναι και το πιο +ΕV Δεν ειναι δα και στανταρακι

Καταρχην απο τη βλεπω ο αντιπαλος εχει 18ΒΒ σε αρκετα προχωρημενο σταδιο του τουρνουα οποτε αν εχει απλα εγκεφαλο δε μπορω να διανοηθω οτι εκει κολλαρει preflop με φυλλα τυπου J10 -A10 -KQ klp klp. Βεβαια ειναι το 3Rebuy οποτε μονο εσυ ξερεις τι ειδους παιχτης ειναι. Βλεπωντας λοιπον το χερι χωρις κανενα read (αφου δε μας δινεις κανενα) θα τοποθετουσα τον αντιπαλο η σε κτηνος που πηγε να παγιδεψει και τελικα το reraise δε ηρθε ποτε (preflop) η σε φοβισμενο παιχτη με φυλλο του τυπου 55-88 που δε θελει να κανει raise αλλα θελει να δει και flop (ειναι πολλοι αυτοι) Δε με ενδιαφερουν οι περιπτωσεις που ο αντιπαλος εχει κανει οντως limp με ανοησια και θα ρισκαρα να χασω value εμπιστευομενος το range στον οποιο τον τοποθετησα και γιαυτο το reraise μου θα ταν ισως και ακυρα μεγαλο ωστε να μη κανει δευτερες σκεψεις σε later streets ουτε καν για το διπλωμενο 3αρι. (Ολα αυτα βεβαια στη περιπτωση που δεν ειναι 2-10 πασες callαριστος pre-flop... εκει θα επαιζα τελειως αλλιως)