moderator

Βρισκόμαστε στο 12ο Level - Blinds 1500/3000 με 300 antes. Η αγωνία κορυφώνεται καθώς συνεχίζουν μόνο 12 παίκτες. Με ακόμη 3 αποκλεισμούς θα φθάσουμε στο τελικό τραπέζι του Aisopos 4. Στη φωτό ο Βαγγέλης - "Amaxas" το παρωνύμιό του στο pokerland - μαζεύει ένα pot.

Το μεγαλύτερο μέρος των εκδρομέων-παικτών έχει ήδη καταφθάσει στο Νότινγχαμ και οι περισσότεροι ετοιμάζονται για το Dusk Till Dawn. Η τελευταία πτήση την οποία περιμέναμε, την easyJet από Θεσσαλονικη, έχει φτάσει κανονικά χωρίς καθυστέρηση και σε 2 ώρες θα είναι και αυτή η ομάδα των παικτών εδώ. Όλα κυλούν χωρίς κανένα ιδιαίτερο πρόβλημα και για οτιδηποτε νεότερο θα σας ενημερώνουμε από το ειδικό thread στο οποίο θα έχουμε τα updates από το σημερινό τουρνουά του Greek Poker Championship, το Aisopos 4. To blog θα ξεκινήσει περίπου σε μία ωρα.

Μπορείτε να παρακολουθήσετε τα επεισόδια 31 και 32 του ESPN τα οποία παρουσιάζουν το final table του 2008 WSOP στο ειδικό section του Pokerland: http://www.pokerland.gr/index.php?optio ... d=88889032

Ναι Tonilong σε αυτό το ξενοδοχείο θα μείνουμε κι εμείς.

** Αυτό το θέμα ασχολείται με το άρθρο: 25ος ο Παντελής Παυλής στο EPT Βουδαπέστης ** Πολλά συγχαρητήρια για την επιτυχία σου Παντελή και κρίμα που αποκλείστηκες με τόσο άτυχο τρόπο σε ένα τόσο κρίσιμο χέρι. Εύχομαι ακόμη μεγαλύτερες επιτυχίες στη συνέχεια. Μπράβο.

Ο πασίγνωστος αντισυμβατικός σκηνοθέτης Μάικλ Μουρ, καλεσμένος στο δημοφιλές σόου του Λάρυ Κινγκ στο CNN, παρομοίασε τη σημερινή δεινή οικονομική κατάσταση στα χρηματιστήρια με ένα παιχνίδι πόκερ, όπου τα πανίσχυρα χρηματοπιστωτικά ιδρύματα έχουν τα μεγάλα stacks και οι μικρο-επενδυτές τα μικρά. Με αυτό τον τρόπο θέλησε να εξηγήσει με παραστατικό τρόπο ότι εκείνοι που κρατούν τα μεγάλα stacks έχουν το τεράστιο πλεονέκτημα και είναι βέβαιο ότι στο τέλος αυτοί είναι που θα σηκωθούν κερδισμένοι από το τραπέζι... Δεν παραλείπει βέβαια να κατηγορήσει τους Ρεμπουμπλικάνους... {youtube}B7TZqw5kBhk{/youtube}

Πολύ μεγάλος παίκτης αυτός ο Elky. Πέρυσι το Caribbean Adventure, φέτος το WPT Festa al Lago ($1,411,015) και το παιδί μόλις ξεκίνησε τις εμφανίσεις του στα live τουρνουά.... {localfile}file=http://cdn13.castfire.com/video/62/211/687/29518/wpt_2008-10-27-001207-1.flv&image=http://cdn13.castfire.com/image/62/211/687/29518/wpt_2008-10-27-001207-34040.jpg{/localfile}

1. Δεν έδιωξα τον Αντώνη από το Pokerland, μόνος του είπε ότι σταματάει να ποστάρει. 2. Σβήνω μόνο προσωπικούς χαρακτηρισμούς, οχι χαρακτηρισμούς που απευθύνονται σε παιξίματα, καταστάσεις κλπ. Για παράδειγμα αν σου πω ότι είσαι ανεκδιήγητος, κωμικός, καραγκιόζης και donkey νομίζεις ότι μπορεί να διεξαχθεί διάλογος η το πιθανότερο να γυρίσει η κουβέντα σε μπινελίκια; Αν δεν μπορείς να συζητήσεις χωρίς να χαρακτηρίσεις τον συνομιλητή σου, τότε δε νομίζω να είναι και ιδιαίτερα πολιτισμένη η συζήτηση... 3. Ξέρω ότι αυτό που κάνω δεν είναι αρεστό και ότι η πλειοψηφία μπορεί να γουστάρει τα μπινελίκια, τα ξεκατινιάσματα, τα βρισίδια και τις χωρίς τέλος κόντρες. Δεν με ενδιαφέρει να είμαι αρεστός σε κανέναν. Θα συνεχίσω να προστατεύω το φόρουμ, χωρίς να στερώ από κανέναν το βήμα να εκφράσει την ΄άποψή του.

Νίκο να επιβεβαιώσω ότι το αρχικό ποστ του NikJim δεν περιείχε βρισιές, αλλά χαρακτηρισμούς του στυλ "κωμικό, ανεκδιήγητο κλπ", τους οποίους κι ΄έσβησα για ευνόητους λόγους. Δεν επιτρέπουμε υποτιμητικούς χαρακτηρισμούς ή ειρωνία κλπ. Ωστόσο αν και πραγματικά με ξένισε η παρουσία και το ποστ του NikJim, επειδή ήταν το πρώτο του ποστ στο φόρουμ, και μάλιστα σε τόσο έντονα καταγγελτικό ύφος, προβληματίστηκα για το αν θα έπρεπε να το διαγράψω ή όχι. Κατέληξα στο να το αφήσω γνωρίζοντας ΄ότι ΄ή εσύ ΄ή ο ΄Ήλιος θα είχατε την ευκαιρία να του απαντήσετε και να βάλετε τα πράγματα στη θέση τους. Εδώ φυσικά δημιουργούνται μία σειρά από θέματα - τα οποία οδήγησαν ήδη σε μία πολύ ενδιαφέρουσα κατάθεση απόψεων. Το πιο βασικό όμως, το οποίο με προβληματίζει προσωπικά και αφορά τη σωστή λειτουργία του φόρουμ είναι το εξής: Έχει ή δεν έχει κάποιος το δικαίωμα να ποστάρει μία οποιαδήποτε καταγγελία ΄ή κατηγορία ΑΝΩΝΥΜΑ εναντίον κάποιου ΕΠΩΝΥΜΟΥ ?? Θα ΄ήθελα τη γνώμη σας πάνω σε αυτό το ζήτημα για να καταλήξουμε κάπου και να δούμε πως πρέπει να ενεργούμε στο μέλλον σε παρόμοιες περιπτώσεις. Για το συγκεκριμένο θέμα δεν έχω να πω πολλά πράγματα, γιατί νομίζω καλύφθηκαν όλες οι απόψεις. Θα πω μόνο ότι προσωπικά θεωρώ ότι ο Ήλιος και ο Πανόπουλος κατατάσσονται ανάμεσα στους καλύτερους ΄Έλληνες παίκτες του πόκερ. Δεν γνωρίζω αν υπάρχουν ακόμη καλύτεροι Έλληνες παίκτες ή όχι - κι αυτό είναι κάτι που σηκώνει πολύ κουβέντα, δηλαδή το ποιος είναι καλύτερος - όμως αυτοί οι δύο έχουν αποδείξει την αξία τους και δε νομίζω να προσφέρει κάτι η συνέχιση της αμφισβήτησης της αξίας κάποιου. Όσον αφορά τις σχολές πόκερ, το πόκερ coaching και όλα τα συναφή, θεωρώ ότι το παιχνίδι είναι τόσο πολύπλοκο να διδαχθεί που δύο άνθρωποι μπορεί να κάτσουν με τον ιδιο δάσκαλο επί μήνες και ο ΄ένας να γίνει κερδισμένος παίκτης και ο ΄άλλος ΄όχι... Το ποιος έχει τώρα το δικαίωμα να παραδίδει μαθήματα και ποιος οχι, δυστυχώς ακόμη το ΔΙΚΑΤΣΑ δεν πιστοποιεί πτυχία πόκερ. :lol: Προσωπικά είμαι διατεθειμένος να ακούσω ΟΛΕΣ τις γνώμες, να διαβάσω ΟΛΕΣ τις αναλύσεις, να μελετήσω ΚΑΘΕ τρόπο σκέψης. Τελικά θα ΦΙΛΤΡΑΡΩ όλες αυτές τις πληροφορίες και θα τις προσαρμόσω στο δικό μου παιχνίδι.

Αυτό το θέμα ασχολείται με το άρθρο: Η τηλεοπτική κάλυψη του ESPN και πάλι στο προσκήνιο Δείτε το ξέσπασμα του Χέλμουθ στο τελευταίο μέρος του βιντεο.. :laugh: :laugh: :laugh: {pokerland}07ba9e342f26da561ae6ffc60f71a1a6{/pokerland} Για να λέμε πάντως και του στραβού το δίκιο, το call του Ντραγκομίρ ήταν τραγικό...

Γεια σου marios_521, τις απορίες σου θα μπορούσα να τις χαρακτηρίσω "κλασικές" ενός αρχάριου παίκτη, με την έννοια ότι οι περισσότεροι στις αρχές της ενασχόλησης με το παιχνίδι είχαμε πάνω-κάτω παρόμοιους προβληματισμούς.. Το ποστ του έχει ιδιαίτερο ενδιαφέρον γιατί δίνει την ευκαιρία να συζητήσουμε μερικά πολύ κρίσιμα για τους νέους παίκτες θέματα. Καταρχήν, το θέμα πειθαρχία στο παιχνίδι και tilt είναι ουσιώδες. Θεωρείς ότι παίζοντας για 10-20 δολάρια δεν μπορείς να πάρεις στα σοβαρά το παιχνίδι που κάνεις και για αυτό σκοπεύεις να κάνεις κατάθεση 200-300 δολάρια ? Δηλαδή πιστεύεις ότι αν όντως αποφασίσεις να παίξεις στα σοβαρά δεν πρόκειται όπως λες ο ίδιος "να χάσεις δουλειά μιας εβδομαδας σε 3 παρτίδες" ? Αυτό είναι πολύ κρίσιμο. Πρέπει να δουλέψεις πάρα πολύ στο κομμάτι του αυτοελέγχου, αφού έχεις εντοπίσει στον εαυτό σου αυτή τη βασική αδυναμία στο παιχνίδι. Δεν υπάρχει ούτε μία στο εκατομμύριο να γίνεις κερδισμένος παίκτης αν τιλτάρεις εύκολα. Σε αυτό το κομμάτι πρέπει να το πάρεις απόφαση να γίνεις εντελώς αναίσθητος, παχύδερμο. Το μόνο που σε ενδιαφέρει είναι αν έπαιξες σωστά την πάσα και τίποτε παραπάνω. Τώρα ας προχωρήσουμε στο "πόσα μπορεί να κερδίζει ένας καλός παίκτης"... Το 1/2 ΒΒ ανά ώρα είναι ένας κανόνας που αναφέρεται στο limit πόκερ. Στο no limit τα κέρδη και η χασούρα μπορεί να είναι πολύ μεγαλύτερα. Επίσης πρέπει να καταλάβεις ότι αυτά τα νούμερα αφορούν στο λογαριασμό που θα κάνεις στο τέλος μίας μεγάλης χρονικής περιόδου, τουλάχιστον ενός μήνα αν παίζεις σε καθημερινή βάση. Δηλαδή δεν είναι δυνατόν να κάθεσαι κάθε φορά στο τραπέζι και να κερδίζεις το ποσό που θεωρείς ότι κερδίζεις κατά μέσο όρο. Σε μερικά sessions θα χάσεις την κάβα σου, ενώ σε άλλα θα τη διπλασιάσεις κοκ.. Όχι μονο ο "καλός ερασιτέχνης παίκτης" όπως λες, αλλά ούτε και ο "καλύτερος επαγγελματίας παίκτης" δεν κοιμάται κάθε βράδυ με κέρδος!! Σε διαβεβαιώ ΄ότι υπάρχουν βραδιές που δεν κοιμάται καθόλου από τη χασούρα... :laugh: :laugh: Και για να μην πλατειάζω παραπάνω: Τα ερωτήματα που θα πρέπει να θέσεις στον εαυτό σου και θα πρέπει να σε απασχολούν τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή δεν είναι το πόσα χρήματα μπορείς να κερδίζεις από το πόκερ ανά ώρα. Είναι τα εξής: Μπορώ να βελτιώνω το παιχνίδι μου καθημερινά; Μπορώ να εντοπίσω ποια είναι τα λάθη μου; Έμαθα κάτι από το σημερινό μου παιχνίδι; Πως αλλιώς θα μπορούσα να παίξω εκείνο το hand που μου στοίχισε τη μισή κάβα; Μήπως θα μπορούσα να βγάλω παραπάνω χρήματα από εκείνη την παρτίδα; Βελτιώνοντας το παιχνίδι σου καθημερινά, και κρατώντας επιμελές αρχείο (αν δεν χρησιμοποιείς PokerTracker, PokerOffice κλπ), θα μπορείς να παρακολουθήσεις την πρόοδο που κάνεις και ποια είναι τα πραγματικά σου αποτελέσματα και όχι εκείνα που φαντάζεσαι ότι είναι....

Η αλήθεια είναι ότι έχουμε σκεφτεί εδώ και καιρό να φτιάξουμε μπλουζάκια με το σήμα του Pokerland. Πράγματι είναι καλή ιδέα και δεν είναι δύσκολο να την υλοποιήσουμε... Κάτι άλλο που σκέφτηκα μόλις. Θα προτιμούσατε ένα μπλουζάκι που να φέρει μόνο το λογότυπο ή να γράφει και κάποιο πόκερ-σλόγκαν;

Συγχαρητήρια gsbets, πρώτος ανάμεσα σε 1045 συμμετοχές είναι σπουδαία υπόθεση. Άντε και εις ανώτερα!

Αύριο θα μπουν τα χρήματα στο λογαριασμό σου.

Είσαι ο POKERCORFU που μου έσπασες του άσους με το σετ στις ντάμες? Ναι φυσικά ισχύει, ο POKERCORFU και ο DRAKOSFRO1 που απέκλεισε τον θέμη θα πάρουν από $50 στο λογαριασμό τους. Απλώς ίσως χρειαστεί λίγη ώρα για να μπουν τα χρήματα.

Είπε ο Ilari Sahamies να παίξει κανένα ψιλό.... :laugh: :laugh:

Συγχαρητήρια στον Θοδωρή για την εμφάνισή του. Απέδειξε ακόμη μία φορά ότι είναι ΄ένας από τους καλύτερους και πιο σταθερούς έλληνες tournament players. Εύχομαι ακόμη μεγαλύτερες επιτυχίες στο μέλλον.

«Έπαιξες πολύ καλά κι έβαλες τα λεφτά με τις πιθανότητες να είναι από την πλευρά σου..», του είπε ο Νηλ Τσάνινγκ στη διάρκεια του διαλείμματος. «Αυτό μόνο μπορεί να κάνει ένας παίκτης του πόκερ!» Δεν ξέρω αν ανήκετε σε αυτούς που πιστεύουν ότι τα πάντα στο πόκερ μετρούν ψυχρά από το χρηματικό αποτέλεσμα, αλλά έχω την αίσθηση ότι τόσο ο Καματάκης όσο και το ελληνικό πόκερ κέρδισε κάτι από την παρουσία του στο Big Game. Ό ίδιος στάθηκε με επιτυχία απέναντι σε μερικούς από τους πιο προβεβλημένους παίκτες της πόκερ σκηνής, κι αν δεν του γυρνούσε η τύχη την πλάτη στην τελευταία πάσα θα γυρνούσε και με ένα αξιόλογο κέρδος. Τον Ιανουάριο όταν οι Βρετανοί θα παρακολουθούν το Party Poker Den II στους τηλεοπτικούς τους δέκτες θα διαπιστώσουν ότι στην Έλλάδα υπάρχουν κάποιοι τύποι που γνωρίζουν να παίζουν καλό πόκερ.. gg ILIOS !!!

2η Παρτίδα Καματάκης vs Ρόμπερτ Γουίλιαμσον III Στο αμέσως επόμενο χέρι ο Καματάκης παίρνει ρηγάδες. Μικρό raise από UTG και call ο Ήλιος ελπίζοντας να ακολουθήσει κάποιο squeeze bet. Πράγματι μεγάλο raise $1,200 από τον Ρόμπερτ Γουίλιαμσον III, που κρατούσε A-Q στο big blind. Σε αυτή τη φάση, όπως μου εξήγησε ο Ήλιος αργότερα, σκέφτηκε ότι θα μπορούσε να εκμεταλλευθεί το γεγονός ότι στο αμέσως προηγούμενο hand είχε χάσει το τεράστιο ποτ από την Τίλλυ και οι αντίπαλοί του θα θεωρούσαν ότι είναι σε κατάσταση tilt. Image Αρκετά γρήγορα λοιπόν ανακοινώνει all-in και σχεδόν ακαριαία ο Γουίλιαμσον λέει ότι βλέπει το στοίχημα! Οι σχολιαστές απορούν με την κίνηση του Γουίλιαμσον και λένε πως ο έλληνας τον παγίδεψε. Πιθανότητες pre-flop 78% - 22% υπέρ του Καματάκη. Το ποτ είναι $21,000 και η αγωνία χτυπάει κόκκινο…. Δυστυχώς γυρνάει άσος στο φλοπ και δίνει το ποτ στον Βρετανό. Ο Ήλιος που είχε προαποφασίσει να μην κάνει re-buy σηκώνεται από το τραπέζι κι ευγενέστατα δίνει το χέρι σε όλους τους παρευρισκόμενους, κάτι που επίσης αποσπάει τα πολύ θετικά σχόλια των τηλε-σχολιαστών της εκπομπής...

1η Παρτίδα Καματάκης vs Τίλλυ Εδώ θα πρέπει να εξηγήσουμε ότι η Τίλλυ είχε πιει τις μπυρίτσες της, είχε αρχίσει τη λογοδιάρροια και πραγματικά το παιχνίδι της ήταν όσο πιο loose μπορεί να φανταστεί κανείς. Και η ίδια μάλιστα γελώντας σε μία φάση είπε: «Πάλι καλά που δεν είναι εδώ ο Φιλ!» Image Όλοι πάνε πάσο και ο Καματάκης με Α-10 κούπες ανεβάζει 4BB και η Τίλλυ από το big blind βλέπει το στοίχημα με ΑΚ. Το φλοπ ανοίγει Κ-3-9 με δύο κούπες. Η Τίλυ ποντάρει $1,200 (ένα move που έκανε πολύ συχνά) και ο Καματάκης ζητάει να μετρηθεί το στακ της. Ακόμη $6,300 για την Τίλυ και ο Ήλιος ανακοινώνει all-in. Δυστυχώς για αυτόν είναι πίσω και καμία κούπα δεν ανοίγει σε turn και river. Το ποτ αξίας $15,000 πηγαίνει στη Τζένιφερ. Αυτό ήταν ολόκληρο σχεδόν το κέρδος του Ήλιου στο συγκεκριμένο session.

Στο επόμενο update του Big Game οι νικητές του τραπεζιού εκείνη τη στιγμή ήταν ο Σάμμυ Any Two George με $35.000 κέρδος και δεύτερος ο Καματάκης με $8,000. Κι ενώ μετά από 3 ώρες παιχνιδιού όλα έδειχναν να κυλούν καλύτερα και από τις πιο αισιόδοξες προβλέψεις, λίγα μόλις χέρια πριν το μεγάλο διάλειμμα για φαγητό, ήρθαν 2 απανωτές πάσες που ανέτρεψαν όλη την κατάσταση.

Σε ερώτηση του Σάμμυ αν είχε άσους ο Καματάκης λέει ότι ίσως μπορεί να κρατούσε και 10-6… - No way!!, φωνάζει ο Ντε Γουλφ. - Βάζουμε στοίχημα 100 δολάρια; απαντάει ο Καματάκης. - 2ΟΟ δολάρια! λέει ο Ντε Γουλφ. Το στοίχημα πήγε και ο Ντε Γουλφ έχει ένα χρέος 200 δολαρίων στον έλληνα παίκτη.

Ο Καματάκης από μεσαία θέση προσπαθώντας να εκμεταλλευθεί το image του στο τραπέζι ανεβάζει σε $4,000 !! O Ντε Γουλφ βλέπει το στοίχημα και οι υπόλοιποι πάνε πάσο. Το φλοπ για μία ακόμη φορά χαμογελάει στον έλληνα: 10-K-6. Check o Ντε Γουλφ και μετά από σκέψη all-in ο Καματάκης… Για ακόμη μία φορά ο Ντε Γουλφ υποχρεώνεται σε πάσο και το ποτ των $8,000 καταλήγει στον Ήλιο.

Η επόμενη σημαντική πάσα για τον έλληνα, ήταν όταν για πρώτη φορά αποφάσισε να παίξει ένα rag hand. Ο Ντε Γουλφ ανεβάζει 3ΒΒ από μεσαία θέση κρατώντας QQ, το στοίχημα βλέπει με 6-7 offsuite ο Γουίλιαμς ο οποίος είχε αρχίσει να πιέζεται ψυχολογικά από την χασούρα και φυσικά ο Σάμυ «Any Two» Τζωρτζ με 3-7 !!!

Πάσο η Τίλυ και μετά από 1 λεπτό σκέψης το ίδιο κάνει και ο Ντε Γουλφ. Πολύ καλό lay down για τον Βρετανό άσο και $4,200 ποτ για τον Καματάκη. Συνεχίζοντας το ίδιο αυστηρό παιχνίδι, ο Ήλιος κατάφερε άλλες δύο φορές (την μία κρατούσε ΑΚ και την άλλη ΑΑ) με πολύ μεγάλα bets να κερδίσει το ποτ επιτόπου πριν ανοίξει φλοπ στο τραπέζι, καθώς υπήρχαν και τις 2 φορές αρκετοί limpers.