Gia na doume...Sunday Warmup

[mathew ace]

PokerStars Game #38659064060: Tournament #278920016, $200+$15 USD Hold'em No Limit - Level I (25/50) - 2010/01/24 13:12:48 ET

Table '278920016 12' 9-max Seat #7 is the button

Seat 1: wawjan (10275 in chips)

Seat 2: theRamy (11100 in chips)

Seat 3: BilichCRO (11300 in chips)

Seat 4: cjf123 (5300 in chips)

Seat 5: bigant715 (10550 in chips)

Seat 6: j2the6th (12150 in chips)

Seat 7: F### Forever (9850 in chips)

Seat 8: ElCanalla (9950 in chips)

Seat 9: Mathew Ace (9525 in chips)

ElCanalla: posts small blind 25

Mathew Ace: posts big blind 50

*** HOLE CARDS ***

Dealt to Mathew Ace [3s 3c]

wawjan: folds

theRamy: folds

BilichCRO: folds

cjf123: folds

bigant715: calls 50

j2the6th: raises 100 to 150

F### Forever: calls 150

ElCanalla: calls 125

Mathew Ace: calls 100

bigant715: calls 100

*** FLOP *** ----> [3d 8d 7h]

ElCanalla: checks

Mathew Ace: bets 350

bigant715: calls 350

j2the6th: folds

F### Forever: calls 350

ElCanalla: raises 1000 to 1350

Mathew Ace: raises 2650 to 4000

bigant715: folds

F### Forever: folds

ElCanalla: raises 5800 to 9800 and is all-in

Mathew Ace: ???????

ElCanalla Profile [Tournament Shark]:MTT: -$4,600K,ABI: $50,

AP:-6,35 ,ITM:15%-------SITNGOS :GP:11958 ,Profit:+$24,600,ABI:$86,ITM:50%

Akouw kyrioi....

[mathew ace]

Parakalw osoi kseroun to en logw hand apo proxthes na parameinoun kathara antikeimenikoi stis apopseis tous...

[panosxvii]

Με την μικρή μου εμπειρία μάλλον αντιμετωπίζεις overset ή QQ,KK,AA.Μου φαίνετε δύσκολο με έναν limper να έκανε raise απ'το cο με connectors και στο flop παρα είναι επιθετικός για να κρατάει κάτι σε ΑdΚd.Είναι πολύ νωρίς στο τουρνουά και το πάσο φαίνετε ελκυστικό σαν τρίτος που είμαι.Εγώ δεν ξέρω αν θα το πέταγα αλλά βλέποντας απ'έξω την παρτίδα δεν θα με πείραζε να κάνω την κότα και να περιμένω.Δεν θα ήθελα να καώ στο ζέσταμα

[gambler81]

Είναι όντως δύσκολη απόφαση ειδικά μετά το reraise που του έκανες στο flop καθώς ήδη έχεις βάλει τη μισή στάκα σου μέσα. Βέβαια τα blinds είναι μικρά ακόμα οπότε μάλλον δεν πρέπει να αποκλείσουμε εντελώς το πάσο. Τώρα για το χέρι εγώ θεωρώ απίθανο να κρατάει ο αντίπαλός σου κάποιο overpair. Σύμφωνα με το preflop action θα ήταν τραγικό εκ μέρους του να κάνει call με QQ+. Οπότε εδώ μου φαίνεται αρκετά πιθανό να έχεις απέναντί σου overset όπως είπε και ο panosxvii. Τα 77/88 είναι χέρια που "κολλάνε" στο action. Από την άλλη δεν μπορώ να αποκλείσω το combo draw. Aν ο αντίπαλος είναι πιο τζογαδόρος μπορεί να έχει Td9d ή 6d5d (πιο loose) ή κάποιο gutshot με fd όπως JdTd ή επαφή με fd όπως Αd7d ή απλά overcards με fd. Tα τελευταία χέρια πάντως τα θεωρώ πιο πιθανά αν πήγαινε απευθείας raise all-in στο flop κάνοντας semi-bluff. Τώρα που μεσολάβησε το δικό σου μεγάλο reraise πριν τα ρέστα του νομίζω ότι στενεύει το range του σε overset ή oesd με fd. Αν συμβαίνει το πρώτο είσαι νεκρός ενώ στη δεύτερη περίπτωση είσαι μπροστά 60-40. Πολύ οριακή απόφαση πάντως και δεν μπορώ να απαντήσω με σιγουριά τί θα έκανα. Τέτοιες αποφάσεις καθορίζονται σε μεγάλο βαθμό και από τα reads και το image που έχουμε για τον αντίπαλο. Ανάλογα με αυτό κάποιες φορές θα κάνω call και κάποιες fold. Τώρα εδώ και με βάση τα stats του αντιπάλου που ανέφερες μάλλον το πάσο κερδίζει λίγους πόντους...

[LUADARKO]

mathew vale mas duskola.exeis valei to miso stack,ennoeitai oti eisai call.

[harima]

Δε παει πασο το σετ στο φλοπ σε τετοιο Board μονο και μονο επειδη φοβασαι τα δυο overset. Εχεις βαλει το μισο σου στακ .Οταν εκανες reraise Ολα δε ηθελες να πανε?

O αλλος με το Hyper draw αν θελει να το παιξει τι θα κανει? call? και αν δε το πιασει check-fold?

Σιγουρα με αυτο το action δε θα σαι και πολυ μπροστα λογω colbo draw εκτος αν το κανει με two pair ανιωθα και ναι υπαρχει και το οverset στο range του .

An παιζεις το τουρνουα εντος bankroll δε νομιζω οτι χρειαζεται να πολυπροβληματιζεσαι σεταρισμενος στο flop με τοσα λεφτα μεσα ,ειδικα εδω που δε υπαρχει καν πιθανοτητα κεντας-χρωματος.

[stakaman]

Call χωρις πολλή συζήτηση.

[mathew ace]

Loipon kyrioi...Peran tou ti exoume emeis , as anarwtithoume ti exei o antipalos..Reraise sto bet mou, kai meta snap all in se afto to board..Sitngo Regular o typos. Supernova Vip Status,..Exontas mia metria embeiria apo sitngo tha ithela na pw pws kallista afto to play tha to ekane mono me 9-10 DD i over set. As skeftoume ti isws na exoume na antimetwpisoume.

1.9d-10d

2.7-7

3.8-8

4.8-3

5.8-7

6.7-3

Afta ta filla einai anamfisbitita ta mona pou kolloun sto Action alla kai sto Status -Profile tou pekti...Ena ITM: 50% sta singo se deigma 12k pexnidiwn nomizw einai pera gia pera entipwsiako..Se 80 dolls stakes..ousiastika milame gia enan karxaria twn sitngos.Ara kyrioi..exoume 3/6 periptwseis stis opoies den tha thelame na eimaste...profanws ta overset, alla kai toso nwris sto tour, den to theloume to Huge Draw 9-10d...ta alla 3 ta theloume safws...ara exoume ena 33,3% na eimaste super Dominated, kai ena 12,6% na eimaste mbrosta me 60% me to Huge draw tou.I skepsi tou fold den einai Toso lathos kyrioi. ti simasia exei an exoume valei to miso stack mesa?..menoume me 5,000, kai blinds 25/50 kyrioi !...Omws here is the catch..to katevazeis to set?..afta ithela na pw, as akousoume kai alles apopseis..parakalw epixeirimatologite sta post..

ty

[harima]

Tις set over set καταστασεις τις πληρωνεις και σε πληρωνουν ΠΑΝΤΑ .Ειναι το στησιμο το οποιο θα συμβει σε ολους.

Το θεμα ειναι να γλιτωνεις απτους ΑΑ σου και τα two pair σου οταν εχει ο αλλος σετ και να τα παιρνεις ολα απτους ΑΑ και τα two pair του οταν εχεις εσυ το σετ.Εκει ειναι η διαφορα στο παιχτη οχι στα set over set.

Δεν κανω ποτε hero fold με σετ σε τετοιο φλοπ

[panosxvii]

Συμπαιρένουμε πως είτε είσαι λίγο μπροστά ή πολύ πίσω.Και fold να πας θα έχεις αξιόλογο στακ και θα μπορείς να ανέβεις.Η ένα λογικό call θα κάνεις ή ένα τρομερό πάσο.

Σε βάθος χρόνου είναι call αλλά για να το ποστάρεις κάτι άλλο θες να πεις.

[SamGreek]

mathew ace έγραψε:

As skeftoume ti isws na exoume na antimetwpisoume.

1.9d-10d

2.7-7

3.8-8

4.8-3

5.8-7

6.7-3

Afta ta filla einai anamfisbitita ta mona pou kolloun sto Action alla kai sto Status -Profile tou pekti...Ena ITM: 50% sta singo se deigma 12k pexnidiwn nomizw einai pera gia pera entipwsiako..Se 80 dolls stakes..ousiastika milame gia enan karxaria twn sitngos.

Προφανώς ο τύπος είναι καρχαρίας των heads-up SnG (με 50% ITM τι άλλο μπορεί να είναι. Αλλά mathew εντελώς άκυρο αυτό που λες για τα φύλλα 4. και 6. Είναι δυνατόν ένας τέτοιος παίχτης να παίξει αυτά τα φύλλα σε raised pot και μάλιστα από το SB?

mathew ace έγραψε:

Ara kyrioi..exoume 3/6 periptwseis stis opoies den tha thelame na eimaste...profanws ta overset, alla kai toso nwris sto tour, den to theloume to Huge Draw 9-10d...

Δεν είναι (ούτε ήταν όπως το σκέφτηκες με το range που έθεσες) 3/6. Υπάρχει και card removal. Τα 77 hands είναι 3, άλλα τόσα είναι τα 88 hands, το 9dTd είναι μόλις 1 hand, ενώ τα 87 είναι 9 hands, αλλά δε νομίζω να έπαιζε έτσι το 87, γιατί αν δεχτεί call ή φλιπάρει (πχ vs 9dTd), η είναι πάρα πολύ πίσω (vs set), με άλλα λόγια του κάνουν call μόνο καλύτερα φύλλα και δε θα κάνει 5(!)bet με 2 pair εκεί. Αν πάλι πιστεύεις ότι αν είχε 78 θα έπαιζε έτσι στο 100% των περιπτώσεων, τότε είσαι αντιμέτωπος 6/16 φορές (37,5%) με σετ, 1/16 (6,25%) με 9dTd και 9/16 (56,25%) με top 2 pair. Επειδή όμως εγώ αποκλείω το 87 θα έλεγα easy fold.

[birbilisgr]

εχεις βαλει το μισο σου στακ,οποτε πλεον αν δεις τα odds,κανεις call γνωριζοντας οτι χανεις μονο απο overset(δεν εχει ποτε ΑΑ ΚΚ απο το sb εκτος αν εχουμε εικονα maniac και περιμενει να κανουμε raise preflop).πισυευω οτι θα ειχες πασο αν ειχαν γινει raise reraise και συ μιλαγες χωρις να εχεις επενδυσει ηδη τοσες πολλες μαρκες

[gambler81]

Nα συμπληρώσω επίσης πως ο αντίπαλος μετά το μεγάλο reraise που του κάνεις στο flop βάζοντας τις μισές μάρκες σου ξέρει πως γυρνώντας ρέστα κατά ένα πάρα πολύ μεγάλο ποσοστό πηγαίνετε σε showdown και δείχνει πως δεν τον ενδιαφέρει αν θα κάνεις call. Οπότε δε βλέπω από αυτόν τον παίκτη με τέτοια stats να κρατάει κάτι χειρότερο από 88/77 ή στη χειρότερη γι'αυτόν oesd+fd (με επικρατέστερο το Td9d). Ειλικρινά θα είναι έκπληξη για μένα αν τελικά έκανες call και είδες κάτι άλλο.

[mathew ace]

Sam Greek

1.Den einai karxarias twn HU alla sitngo.HU den paizei kai an paizei einai liga ta stats..To kserw oti einai apistefta stats alla den einai HU

2. Parethesa ta xeria pou tha mborousan na kanoun afto to play.To kserw oti einai arketa apithano na to eixe vasi tou preflop action ta 2 pairs

3.Easy fold les e?...ESy SamGreek tha ekanes Easy fold ekei?..

Eilikrina twra, EASY FOLD?..to kserw oti ola gernoun sto fold alla...EASY FOLD?,,thelw pragmatika na se dw na foldareis afto to hand..thewritika nai ..TO kaneis? to exeis KANEI?

[LUADARKO]

ti epixeirimata mathew??an eixes kanei mikrotero reraise tha to skeftomoun 5 deuterolepta prin kanw to call.otan exw valei to miso stack den yparxei periptwsi na foldarw oute se wsop main event gt poly apla tha eimai enas passive donk an foldarw.k genika den foldaroume set ektos elaxistwn periptwsewn pou einai profanes oti xanoume.kai ti paei na pei oti einai to sunday warm up?an paizeis entos bankroll to idio hand einai eite einai monodollaro eite einai 215ri.

[gambler81]

LUADARKO έγραψε:

otan exw valei to miso stack den yparxei periptwsi na foldarw

Ακριβώς για το λόγο αυτό (που υποστηρίζετε οι περισσότεροι ότι αν είχατε βάλει μέσα το μισό stack δε θα foldάρατε με τίποτα) πιστεύω πως αν ο αντίπαλος είναι πραγματικά καλός παίκτης και έχει εκτιμήσει σωστά την κατάσταση γνωρίζει πως δεν έχει folding equity με τα ρέστα του. Οπότε τί σκατά να κρατάει που να είμαστε πολύ μπροστά? Τwo pairs? A8? Αποφάσισε να το καρφώσει βάζοντας εμάς σε draw? Δεν πιστεύω ότι είναι autocall. Εντάξει δε λέω βουρ στο muck αλλά δεν είναι τόσο εύκολο το call νομίζω. 100+ bb είναι λίγα αν κάνει πάσο?

[Ντίνος Μαυρομμάτης]

Arxisa na psilotiltarw me ta thread(ta opoia einai arketa teleytaia) ta opoia kouventiazoun fold KK pre, fold set , fold 3rd nut flush klp klp. Oxi oti ta vgazw akyra,

(giati kathe pasa einai trofh gia skepsh kai exaskhsh me ta mathimatika kai ola ayta) alla otan oloi mas karfwnoume to ena tour pisw aptallo kai th mia kava pisw apthn allh me marginales kai kako poker, kalytera na kouventiazame kai na skeftomastan ayta , kai otan ginotan to setup apla na plhrwname ton antipalo kyrioi, kai next hand/next tour please.

Twra pws tha peis next tour gia to 200$aro, xwris bankroll kai otan to paizeis mia sto toso gematos oneira, den xerw, alla mallon apokei xekinaei to thema

[LUADARKO]

gambler81 έγραψε:

LUADARKO έγραψε:

otan exw valei to miso stack den yparxei periptwsi na foldarw

Ακριβώς για το λόγο αυτό (που υποστηρίζετε οι περισσότεροι ότι αν είχατε βάλει μέσα το μισό stack δε θα foldάρατε με τίποτα) πιστεύω πως αν ο αντίπαλος είναι πραγματικά καλός παίκτης και έχει εκτιμήσει σωστά την κατάσταση γνωρίζει πως δεν έχει folding equity με τα ρέστα του. Οπότε τί σκατά να κρατάει που να είμαστε πολύ μπροστά? Τwo pairs? A8? Αποφάσισε να το καρφώσει βάζοντας εμάς σε draw? Δεν πιστεύω ότι είναι autocall. Εντάξει δε λέω βουρ στο muck αλλά δεν είναι τόσο εύκολο το call νομίζω. 100+ bb είναι λίγα αν κάνει πάσο?[/quote:212lfaqt]

pos na to pw gia na to katalaveis?EISAI COMMITEED.EISAI DESMEYMENOS.EXEIS SET K EXEIS VALEI TO MISO STACK MESA.TI ALLO XREIAZETAI GIA NA KANEIS CALL?

kai an thes na to pame alliws an to reraise mas itane mikrotero isws isws isws...na to skeftomouna na foldarw alla k pali call tha ekana.

[mathew ace]

Ντίνος Μαυρομμάτης έγραψε:

Arxisa na psilotiltarw me ta thread(ta opoia einai arketa teleytaia) ta opoia kouventiazoun fold KK pre, fold set , fold 3rd nut flush klp klp. Oxi oti ta vgazw akyra,

(giati kathe pasa einai trofh gia skepsh kai exaskhsh me ta mathimatika kai ola ayta) alla otan oloi mas karfwnoume to ena tour pisw aptallo kai th mia kava pisw apthn allh me marginales kai kako poker, kalytera na kouventiazame kai na skeftomastan ayta , kai otan ginotan to setup apla na plhrwname ton antipalo kyrioi, kai next hand/next tour please.

Twra pws tha peis next tour gia to 200$aro, xwris bankroll kai otan to paizeis mia sto toso gematos oneira, den xerw, alla mallon apokei xekinaei to thema

emmm...sorry file ntino, alla den nomizw na anefera kati gia to bankroll mou

[iJustRiveredYou]

Ντίνος Μαυρομμάτης έγραψε:

Arxisa na psilotiltarw me ta thread(ta opoia einai arketa teleytaia) ta opoia kouventiazoun fold KK pre, fold set , fold 3rd nut flush klp klp.

Και δεν εισαι ο μονος...

Ουτε εγω τα κριτικαρω γιατι δεν παιζω τουρνουα και δεν εχω την νοοτροπια οτι εξαρταται η πορεια μου στο τουρνουα απο αυτο το hand απλα το βλεπω σαν +EV η οχι.

[Ντίνος Μαυρομμάτης]

mathew ace έγραψε:

Ντίνος Μαυρομμάτης έγραψε:

Arxisa na psilotiltarw me ta thread(ta opoia einai arketa teleytaia) ta opoia kouventiazoun fold KK pre, fold set , fold 3rd nut flush klp klp. Oxi oti ta vgazw akyra,

(giati kathe pasa einai trofh gia skepsh kai exaskhsh me ta mathimatika kai ola ayta) alla otan oloi mas karfwnoume to ena tour pisw aptallo kai th mia kava pisw apthn allh me marginales kai kako poker, kalytera na kouventiazame kai na skeftomastan ayta , kai otan ginotan to setup apla na plhrwname ton antipalo kyrioi, kai next hand/next tour please.

Twra pws tha peis next tour gia to 200$aro, xwris bankroll kai otan to paizeis mia sto toso gematos oneira, den xerw, alla mallon apokei xekinaei to thema

emmm...sorry file ntino, alla den nomizw na anefera kati gia to bankroll mou [/quote:127eg9f8]

No worries,oute egw

[gambler81]

LUADARKO να σε ρωτήσω κάτι θέτοντάς το διαφορετικά. Κάνοντας call τί φύλλα περιμένεις να δεις? Ή το μόνο που σε νοιάζει είναι ότι έχεις set και έχεις βάλει το μισό stack μέσα? Δε λέω ότι έχω δίκιο και έχεις άδικο απλά απάντησέ μου λίγο σε αυτό.

[LUADARKO]

eleos.paradinomai.kalh sunexeia.

[gambler81]

Ντίνος Μαυρομμάτης έγραψε:

Twra pws tha peis next tour gia to 200$aro, xwris bankroll kai otan to paizeis mia sto toso gematos oneira, den xerw, alla mallon apokei xekinaei to thema

Αυτό που λέει ο Ντίνος είναι γενικότερο και δεν είναι άνευ σημασίας. Νομίζω αλλιώς παίζεις τέτοια τουρνουά αν είναι εντός bankroll κι αλλιώς αν παίζεις τουρνουά των 5$ και απλά κέρδισες ένα ticket των 215$ ή είπες να δοκιμάσεις την τύχη σου για το όνειρο σε ένα τέτοιο τουρνουά εκτός bankroll. Είναι ένας γενικός προβληματισμός αυτός και όχι κριτική για το bankroll σου mathew ace. Έτσι το είδα εγώ τουλάχιστον...

[mathew ace]

Luadarko.....tha parw thesi kai egw se afto...to kaneis kai fainetai oti exoume nuts..

episis me paso exoume 100bb..

to mono sou epixeirima einai oti eimaste commited, kai afto den stekei kiolas...Simfwnw me afta pou les, den foldaretai to set..Kai se afto pou eipes, kai pio mikro reraise na ekane pali tha callara..Call ekana telika....OTAN omws eida Ta 7-7 tou antipalou, koitaksa gia ligo tin othoni, kai anarwtithika entromos , mipws re pousti eprepe na to katevasw?...gmt....safws oi filoi kai gnwstoi pou to eidane mou eipan oti den katevazetai, ..o impecile, Deadcr0w, HU high stakes player, filos mou, tin wra pou egine to symban me pire til kai mou leei, to ikseres oti eixe set,prin na callareis etsi?...tou lew kai gw ......nai.........alla den mborousa na to katevasw....Kai gw to idio thakana mou leei...kai oloi mas.......Parola afta..kserw gw?..me afto to betting action kai ta stas tou pekti, egw alitheia sto lew , evala ton stavro mou kai patisa to call...imoun 80% oti exana apo mesa m...