Χανοντας με set...

[Gunner]

Σιγουρα οι περισσοτεροι απο εμας δεν εχουμε την δυνατοτητα να παιζουμε συχνα στο Sunday Million.Οταν το κανουμε ομως,θελουμε να χανουμε με οσο το δυνατον πιο ευχαριστο τροπο.Κατι τετοιο δεν μπορω να πω οτι εγινε στην περιπτωση μου,και χαθηκε ετσι η ευκαιρια για κατι καλυτερο...

PokerStars Game #33926957166: Tournament #200311717, $200+$15 USD Hold'em No Limit - Level XXII (7500/15000) - 2009/10/12 5:36:37 EET [2009/10/11 22:36:37 ET]

Table '200311717 655' 9-max Seat #8 is the button

Seat 1: GeorgeGunner (251984 in chips)

Seat 2: Ingvard (179888 in chips)

Seat 3: wigwam47 (298845 in chips)

Seat 4: njw11 (310423 in chips)

Seat 5: kevinn41 (179392 in chips)

Seat 6: live4yng (316032 in chips)

Seat 7: Maluko0 (275218 in chips)

Seat 8: PRESIDIUM (137814 in chips)

Seat 9: ElCubain (670945 in chips)

GeorgeGunner: posts the ante 1500

Ingvard: posts the ante 1500

wigwam47: posts the ante 1500

njw11: posts the ante 1500

kevinn41: posts the ante 1500

live4yng: posts the ante 1500

Maluko0: posts the ante 1500

PRESIDIUM: posts the ante 1500

ElCubain: posts the ante 1500

ElCubain: posts small blind 7500

GeorgeGunner: posts big blind 15000

*** HOLE CARDS ***

Dealt to GeorgeGunner [5s 5h]

Ingvard: folds

wigwam47: raises 30000 to 45000

njw11: folds

kevinn41: folds

live4yng: folds

Maluko0: folds

PRESIDIUM: folds

ElCubain: folds

GeorgeGunner: calls 30000

*** FLOP *** [5c Qd 2c]

GeorgeGunner: checks

wigwam47: bets 45000

GeorgeGunner: calls 45000

*** TURN *** [5c Qd 2c] [7c]

GeorgeGunner: bets 160484 and is all-in

wigwam47: calls 160484

*** RIVER *** [5c Qd 2c 7c] [Ks]

*** SHOW DOWN ***

GeorgeGunner: shows [5s 5h] (three of a kind, Fives)

wigwam47: shows [Tc Ac] (a flush, Ace high)

wigwam47 collected 521968 from pot

*** SUMMARY ***

Total pot 521968 | Rake 0

Board [5c Qd 2c 7c Ks]

Seat 1: GeorgeGunner (big blind) showed [5s 5h] and lost with three of a kind, Fives

Seat 2: Ingvard folded before Flop (didn't bet)

Seat 3: wigwam47 showed [Tc Ac] and won (521968) with a flush, Ace high

Seat 4: njw11 folded before Flop (didn't bet)

Seat 5: kevinn41 folded before Flop (didn't bet)

Seat 6: live4yng folded before Flop (didn't bet)

Seat 7: Maluko0 folded before Flop (didn't bet)

Seat 8: PRESIDIUM (button) folded before Flop (didn't bet)

Seat 9: ElCubain (small blind) folded before Flop.

[Againstodds]

Ισως επρεπε να σε τρομαξει το 3ο σπαθι του turn, και να εκανες ενα value bet, βλεποντας οτι εκανε call στο flop. Δεν ησουν commited μεχρι το turn, ειχες βαλει συνολικα 90.000 κ ειχες γυρω στις 180,000 ακομα. Βαζοντας ολες τις μαρκες σου στην μεση για μενα ηταν το χειροτερο που μπορουσες να κανεις, γιατι πολυ απλα αν ο αλλος δεν ειχε το flush δεν θα σε εβλεπε (και εσυ δεν θα βγαζες value) και αν το ειχε (οπως κ εγινε) θα εχανες ολες τις μαρκες σου (οπως επισης εγινε).

[Ntavelis]

Θα συμφωνήσω με τον προλαλίσαντα..

Με τρία σπαθιά κάτω έπρεπε να σκεφτείς καλύτερα την πιθανότητα του flush.

Λίγο απερίσκεπτο το all-in με set όταν κάτω είναι τρία φύλλα ιδίου χρώματος.

Βέβαια δε ξέρουμε και μέχρι εκείνη τη στιγμή την εικόνα σου και την εικόνα του παίχτη που έχεις απέναντι σου. Οπότε σε δικαιολογώ εν μέρη αν ο τύπος έπαιζε πολλές μπλόφες και ήταν loose γενικότερα.

Σε τι θέση τερμάτισες anyway;

[Againstodds]

Ntavelis έγραψε:

Βέβαια δε ξέρουμε και μέχρι εκείνη τη στιγμή την εικόνα σου και την εικόνα του παίχτη που έχεις απέναντι σου. Οπότε σε δικαιολογώ εν μέρη αν ο τύπος έπαιζε πολλές μπλόφες και ήταν loose γενικότερα.

Για να κανει raise 3bet utg +1 με Α10s σιγουρα ηταν loose. Απλα κατεστρεψε το φυλλο του οπως το επαιξε γιατι οπως ειπα πριν μπορουσε να παρει μια ιδεα που βρισκεται ο αλλος με value bet. Σιγουρα οταν θα ετρωγε το all in κατακουτελα θα ηταν δυσκολο το fold (ειδικα απεναντι σε loose player) αλλα τουλαχιστον θα ειχε το περιθωριο να το ξανασκεφτει κ να αναθεωρισει

[vas]

PokerStars Game #33934422156:

Hold'em Χωρίς Όριο ($0.50/$1.00 USD) - 2009/10/12 13:02:41 EET [2009/10/12 6:02:41bET]Table 'Celbalrai II' 9-max

Θέση #6 είναι το button

Θέση 1: 1vas2 ($64.60 σε μάρκες)

Θέση 2: HuGaDaS ($122.20 σε μάρκες)

Θέση 3: GoodFight.gf ($66.55 σε μάρκες)

Θέση 4: DannyOhBoy ($100 σε μάρκες)

Θέση 5: oelem444 ($108.60 σε μάρκες)

Θέση 6: jmkpunter ($114.70 σε μάρκες)

Θέση 7: Kaiward ($165.05 σε μάρκες)

Θέση 8: mchauo ($101 σε μάρκες)

Θέση 9: jesper1962 ($94.90 σε μάρκες)

Kaiward: βάζει το μικρό blind $0.50

mchauo: βάζει το μεγάλο blind $1

*** HOLE CARDS ***

Μοίρασε στο 1vas2 [Js Jh]

jesper1962: πάει πάσο

1vas2: κάνει ρελάνς $1.50 to $2.50

HuGaDaS: πάει πάσο

GoodFight.gf: πάει πάσο

DannyOhBoy: πάει πάσο

oelem444: calls $2.50

jmkpunter: calls $2.50

Kaiward: πάει πάσο

mchauo: πάει πάσο

*** FLOP *** [6h Jd 7h]

1vas2: πάει ντούκου

oelem444: πάει ντούκου

jmkpunter: ποντάρει $6

1vas2: κάνει ρελάνς $6 to $12

oelem444: πάει πάσο

jmkpunter: calls $6

*** TURN *** [6h Jd 7h] [Td]

1vas2: πάει ντούκου

jmkpunter: ποντάρει $25

1vas2: κάνει ρελάνς $25.10 to $50.10 και είναι all-in

jmkpunter: calls $25.10

*** RIVER *** [6h Jd 7h Td] [8s]

*** SHOW DOWN ***1vas2: δείχνει [Js Jh] (Τριάδα, Βαλέδες)jmkpunter: δείχνει [8d 9d] (Κέντα, Εφτά μέχρι Βαλές)

jmkpunter μάζεψε $130.20 από ποτ

το μινι raise στο φλοπ το εκανα για να δειξω στον αντιπαλο οτι παω να κλεψω το ποτ..δλδ σαν re-steal.το δευτερο ckeck ειναι καθαρα για να δειξω αδυναμια και να τον αφεισω να πονταρει.

το πονταρισμα μου pre-flop ειναι τελειως λαθος.ηθελα να το κανω 3.5.Θελω να ρωτησω...υπαρχει πασο στον turn ? απο την στιγμη που το read μας ειναι για steal...

[Againstodds]

Η προσωπικη μου αποψη ειναι οτι αυτη η παρτιδα δεν γλυτωνοταν. Ισως με ενα ποιο δυνατο raise preflop να μην εμπαινε, αλλα και παλι τοτε δεν θα ειχαμε παρτιδα... Απο την στιγμη που μπηκε ηταν χαμενη η παρτιδα γιατι κ αλλιως να επαιζες, πολυ δυσκολα θα τον εβαζες στο φυλλο που ειχε το οποιο ηταν το μοναδικο απο το οποιο εχανες (μεχρι το turn οπου εβαλες τα λεφτα σου μεσα).

[foustouki]

Againstodds έγραψε:

Ισως επρεπε να σε τρομαξει το 3ο σπαθι του turn, και να εκανες ενα value bet, βλεποντας οτι εκανε call στο flop. Δεν ησουν commited μεχρι το turn, ειχες βαλει συνολικα 90.000 κ ειχες γυρω στις 180,000 ακομα. Βαζοντας ολες τις μαρκες σου στην μεση για μενα ηταν το χειροτερο που μπορουσες να κανεις, γιατι πολυ απλα αν ο αλλος δεν ειχε το flush δεν θα σε εβλεπε (και εσυ δεν θα βγαζες value) και αν το ειχε (οπως κ εγινε) θα εχανες ολες τις μαρκες σου (οπως επισης εγινε).

Ο αντιπαλος δεν εκανε call στο flop αλλα cbet και ο φιλος εκανε call με το σετ.

Ο αντιπαλος κανει σχεδον με ολο το range του cbet εκει και επαιξες την παρτιδα καλα.

Δεν μπορουσες να αποφυγεις κατι.

Μπορουσες να κανεις all in και στο flop αλλα το αποτελεσμα θα ηταν το ιδιο..

Προσωπικα συμφωνω με το call στο φλοπ γιατι με all in διωχνεις καλυτερα φυλλα και σ κανει call μονο με ΑΑ,ΚΚ,ΑQ.

Απλα στο turn με το all in απο μπροστα παλι θα εδιωχνες χειροτερα φυλλα απο το δικο σου.

Οποτε μακροπροθεσμα check και στο turn ισως ειναι καλυτερο.

Στην συγκεκριμενη πασα βεβαια οτι και να εκανες ιδιο το αποτελεσμα.

GG , next tournament

[foustouki]

vas έγραψε:

PokerStars Game #33934422156:

Hold'em Χωρίς Όριο ($0.50/$1.00 USD) - 2009/10/12 13:02:41 EET [2009/10/12 6:02:41bET]Table 'Celbalrai II' 9-max

Θέση #6 είναι το button

Θέση 1: 1vas2 ($64.60 σε μάρκες)

Θέση 2: HuGaDaS ($122.20 σε μάρκες)

Θέση 3: GoodFight.gf ($66.55 σε μάρκες)

Θέση 4: DannyOhBoy ($100 σε μάρκες)

Θέση 5: oelem444 ($108.60 σε μάρκες)

Θέση 6: jmkpunter ($114.70 σε μάρκες)

Θέση 7: Kaiward ($165.05 σε μάρκες)

Θέση 8: mchauo ($101 σε μάρκες)

Θέση 9: jesper1962 ($94.90 σε μάρκες)

Kaiward: βάζει το μικρό blind $0.50

mchauo: βάζει το μεγάλο blind $1

*** HOLE CARDS ***

Μοίρασε στο 1vas2 [Js Jh]

jesper1962: πάει πάσο

1vas2: κάνει ρελάνς $1.50 to $2.50

HuGaDaS: πάει πάσο

GoodFight.gf: πάει πάσο

DannyOhBoy: πάει πάσο

oelem444: calls $2.50

jmkpunter: calls $2.50

Kaiward: πάει πάσο

mchauo: πάει πάσο

*** FLOP *** [6h Jd 7h]

1vas2: πάει ντούκου

oelem444: πάει ντούκου

jmkpunter: ποντάρει $6

1vas2: κάνει ρελάνς $6 to $12

oelem444: πάει πάσο

jmkpunter: calls $6

*** TURN *** [6h Jd 7h] [Td]

1vas2: πάει ντούκου

jmkpunter: ποντάρει $25

1vas2: κάνει ρελάνς $25.10 to $50.10 και είναι all-in

jmkpunter: calls $25.10

*** RIVER *** [6h Jd 7h Td] [8s]

*** SHOW DOWN ***1vas2: δείχνει [Js Jh] (Τριάδα, Βαλέδες)jmkpunter: δείχνει [8d 9d] (Κέντα, Εφτά μέχρι Βαλές)

jmkpunter μάζεψε $130.20 από ποτ

το μινι raise στο φλοπ το εκανα για να δειξω στον αντιπαλο οτι παω να κλεψω το ποτ..δλδ σαν re-steal.το δευτερο ckeck ειναι καθαρα για να δειξω αδυναμια και να τον αφεισω να πονταρει.

το πονταρισμα μου pre-flop ειναι τελειως λαθος.ηθελα να το κανω 3.5.Θελω να ρωτησω...υπαρχει πασο στον turn ? απο την στιγμη που το read μας ειναι για steal...

Μεγαλυτερο raise preflop και ακομα μεγαλυτερο raise στο φλοπ αν αποφασισεις να κανεις raise.

Το minraise που κανεις πιο πολυ φανερωνει την δυναμη σου παρα την προσπαθεια σου να κλεψεις το ποτ (αυτο ηθελες να δειξεις)

Αν αποφασισεις να κανεις raise στο φλοπ καντο πιο μεγαλο.

Απο εκει και περα στο turn που του βγηκε 1 απο τα outs του δεν μπορεις να κανεις κατι αν και θα ηταν καλυτερο να πονταρεις strong απο μπροστα για να μην ριψοκινδυνεψεις check behind απο τον αντιπαλο.

Γενικοτερα ειναι απο τις παρτιδας που το αποτελεσμα της δεν πρεπει να σε προβληματιζει..Δεν μπορουσες να κανεις κατι..

[Gunner]

Againstodds έγραψε:

Ισως επρεπε να σε τρομαξει το 3ο σπαθι του turn, και να εκανες ενα value bet, βλεποντας οτι εκανε call στο flop. Δεν ησουν commited μεχρι το turn, ειχες βαλει συνολικα 90.000 κ ειχες γυρω στις 180,000 ακομα. Βαζοντας ολες τις μαρκες σου στην μεση για μενα ηταν το χειροτερο που μπορουσες να κανεις, γιατι πολυ απλα αν ο αλλος δεν ειχε το flush δεν θα σε εβλεπε (και εσυ δεν θα βγαζες value) και αν το ειχε (οπως κ εγινε) θα εχανες ολες τις μαρκες σου (οπως επισης εγινε).

Καταρχην δεν μου εκανε αυτος call,εγω εκανα check-call στο flop.To 3o σπαθι οντως με τρομαξε αυτο ομως δεν σημαινει οτι εκανε flush αλλα ισως με ακομα ενα σπαθι να εκανε και ετσι δεν ηθελα να του δωσω ενδεχομενως ελευθερη καρτα.Αυτος ειναι και ο λογος που εκανα bet απο μπροστα στο turn,αν και δεν συνηθιζω αυτη την κινηση αλλα με αναγκασε το turn να την κανω.Οταν το pot ειναι 201κ και εχεις απο πισω σου 160κ με συγχωρεις αλλα δεν γινεται να πεταξεις σετ,ποσο μαλλον οταν δεν εχεις καμια σαφη ενδειξη οτι ο αλλος μπορει να εκανε flush(αφου εκανε cbet,και οχι call se δικο μου bet απο μπροστα στο flop).Απορω πραγματικα πως θεωρεις οτι δεν ειμαι commited!Σε ποτ 201κ δεν υπαρχει αλλο bet εκτος απο all in!Δηλαδη να εκανα π.χ. valuebet 70k να ετρωγα all in και να εκανα πασο και να εμενα με 90κ και με σχεδον 2 "Μ"???Προσωπικα το range του αντιπλαου μου θεωρησα οτι ηταν:AA,KK,JJ,TT,99,AK,AQ απο ενα σπαθι ενδεχομενως σε καθε hand οποτε δικαιολογειται απολυτα η κινηση μου.

[Gunner]

Να προσθεσω μερικες πληροφοριες ακομα.Εκεινη τη στιγμη ημουν λιγο πιο κατω απο το average(περιπου 330κ ηταν).Τελικα τερματισα 202ος απο 7500 σχεδον ατομα.

[birbilisgr]

Συγγνωμη κιολας φιλε gunner,αλλα για ποιο λογο ποσταρες αυτο το hand?δεν βρισκω κατι το περιεργο σε αυτο το hand ισως να μπορουσες να γυριζες all in στο φλοπ αν πιστευεις οτι ο αντιπαλος θα ακολουθησει με με καποιο μετριο χερι.δεν υπαρχει fold σε κανενα street για σενα,imo παντα.

για αλλα χερια σε αλλα thread,να μην μπερδευομαστε

[Gunner]

Ο αντιπαλος δεν εκανε call στο flop αλλα cbet και ο φιλος εκανε call με το σετ.

Ο αντιπαλος κανει σχεδον με ολο το range του cbet εκει και επαιξες την παρτιδα καλα.

Δεν μπορουσες να αποφυγεις κατι.

Μπορουσες να κανεις all in και στο flop αλλα το αποτελεσμα θα ηταν το ιδιο..

Προσωπικα συμφωνω με το call στο φλοπ γιατι με all in διωχνεις καλυτερα φυλλα και σ κανει call μονο με ΑΑ,ΚΚ,ΑQ.

Απλα στο turn με το all in απο μπροστα παλι θα εδιωχνες χειροτερα φυλλα απο το δικο σου.

Οποτε μακροπροθεσμα check και στο turn ισως ειναι καλυτερο.

Στην συγκεκριμενη πασα βεβαια οτι και να εκανες ιδιο το αποτελεσμα.

GG , next tournament

Συμφωνουμε foustouki.Εξηγησα γιατι εκανα all in απο μπροστα στο turn,αν και πραγματικα δεν συνηθιζω αυτη την κινηση.Thanks.

[Gunner]

birbilisgr έγραψε:

Συγγνωμη κιολας φιλε gunner,αλλα για ποιο λογο ποσταρες αυτο το hand?δεν βρισκω κατι το περιεργο σε αυτο το hand ισως να μπορουσες να γυριζες all in στο φλοπ αν πιστευεις οτι ο αντιπαλος θα ακολουθησει με με καποιο μετριο χερι.δεν υπαρχει fold σε κανενα street για σενα,imo παντα.

για αλλα χερια σε αλλα thread,να μην μπερδευομαστε

Εχεις ενα point.Απλα το post μου εγινε λογω της ιδιαιτεροτητας του τουρνουα.Ενα Sunday Million ειναι αυτο...

[vas]

foustouki έγραψε:

Μεγαλυτερο raise preflop και ακομα μεγαλυτερο raise στο φλοπ αν αποφασισεις να κανεις raise.

Το minraise που κανεις πιο πολυ φανερωνει την δυναμη σου παρα την προσπαθεια σου να κλεψεις το ποτ (αυτο ηθελες να δειξεις)

Αν αποφασισεις να κανεις raise στο φλοπ καντο πιο μεγαλο.

Απο εκει και περα στο turn που του βγηκε 1 απο τα outs του δεν μπορεις να κανεις κατι αν και θα ηταν καλυτερο να πονταρεις strong απο μπροστα για να μην ριψοκινδυνεψεις check behind απο τον αντιπαλο.

Γενικοτερα ειναι απο τις παρτιδας που το αποτελεσμα της δεν πρεπει να σε προβληματιζει..Δεν μπορουσες να κανεις κατι..

ειπα και εγω πως ηταν πολυ λαθος το preflop raise.ηθελα να το κανω 3.5.τελος παντων,συνηθιζω πολυ συχνα στα cash να κανω steal με minimun raise με αρκετα μεγαλη επιτυχια οπου τα cbets παιρνουν και δινουν.μεσα σε μιση ωρα παντως εχασα αλλα τοσα με ΑΑ απανεντι σε donk με J8.οπως καταλαβαινεις δεν υπηρχε περιπτωση να εχω το κεφαλαιο για τετοια stakes.anyway.ty για το post.

[griffith]

vas έγραψε:

συνηθιζω πολυ συχνα στα cash να κανω steal με minimun raise με αρκετα μεγαλη επιτυχια οπου τα cbets παιρνουν και δινουν..

+1 Απλά θεός :laugh: :laugh: