Collusion se greek satellite???

[perasovic]

Πηρα μερος στον προκριματικο του Hellenic Poker στις 4/10 με τους 2 πρώτους να παίρνουν live tournament ticket για το greek series of poker.

Θα ηθελα να αναφερω πως οταν μειναμε 3 παικτες , οι αλλοι 2 παικτες συνεργαστηκαν ωστε να τερματισουν στις 2 πρωτες θεσεις και να παρουν τα εισητηρια.

Μαλιστα ηταν και ειρωνικοι απεναντι μου λες και παιζω πρωτη φορα ποκερ.

Παιζω με το nickname Yaldabaoth. Το 3 way κρατησε περιπου 14 λεπτα με τους αντιπαλους μου να μην εμπλεκονται σε παρτιδα ALL-IN μεταξυ τους !! και να κανουν εμφανες chip change.

Παρακατω παραθετω καποια hand histories για του λογου το αληθες.

Στο hand1 :

Seat 3: i'mthe_pro (8556.00)

Seat 5: Yaldabaoth (5112.00)

Seat 9: karotos (24882.00)

*** Bet Round 1 ***

Yaldabaoth Fold

karotos Raise to 4500.00

i'mthe_pro All-in 8556.00

karotos Fold

εμφανη ανταλλαγη μαρκων με το χρηστη i'mthe_pro να κανει show hand Κ9 !!! (χωρις folding equity και εχοντας το 2ο stack δεν ρισκαρεις ποτε - εκτος και αν εχεις το πασο του συνεργατη σου σιγουρο)

Εδω να αναφερω οτι στο τουρνουα υπαρχουν και antes.

Στο hand2 :

Seat 3: i'mthe_pro (12456.00)

Seat 5: Yaldabaoth (6012.00)

Seat 9: karotos (20082.00)

*** Bet Round 1 ***

i'mthe_pro All-in 12456.00

Yaldabaoth Fold

karotos Fold

To button ρισκαρει το ticket με all in bet ενω εχει υγιες στακ και δειχνει τα φυλλα του Q high αν θυμαμαι καλα. Μηπως επειδη γνωριζει οτι δεν θα δεχτει call απο το αλλο big stack?

Το ιδιο και στο hand 3 οπως και σε πολλα αλλα φαινονται κινησεις χωρις λογικη με μονη ερμηνεια την συνεργασια των 2 παικτων.

Στο hand3 :

Seat 3: i'mthe_pro (16806.00)

Seat 5: Yaldabaoth (6627.00)

Seat 9: karotos (15117.00)

*** Bet Round 1 ***

karotos All-in 15117.00 ????

i'mthe_pro Fold

Yaldabaoth Fold

Στο hand4:

Seat 3: i'mthe_pro (18756.00)

Seat 5: Yaldabaoth (2262.00)

Seat 9: karotos (17532.00)

*** Bet Round 1 ***

karotos All-in 17532.00 ???

i'mthe_pro Fold

Yaldabaoth All-in 2262.00

Στο hand 5:

Seat 3: i'mthe_pro (17706.00)

Seat 5: Yaldabaoth (14148.00)

Seat 9: karotos (6696.00)

*** Bet Round 1 ***

Yaldabaoth Fold

karotos All-in 6696.00

i'mthe_pro Fold

(νωριτερα σε 4-way)

Στο hand 6:

Seat 3: i'mthe_pro (3764.00)

Seat 5: Yaldabaoth (13238.00)

Seat 4: modenakias (5591.00)

*** Bet Round 1 ***

modenakias Fold

Yaldabaoth Fold

koutavaki7 Fold

karotos Call 800.00

i'mthe_pro Check

*** Flop(Board): *** : [3d, 8c, 4c]

*** Bet Round 2 ***

karotos Bet 800.00

i'mthe_pro All-in 2964.00

karotos Fold

Στο hand 7:

Seat 3: i'mthe_pro (9903.00)

Seat 5: Yaldabaoth (16665.00)

Seat 7: koutavaki7 (7334.00)

Seat 9: karotos (4698.00)

*** Bet Round 1 ***

Yaldabaoth Fold

koutavaki7 Fold

karotos All-in 4698.00

i'mthe_pro Fold

Και αλλα πολλα παρομοια hands κινουν τις υποψιες για collusion μεταξυ των χρηστων i'mthe_pro και karotos.

Στο 3-way που κρατησε 14λεπτα επεξα περιπου 7-8 showdowns με τον καθενα απο τους δυο, ενω μεταξυ τους δεν υπηρξε ουτε ενα showdown !!!!

Εχω ηδη στειλει email στην hellenic και μου ειπαν οτι το θεμα ερευναται απο την boss media, η μονη αρμοδια που μπορει να εξετασει τα hand histories.

Ομως το live event ξεκιναει την Παρασκευη, οποτε και θα πρεπει να πιστοποιηθει πιθανο collusion η οχι..

Θα ηθελα την γνωμη σας απο hand histories που παραθεσα για πιθανο collusion..

[gsbets]

και στην expekt υπηρχε collusion , αλλα δεν ειπα τιποτα.

δε πιστευω να βγαλεις ακρη.

Ειχα ενα παρομοιο προβλημα στην paradise poker , και ουτε καν

απαντηση απο το support δεν πηρα.

[perasovic]

ε τοτε τι κανουμε??

Ως χρηστες, που παιζουμε με πραγματικα χρηματα εν συνειδηση μας, απαιτουμε ιση μεταχειριση συμφωνα με τους ορους της συνεργασιας μας με την εκαστοτε εταιρεια.

Αλλα και σαν παικτες που πληρωνουμε rake, οφειλουν να μας σεβονται...

Το θεμα δεν ειναι για τα 220ε του ticket, αλλα για την αναφορα αναλογων περιστατικων και την καταλογη ευθυνων.

Απο οτι θυμαμαι η poker.gr ειχε προβει σε κλεισιμο λογαριασμων χρηστων σε αναλογα περιστατικα...

[foustouki]

Ενδιαφερον...

Ειδικα το πρωτο χερι δεν βγαζει νοημα καθως εκει ειναι autocall any2 απο τον παιχτη karotos.

Δεν ξερω αν ηταν οντως collusion η απλα δεν ηταν καλοι παιχτες και ο τροπος παιχνιδιου τους σε κανει να πιστευεις για πιθανο collusion..

Παντως δυσκολο να βγαλεις ακρη..Και το να βγαλεις ακρη πριν την παρασκευη που ειναι το τουρνουα ξεχασε το.

Μακαρι να αποδειχθει κατι και να δικαιωθεις.

[perasovic]

ε ναι το πρωτο hand πιστευω ειναι εμφανες. Ο παικτης εδειξε Κ9ο.

Δηλαδη τι απο τα δυο ισχυει?

1) Εχει folding equity?

2) H εχει showdown value?

Για μενα το collusion ειναι εμφανες.

Καθε αλλη αποψη υποτιμα την ποκερικη μας νοημοσυνη....

[foustouki]

Μπορει οι παιχτεσ να μην εχουν ποκερικη νοημοσυνη απλα η να εκαναν οντως collusion αλλα ακρη δυσκολα να βγαλεις και ειδικα στις μερες ποθ απομενουν..

[fridis]

perasovic έγραψε:

ε τοτε τι κανουμε??

Ως χρηστες, που παιζουμε με πραγματικα χρηματα εν συνειδηση μας, απαιτουμε ιση μεταχειριση συμφωνα με τους ορους της συνεργασιας μας με την εκαστοτε εταιρεια.

Αλλα και σαν παικτες που πληρωνουμε rake, οφειλουν να μας σεβονται...

Το θεμα δεν ειναι για τα 220ε του ticket, αλλα για την αναφορα αναλογων περιστατικων και την καταλογη ευθυνων.

Απο οτι θυμαμαι η poker.gr ειχε προβει σε κλεισιμο λογαριασμων χρηστων σε αναλογα περιστατικα...

ΝΑΙ

ΣΕ ΧΙΛΙΑΔΕΣ

Η ΜΟΝΗ ΕΤΑΙΡΙΑ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙ FREEROL

ME REBUY KAI ADDON

ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΡΕΦΑΡΗ

ΘΕΣ ΝΑ ΚΛΕΙΣΕΙ ΛΟΓΑΡΓΙΑΣΜΟΥΣ :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

[gkaragiaouris]

loipon paides akouste edw ti egine simera sto poker gr ston prokrimatiko

Player No1:3c,3d thesi button

Player No2:As,Ah tsesi big blind

Raise to button 3fores to blind kai o monadikos caller o bb

FLOP Ac 2h 4h check kai oi 2

TUrn 5h check kai oi 2

RIVER 8h check kai oi 2

An auto den einai collusion tote ti na pw!!!!!!!!!!!!!!!!

Gm ta satelitte kai autous pou kleboun

Tin paraskeui tha doume poios pragmatika aksizei na paizei poker kai poios oxi

e ade geia re sattelite's

[fridis]

Tin paraskeui tha doume poios pragmatika aksizei na paizei poker kai poios oxi

ΤΙ ΠΑΕΙ ΝΑ ΠΕΙ ΤΩΡΑ ΑΥΤΟ??

ΑΝ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΟΥΜΕ ΓΡΗΓΟΡΑ{ΠΤΟΥ ΠΤΟΥ}

ΔΕΝ ΑΞΙΖΟΥΜΕ ΜΙΑ??

[gkaragiaouris]

esi fridi agori mou pou na apokleisteis.esi blepeis me 4 5 1000 bet me 50-100 blinds.kai den einai auto einai pou plironeis alla xilia gia tin inside kenta sou.

TO XEIROTERO OLVN OMOS EINAI OTI ERXETAI I KENTA SOU.TRELEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

XAXXAXAXA

fILARAKI MOU FRIDI!!!!!!!!!!!

[fridis]

gkaragiaouris έγραψε:

esi fridi agori mou pou na apokleisteis.esi blepeis me 4 5 1000 bet me 50-100 blinds.kai den einai auto einai pou plironeis alla xilia gia tin inside kenta sou.

TO XEIROTERO OLVN OMOS EINAI OTI ERXETAI I KENTA SOU.TRELEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

XAXXAXAXA

fILARAKI MOU FRIDI!!!!!!!!!!!

ΑΚΟΜΑ ΕΚΕΙ ΕΙΣΑΙ?

ΔΕΝ ΤΟ ΞΕΧΑΣΕΣ ΑΚΟΜΑ?

ΕΙΧΑΜΕ ΤΖΑΜΠΑ 2η ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΕΚΕΙ

[Vatal]

gkaragiaouris έγραψε:

loipon paides akouste edw ti egine simera sto poker gr ston prokrimatiko

Player No1:3c,3d thesi button

Player No2:As,Ah tsesi big blind

Raise to button 3fores to blind kai o monadikos caller o bb

FLOP Ac 2h 4h check kai oi 2

TUrn 5h check kai oi 2

RIVER 8h check kai oi 2

An auto den einai collusion tote ti na pw!!!!!!!!!!!!!!!!

Gm ta satelitte kai autous pou kleboun

Tin paraskeui tha doume poios pragmatika aksizei na paizei poker kai poios oxi

e ade geia re sattelite's

rofl

esi kaneis collusion se live tours kai nomizeis oti epitrepete ki olas

auto se pira3e?

[gkaragiaouris]

EGWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW??????????????????????????????????????????????????????

POTE??????????????????????????????

APAITW EKSIGISEIS AMESWS!!!!!!!!!!!!

[foustouki]

gkaragiaouris έγραψε:

loipon paides akouste edw ti egine simera sto poker gr ston prokrimatiko

Player No1:3c,3d thesi button

Player No2:As,Ah tsesi big blind

Raise to button 3fores to blind kai o monadikos caller o bb

FLOP Ac 2h 4h check kai oi 2

TUrn 5h check kai oi 2

RIVER 8h check kai oi 2

An auto den einai collusion tote ti na pw!!!!!!!!!!!!!!!!

Gm ta satelitte kai autous pou kleboun

Tin paraskeui tha doume poios pragmatika aksizei na paizei poker kai poios oxi

e ade geia re sattelite's

Γιωργο Θα κανω τον δικηγορο του διαβολου.

Εστω οτι οι 2 παιχτες ειναι πολυ πολυ κακοι.

Preflop : Raise απο button με 33 σωστο και απλα call το bb με ΑΑ με το μυαλο του να μην τον διωξει αν εκανε ενα συνηθισμενο button raise και δεν θελει να τον διωξει.

Flop: Τα 3αρια κανουν check και οι ΑΑ δινουν χρονο στον αντιπαλο να πιασει κατι.

Turn: Συμπληρωνεται κεντα και χρωμα οποτε τα 3αρια κανουν check to induce bluff και οι ΑΑ κανουν και αυτοι check με set δεν ξερω γιατι.

River: το check-check ειναι λογικα γιατι αν πονταρει καποιος μετατρεπει το χερι του σε μπλοφα.

Να μια απλη εξηγηση για τοhand αυτο.

Ειπαμε κανω τον δικηγορο του διαβολου..

[gkaragiaouris]

FOUSTOUKI ORAIA TA GRAFEIS RE FILE . TI NA PW. MIPOS EISAI ONTWS DIKIGOROS I ALLIOS MIPOS PRAGMATIKA EISAI O REAVES???(DIKIGOROS TOU DIAVOLOU)

LOL ME TA KOLODONKS RE

P.S.:ORAIA TA LES PANTWS!!MIPOS EGRAPSES KAI TO ROUNDERS

[foustouki]

gkaragiaouris έγραψε:

FOUSTOUKI ORAIA TA GRAFEIS RE FILE . TI NA PW. MIPOS EISAI ONTWS DIKIGOROS I ALLIOS MIPOS PRAGMATIKA EISAI O REAVES???(DIKIGOROS TOU DIAVOLOU)

LOL ME TA KOLODONKS RE

P.S.:ORAIA TA LES PANTWS!!MIPOS EGRAPSES KAI TO ROUNDERS

Ειπα πιο πριν οτι δεν ασχολουμε με ελληνικα online τουρνουα και δεν παιζω σε αυτες τις εταιριες γιατι γενικα μου τα σπανε αυτα που γινονται..

Cu την παρασκευη..

[HULK]

gsbets έγραψε:

Ειχα ενα παρομοιο προβλημα στην paradise poker , και ουτε καν

απαντηση απο το support δεν πηρα.

Που να χεις το θεο πατερα δε σου απαντανε αυτοι..

Τι περιμενες.. Πραγματικα ειναι για κλοτσιες η εταιρεια !!!

gkaragiaouris χαλαρωσε λιγο.. τοσο σιγουρος εισαι οτι θα εχεις τα σωστα χερια για να πας καλα..?? :dry: δε πιστευω να εχεις κανονισει τιποτα.. ??

Στο θεμα τωρα και γω δυσκολα θα το κυνηγαγα αναλογως πως θα μου τη βαραγε εκεινη την ωρα αλλα δε νομιζω να κανετε τιποτα μ αυτες τις εταιριες...

[Vatal]

gkaragiaouris έγραψε:

EGWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW??????????????????????????????????????????????????????

POTE??????????????????????????????

APAITW EKSIGISEIS AMESWS!!!!!!!!!!!!

Το καλοκαίρι σε live tour στο Αppolonia , raisareis σε callarei ένας και φεύγω ρέστα από button.

Τον ρωτάς αν θα callarei αυτός και πιάνετε συζήτηση και σου λέει ότι δε θα callarei και muckarei τα φύλλα του πριν μιλήσεις.

Στη διάρκεια τις συζήτησης φώναζα να σταματήσετε και ότι δεν επιτρέπονται αυτά και φυσικά με αγνοήσατε. Η dealer δεν έδωσε καμια σημασια αφου μιλουσε με καποιους και δεν ειχε ιδεα τι γινετε στο table. Ολο το table εκτος απο 1-2 παιζατε αφρικανικο ποκερ και κανεις δεν καταλαβε τι ακριβως συμβαινει.

Εσυ επεμενες οτι αυτο επιτρεπετε και οτι απλα μια ερωτηση εκανες, και oταν ζητησα τον manager εσυ και ενας αλλος αρχισατε τις ειρωνειες. Ο κ. Τσονουλης δεν ηταν εκει και ηρθε ενας ασχετος τυπας που δεν ηξερε καν ελληνικα(ή εστω αγγλικα) και απλα ειπε στον αλλον να μη foldarei εκτος θεσης και εφυγε.

Οταν σας εξηγησα οτι αυτο δεν επιτρεπετε και οτι σε οποιοδηποτε σοβαρο casino θα επερνα το pot χωρις showdown και ισως σας απεβαλλαν για καποιο χρονικο διαστημα απο το tour, συνεχισατε τις ειρωνιες και με ρωτησες αν εχω παει σε αυτα τα "σοβαρα" casino που λεω.

Το hand συνεχιστηκε σα να μη συνεβει τιποτα και με callares μετα απο σκεψη

[Vatal]

Ας μεταφερθουν τα ακυρα posts για να μη χαλασουμε το original thread του παιδιου, στο οποιο και μονο απο το πρωτο hand υπαρχει εμφανεστατο collusion btw

[HULK]

Vatal έγραψε:

Η dealer δεν έδωσε καμια σημασια αφου μιλουσε με καποιους και δεν ειχε ιδεα τι γινετε στο table. Ολο το table εκτος απο 1-2 παιζατε αφρικανικο ποκερ και κανεις δεν καταλαβε τι ακριβως συμβαινει.

Τρελη φαση !! χαχαχα

ΑΦΡΙΚΑΝΙΚΟ ΠΟΚΕΡ !!!!!!!!!!! :laugh: :laugh:

Αυτο θα ξεκινησω το holdem βρωμισε..

Υ.Γ.1 Πλακα κανω vatal σε καταλαβαινω απολυτα και μου τη δινουν και μενα αυτα..

Υ.Γ.2 gkaragiaouris ειδες που στα λεγα δεν εξηγειται αλλιως τοση σιγουρια.. :laugh: :woohoo: :laugh:

[gsbets]

Vatal έγραψε:

gkaragiaouris έγραψε:

EGWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW??????????????????????????????????????????????????????

POTE??????????????????????????????

APAITW EKSIGISEIS AMESWS!!!!!!!!!!!!

Το καλοκαίρι σε live tour στο Αppolonia , raisareis σε callarei ένας και φεύγω ρέστα από button.

Τον ρωτάς αν θα callarei αυτός και πιάνετε συζήτηση και σου λέει ότι δε θα callarei και muckarei τα φύλλα του πριν μιλήσεις.

Στη διάρκεια τις συζήτησης φώναζα να σταματήσετε και ότι δεν επιτρέπονται αυτά και φυσικά με αγνοήσατε. Η dealer δεν έδωσε καμια σημασια αφου μιλουσε με καποιους και δεν ειχε ιδεα τι γινετε στο table. Ολο το table εκτος απο 1-2 παιζατε αφρικανικο ποκερ και κανεις δεν καταλαβε τι ακριβως συμβαινει.

Εσυ επεμενες οτι αυτο επιτρεπετε και οτι απλα μια ερωτηση εκανες, και oταν ζητησα τον manager εσυ και ενας αλλος αρχισατε τις ειρωνειες. Ο κ. Τσονουλης δεν ηταν εκει και ηρθε ενας ασχετος τυπας που δεν ηξερε καν ελληνικα(ή εστω αγγλικα) και απλα ειπε στον αλλον να μη foldarei εκτος θεσης και εφυγε.

Οταν σας εξηγησα οτι αυτο δεν επιτρεπετε και οτι σε οποιοδηποτε σοβαρο casino θα επερνα το pot χωρις showdown και ισως σας απεβαλλαν για καποιο χρονικο διαστημα απο το tour, συνεχισατε τις ειρωνιες και με ρωτησες αν εχω παει σε αυτα τα "σοβαρα" casino που λεω.

Το hand συνεχιστηκε σα να μη συνεβει τιποτα και με callares μετα απο σκεψη[/quote:u22b7ge1]

συνηθισμενο spot , που εχει συμβει σε ολους σε live game.

Και δυστηχως καποιοι παιχτες , ισως απο αγνοια , δε μπορουν να καταλαβουν

οτι ειναι θεμα κανονων.Θα διαφωνησω ομως στο οτι αν ηταν σοβαρο το καζινο θα αλλαζε κατι

γιατι εχω διαβασει πολλα αρθρα παιχτων που διαμαρτηρονται για το συγκεκριμενο θεμα , ακομα

και για τα μεγαλυτερα καζινο.

[safesteps]

@ perasovic

Το πρώτο που ποστάρεις συγκεντρώνει ισχυρότατες υποψίες για collussion. Τα υπόλοιπα λίγο λιγότερο αλλά εξακολουθεί να βρωμάει...

gkaragiaouris έγραψε:

loipon paides akouste edw ti egine simera sto poker gr ston prokrimatiko

Player No1:3c,3d thesi button

Player No2:As,Ah tsesi big blind

Raise to button 3fores to blind kai o monadikos caller o bb

FLOP Ac 2h 4h check kai oi 2

TUrn 5h check kai oi 2

RIVER 8h check kai oi 2

An auto den einai collusion tote ti na pw!!!!!!!!!!!!!!!!

Gm ta satelitte kai autous pou kleboun

Tin paraskeui tha doume poios pragmatika aksizei na paizei poker kai poios oxi

e ade geia re sattelite's

Δεν βλέπω κανένα collussion εδώ! Κακοπαιγμένο χέρι ναι, αλλά collussion;

foustouki έγραψε:

Γιωργο Θα κανω τον δικηγορο του διαβολου.

Εστω οτι οι 2 παιχτες ειναι πολυ πολυ κακοι.

Preflop : Raise απο button με 33 σωστο και απλα call το bb με ΑΑ με το μυαλο του να μην τον διωξει αν εκανε ενα συνηθισμενο button raise και δεν θελει να τον διωξει.

Flop: Τα 3αρια κανουν check και οι ΑΑ δινουν χρονο στον αντιπαλο να πιασει κατι.

Turn: Συμπληρωνεται κεντα και χρωμα οποτε τα 3αρια κανουν check to induce bluff και οι ΑΑ κανουν και αυτοι check με set δεν ξερω γιατι.

Τα πράγματα είναι πολύ πιο απλά γιατί τα 3άρια είναι button και μιλάνε μετά τους ΑΑ σε όλα τα streets postflop. Οπότε σε όλα τα streets οι AA προσπαθούν να παγιδέψουν το button (top set, top set & second nut flush draw, second nut flush) το οποίο δεν κάνει bet στο μοναδικό street που πρέπει (turn).

foustouki έγραψε:

River: το check-check ειναι λογικα γιατι αν πονταρει καποιος μετατρεπει το χερι του σε μπλοφα.

Ακόμη και αν είχαν οι ΑΑ θέση, το να ποντάρεις με τα second nuts, μετατρέπει το χέρι σε μπλόφα; Γιατί; Θα κάνεις check behind με second nuts;

[foustouki]

Sry safesteps missread τελειως το hand και ουτε προσεξα το χρωμα των ΑΑ..

Λαθος ποστ μαλλον θα ποσταρα ζαλισμενος χτες το βραδυ..

[SamGreek]

perasovic έγραψε:

Και αλλα πολλα παρομοια hands κινουν τις υποψιες για collusion μεταξυ των χρηστων i'mthe_pro και karotos.

Στο 3-way που κρατησε 14λεπτα επεξα περιπου 7-8 showdowns με τον καθενα απο τους δυο, ενω μεταξυ τους δεν υπηρξε ουτε ενα showdown !!!!

Αυτό που δεν τονίζει ο φίλος perasovic είναι ότι όχι απλά έκαναν chip change, αλλά πώς

τύχαινε ρε παιδί μου και πάντα στα steals&resteals έπαιρνε χωρίς showdown το pot το μικρότερο από τα μεταξύ τους stack. Αυτό θα πρέπει να εξεταστεί και μάλιστα θα έπρεπε ήδη να έχει βγει πόρισμα.

[gkaragiaouris]

Loipon to raise mou itan me KQ koupa se 1350 markes kai esi eixes 2100.les na min se ebglepa me 8 xiliades stack?????imoun pot commited outos i allws. gia auto vatal otan grafeis kati esi pou eixes 6,6 kai vareses resta grapse to swsta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ektos apo to afrikaniko poker loipon pou paizw exw kai kati allo afrikaniko ase mas twra re!