CharliesGunner Δημοσίευση 8 Φεβρουαρίου, 2009 Αναφορά Δημοσίευση 8 Φεβρουαρίου, 2009 100+9 freez stin stars 102 out of peripou 400 (den 8imame akrivos)99 plirononte ($220)sxetika kenourgios ston trapezi ....exoun gini ta clasika klepsimata xwris na dfoume flop.8ari trapezi ta blints 600 - 1200 ante 125 (M = 2800)exo 19k peripou k ime metrio stack sto trapezi ....kai an 8imame kala 60 se olo to tour.EXO QQ sto UTG pia ine i kinisi mou???PS. AKI to na tis peta3o den pezi edw Παράθεση
CrisEL Δημοσίευση 8 Φεβρουαρίου, 2009 Αναφορά Δημοσίευση 8 Φεβρουαρίου, 2009 All-in , παίρνεις το ποτ και έχεις free chips για άλλα 8 χέρια .Πολλοί σε αυτή την φάση δεν θέλουν να ρισκάρουν το τουρ σε ένα χέρι . Θεωρώ οτι θα πρέπει να τους κάνεις ευκολότερη την απόφαση για το δικό τους fold . Παράθεση
vergitsis Δημοσίευση 9 Φεβρουαρίου, 2009 Αναφορά Δημοσίευση 9 Φεβρουαρίου, 2009 kai to raise kai to all in logo bubble ktl einai ok den kanoun megali diafora. Παράθεση
arourel Δημοσίευση 9 Φεβρουαρίου, 2009 Αναφορά Δημοσίευση 9 Φεβρουαρίου, 2009 protimw to all-in edw ligo perisotero apo to raise...fold den yparxei... Παράθεση
SamGreek Δημοσίευση 9 Φεβρουαρίου, 2009 Αναφορά Δημοσίευση 9 Φεβρουαρίου, 2009 Δεν κάνει και πολύ μεγάλη διαφορά, αλλά εδώ θα προτιμούσα κι εγώ το ALL-IN από μικρότερο raise, για να φανεί και λίγο παραπάνω σαν κλέψιμο από κάποιους. Επίσης, αν τελικά φανεί το φύλλο μου, θα μπορώ κάνοντας τέτοια ALL-IN με παρόμοιο stack να φοβίζω περισσότερο τους αντιπάλους μου στη συνέχεια, ενώ στην ουσία να έχω χειρότερο φύλλο. Παράθεση
GrvlassisAA Δημοσίευση 9 Φεβρουαρίου, 2009 Αναφορά Δημοσίευση 9 Φεβρουαρίου, 2009 Ωραιο θέμα Μιας και δεν έχουμε ασχολία, μολις χασαμε 4πλο all in με ΚΚ στο χερι εναντίον 99 ΤΤ ΑQ με turn Q, river Q !!!!!!! (ΚΚ σε online δε πετάω ποτε) *** SUMMARY ***Total pot 12,560 Main pot 7,705. Side pot 1 2,265. Side pot 2 2,590. | Rake 0Board: [6h 6s 5d Qh Qs]Seat 1: GrvlassisAA (big blind) showed [Ks Kd] and lost with two pair, Kings and QueensSeat 2: Distraction46 didn't bet (folded)Seat 3: iwubball didn't bet (folded)Seat 4: HARRYHAYS showed [Ts Tc] and lost with two pair, Queens and TensSeat 5: PAYTONSPLACE didn't bet (folded)Seat 6: lark177 didn't bet (folded)Seat 7: fiveman1 folded before the FlopSeat 8: DVill818 (button) showed [9s 9c] and lost with two pair, Queens and NinesSeat 9: J_MoneyTalks (small blind) showed [As Qc] and won (12,560) with a full house, Queens full of Sixesας δουλέψουμε το μυαλό μας λιγακι, να δουμε ως που φτανει Ερώτημα: Εχεις QQ. Θες να μπλεχτείς σε ποτ με ένα αντίπαλο ή απλώς να αρπάξεις blinds και αντε?H αποψή μου για το QQ είναι πως πρόκειται για τεράστιο χερι και θες να βρεθείς ένας εναντίον ενός. Αλλωστε με τι χέρια περιμένεις να παρεις chips? Μονο με ΑΑ ΚΚ?Αρα παιζουμε με το σκεπτικό να παρακινήσουμε έναν και μονο έναν παικτη να μπλεχτεί μαζί μας. Οι πιθανες κινήσεις μας λοιπόν είναι 2.(Και στις δύο περιπτωσεις θεωρούμε ή καλύτερα προσευχόμαστε πως στο τραπέζι δεν υπάρχει ΑΑ ΚΚ)Α. All inAν επιλέξουμε το all in pre flop, από ποια πιθανά χερια μπορούμε να δεχθούμε το call? Στη περίπτωση του All in ισως να δεχθούμε το call από ΑΚ JJ ίσως και TT 99 ΑQ (στα ΜΤΤ δεν ακολουθούν όλοι τον κανονα του sklansky – θες τουλαχιστον το χερι αυτού που κανει raise για να κανεις call ή re raise - (υπάρχουν πολλά ψάρια και πολλοί τζογαδόροι) παρασυρόμενοι είτε από το γεγονός ότι πηγαμε all in και ετσι με αυτόν τον τρόπο ισως να δείχνουμε ότι δεν ειμαστε σίγουροι αν επιθυμουμε το call, είτε επειδή εχουν μεγαλο στακ και δεν θα τους προκαλέσει μεγαλη ζημια αν χασουν το χερι (το δικό μας Μ είναι 9.7), είτε επίσης επειδή πιέζονται από blinds kai ante και είναι αναγκασμένοι πολλές φορές να μπλεχτούν μη έχοντας τα επιθυμητά χερια. Πλεονεκτηματα all in: Σε όλα τα μικρότερα ζεύγη ειμαστε 82-18 μπροστά.Μειονεκτήματα: Στερείς τη δυνατοτητα του αντιπαλου για κινηση re steal, κι έτσι ισως να μη το επιχειρήσει με χερια ΑQ και μικρομεσαία ζευγάρια. Επίσης αντιμετωπίζεις το ΑΚ στη μεγιστη δυναμική του και βρίσκεσαι 57-43 μπροστά, αντί για 65-35 που θα ήσουν στο φλοπ αν εκαναν το call σε πιθανό raise σου.B. RaiseΚαταρχάς, θεωρώ πως το raise απο θεση utg φανερώνει μεγαλύτερη δύναμη από το all in και ισως φοβίσει ορισμένα χερια να μας κανουν call ή re raise all in (μεσαια ζευγη, AQ). Ωστοσο μιλάμε για online poker και σε αυτό το σημείο με τα blinds και ante να πιέζουν ολους, με το επιπεδο καποιων παικτών να αγνοει ορισμένα πράγματα (όπως πχ, το γεγονός ότι θες τουλάχιστον το χερι του αρχικου raisor για να κανεις το call η re raise) υπαρχει η πιθανότητα καποιος να μας κανει το call. Αν επιχειρήσει re resteal βαζοντας μας σε κατασταση all in, δε το συζηταω μπαινουμε ανετα. Αλλωστε με Μ = 9.7 μειον το raise που ήδη καναμε, μείον τα blinds που είναι πίσω μας, δεν μας αφήνουν περιθώρια για πασο, καθώς μπαίνουμε στη κόκκινη ζώνη. Ωστοσο καλό είναι το raise μας να είναι της ταξης του 3.5-4xbb ώστε αν καλέσει καποιος, να γίνει πιο δύσκολη η απόφαση για τον επόμενο να κανει και αυτός call και ετσι να παίξουμε με ένα αντίπαλο. Πλεονεκτήματα Raise: Υπαρχει πιθανότητα εμφάνισης re steal από μικρότερα ζεύγη και AQ, (κατι που με χαρα επιθυμούμε).Επίσης ο εχων ΑΚ αν επιλέξει να παρει το φλοπ, με σκοπό να δει αν βρει επαφη και να πραξει αναλογα, βρίσκεται πίσω μας 65-35 σε αυτή τη περίπτωση και όχι 57-43. Δεν είναι απίθανο να δεχθούμε απλό call από ΑΚ καθώς πολύ παίκτες (σωστά κατά την αποψή μου (αν εχουν αρκετα μεγαλο στακ) δεν το ερωτεύονται σε σημειο να πεθάνουν από τον έρωτά τους) και επίσης βρισκόμαστε στο bubble και ίσως να θελουν εχουν μια ακόμα ευκαρια αν χασουν το φλοπ (αν το υπολλειπόμενο στακ τους το επιτρέπει βεβαια).Χανοντας λοιπόν το φλοπ το ΑΚ πασάρει και μαζευουμε blinds, ante και το ποσό που εβαλε ο αντιπαλος στο call του.Μειονεκτήματα raise:Νομίζω Κανενα !!! Μαλλον βρήκα ένα (φταιει το κρασάκι και αυτές οι αναθεματισμένες QQ sto turn kai river, εδώ και 2-3 μερες τα ιδια παθαίνω ) Το γεγονός ότι το raise απο θεση utg φανερώνει μεγαλύτερη δύναμη από το all in και ισως φοβίσει ορισμένα χερια να μας κανουν call ή re raise all in.Ωστόσο αν ο αντιπαλός μας είναι είτε τζογαδόρος, είτε donk (αρκετοί στο online) δε νομίζω πως θα διστάσει αλλά θα μας παει all in, και καλός να είναι ομως αν πιέζεται από blinds και ante είναι πολύ πιθανό να μας παει re raise all in με μεσαιο ζευγάρι.To βασικό πλεονέκτημα που βρίσκω στο raise είναι ακριβώς αυτό το πλεονέκτημα 65-35 που αποκτά απεναντι στο ΑΚ στο φλοπ ειδικότερα τη στιγμή που το τουρ βρίσκεται στο bubble και ο εχων ΑΚ ισως να μη θελει να ρισκαρει το all in αν εχει ένα στακ αναλογο του δικού μας.Σε γενικές γραμμές και οι δύο κινήσεις σωστές μου φαίνονται, αλλα αν επρεπε ντε και καλα να επιλέξω θα επέλεγα:Raise = 53%All in = 47%P.S. Κατάρα στα bad beats !!!!! Παράθεση
CharliesGunner Δημοσίευση 9 Φεβρουαρίου, 2009 Συντάκτης Αναφορά Δημοσίευση 9 Φεβρουαρίου, 2009 GrvlassisAA mia xara ta les ....gia tin Istoria piga ALL IN kai me ekane call to cut off me :As:Ks o opios ixe elaxista pio polles mou markes 1k gia tin akrivia . enas rigas sto turn skotose to tournoua mou. Tora....an sosta me ekane call o typos den 3ero....(ego den 8a to ekana)....alla.....mporousa ego na ton diokso me kapio tropo sto flop? Den to nomizo .....ine apo tis partides pou ise katadikasmenos.Afto pou exi pe3i rolo stin partida afti ine pos den imoun arketi wra sto trapezi gia na katalavi o typos me ti filla epeza . Παράθεση
GrvlassisAA Δημοσίευση 9 Φεβρουαρίου, 2009 Αναφορά Δημοσίευση 9 Φεβρουαρίου, 2009 Σίγουρα ενα ΑΚs είναι ενα χερι το οποίο θες να το παίξεις με σκοπό το διπλάσιασμό ακόμη και στο bubble. Από τη στιγμή που είχατε ίδιο στακ, δυσκολο να ξεφύγεις όντως. Αλλωστε το all in μερικές φορές μεταφράζεται και σαν πρόσκληση του τύπου "Ελα να τζογάρουμε" (εκτός κι αν είναι τσάκαλος ο παίκτης και καμουφλάρει ΑΑ ΚΚ αν έχει καλή αίσθηση του τραπεζιού και πιστεύει πως εχει καλη πιθανότητα να δεχθεί το call) και πιθανόν να σε εβαλε ακόμα και σε AQ. Όμως αν ο αντίπαλος ειχε ενα μεγαλύτερο στακ, ισως να μη ρισκαρε τοσο και να επαιρνε απλώς το φλοπ. Διασφαλίζοντας ετσι τη συνέχειά του στο τουρ αν δεν εβρισκε επαφή ή ενα flush draw στο φλοπ. Επειδή το πόκερ ειναι παιχνίδι στο οι μαθηματικοί υπολογισμοί είναι όχι μόνο απαραίτητοι αλλά αρρηκτ συνδεδεμένοθι με τη φιολοσοφία του παιχνιδιού, εδώ νομίζω βλεπουμε πόσο σημαντικό είναι η επιλογή - να προσπαθήσουμε τουλάχιστον - να παίξουμε τον αντίπαλο με 65-35 υπέρ μας, αντί 57-43. Ενα 8% επιπλέόν, δεν ειναι αμελητέο προβάδισμα.p.s. μολις εχασα παλι me AA apo 78 !!!! *** SUMMARY ***Total pot 18,760 | Rake 0Board: [6s 5s Td 4h Ad]Seat 1: katibo didn't bet (folded)Seat 2: karamuz showed [7s 8h] and won (18,760) with a straight, Eight highSeat 3: GrvlassisAA showed [Ah As] and lost with three of a kind, AcesSeat 4: guderiann didn't bet (folded)Seat 5: BenHey didn't bet (folded)Seat 6: MbIWb didn't bet (folded)Seat 7: rana10 (button) didn't bet (folded)Seat 8: shaxova666 (small blind) folded before the FlopSeat 9: HockeyStud (big blind) folded before the FlopΚαθε μέρα τα ίδια...Πως διαολο σε βλεπουν σε raise me 78off και στο draw σε κανουν re raise all in δε καταλαβαινω.....Τελικά για να βγάλεις ενα μικρό κέρδος, πρώτα σου βγαίνει το ....συκώτι !!! Παράθεση
CharliesGunner Δημοσίευση 9 Φεβρουαρίου, 2009 Συντάκτης Αναφορά Δημοσίευση 9 Φεβρουαρίου, 2009 AAAAAA MIN mou les gia assous ....Afto to parakato itan sto Sunday Milion tis stars.Ri3e vlefaro!! PokerStars Game #24733887808: Tournament #137384020, $200+$15 Hold'em No Limit - Level III (100/200) - 2009/02/09 0:06:09 EET [2009/02/08 17:06:09 ET]Table '137384020 550' 9-max Seat #7 is the buttonSeat 1: shalanki 2 (27350 in chips) Seat 2: GuNNeR_Cy (10300 in chips) Seat 3: mcdubb (16775 in chips) Seat 4: kslukeok (9800 in chips) Seat 5: morozov924 (22125 in chips) Seat 6: BJLTNYK (6212 in chips) Seat 7: storms83 (9550 in chips) Seat 8: bazmagoo (7550 in chips) Seat 9: jotaele1 (7800 in chips) bazmagoo: posts small blind 100jotaele1: posts big blind 200*** HOLE CARDS ***Dealt to GuNNeR_Cy [Ah As]shalanki 2: calls 200GuNNeR_Cy: calls 200mcdubb: raises 1000 to 1200kslukeok: folds morozov924: raises 2400 to 3600BJLTNYK: folds storms83: folds bazmagoo: folds jotaele1: folds shalanki 2: folds GuNNeR_Cy: raises 6700 to 10300 and is all-inmcdubb: folds morozov924: calls 6700*** FLOP *** [4h 8s Jc]*** TURN *** [4h 8s Jc] [Ts]*** RIVER *** [4h 8s Jc Ts] [9c]*** SHOW DOWN ***GuNNeR_Cy: shows [Ah As] (a pair of Aces)morozov924: shows [7h 7c] (a straight, Seven to Jack)morozov924 collected 22300 from potciavko is connected *** SUMMARY ***Total pot 22300 | Rake 0 Board [4h 8s Jc Ts 9c]Seat 1: shalanki 2 folded before FlopSeat 2: GuNNeR_Cy showed [Ah As] and lost with a pair of AcesSeat 3: mcdubb folded before FlopSeat 4: kslukeok folded before Flop (didn't bet)Seat 5: morozov924 showed [7h 7c] and won (22300) with a straight, Seven to JackSeat 6: BJLTNYK folded before Flop (didn't bet)Seat 7: storms83 (button) folded before Flop (didn't bet)Seat 8: bazmagoo (small blind) folded before FlopSeat 9: jotaele1 (big blind) folded before Flop Παράθεση
agelis Δημοσίευση 24 Απριλίου, 2009 Αναφορά Δημοσίευση 24 Απριλίου, 2009 γιατι στο Pokerstars χανω και εγω τοσο συχνα τωρα τελευταια με ΑΑ ???νομιζω πως οι πιθανοτητες πανε περιπατο στο Pokerstars !!! Παράθεση
fun3s Δημοσίευση 25 Απριλίου, 2009 Αναφορά Δημοσίευση 25 Απριλίου, 2009 Ennnoeitai oti kaneis raise ekei, k egw 8a protimousa to raise ap to all in. To 8ema einai epishs kai to ti 8a kaneis otan pesei A h K sto flop. Epishs, to AK pou 8a se kanei call preflop, sto flop 8a ta valei ta lefta mono an xaneis. Gia mena raise mikro sxetika, tou styl 3000-3200, kai meta analogws prateis. Dld exeis k ena exit strategy. Ennoeitai oti opoios kai na se gyrisei preflop mpaineis, kai to kalo m afto to raise einai oti pairnei call kai apo suited connectors. Px, de se xalaei na mpei to BB me kana JTs kai na ta paiksete otan 8a exei st8 draw h kana fl draw, h akoma kai top pair. Παράθεση
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.