Τουρνουα NL HE , flush draw στο flop

[vergitsis]

giorgio έγραψε:

Ωραίο χέρι Θέμη και καθόλου εύκολο. To preflop raise μια χαρά. Εκεί που διαφωνώ είναι το call. Δες από που έρχεται το raise. To άλλο Big stack από middle position . Και έχει κάνει raise ο chip leader UTG. FOLD. Αν ανοίξει ο Α έχεις πολύ δύσκολες αποφάσεις. Το flop είναι από τα καλύτερα που θα μπορούσες να περιμένεις. Δεν ποντάρεις πρώτος και τον βάζεις allin όπως ακριβώς έκανες.

Ακριβως..

διαφωνω απολυτα με το limp-call preflop...too weak..

[arourel]

teleytaia ontws exw epireastei apo tis poikiles mlks pou exw diavasei k exw mperdepsei poli to paixnidi mou...

alla leei o enas alla o allos...

exw diavasei se dio diaforetika vivlia entelws diaforetikh analisi gia thn idia partida opou o enas sigrafeas krazei ton allon gia thn idia partida...

o enas sigoura einai o hellmuth k o allos o Cloutier h McEvoy opou epekse resta nomizw o helmuth se flop Q x x me QT..logw tou oti htan sigouros oti de krata o antipalos q,k h q,a kai tha diplwne q,j,,,telika o McEvoy eide to bet me q,j kai esteile ton phil sto rail...

H endiamesh lush p proteineis einai ontws kaliterh..me liga stoixeia apo to kathena..ligo doyle,ligo slansky,ligo harrington,negreanu,hansen kai h prosopikh mas peira ola tha

ginoun

[crf88]

fold preflop eukolo kai fold sto reraise akoma pio eykolo ektos ki an iparxei history metaksi ton dio paikton kati poy den anaferete sto arxiko post.

Exete pareksigisei ipervolika ton hansen opos kai ego eixa apo kapoia plays poy fainontai sta videakia apo ta apeira ft poy exei ftasei.Prokalo opoion exei diavasei to vivlio toy na moy vrei esto kai ena simeio poy paizei iperepithetika i kanei kati poy den einai sosto.Apla exei ftiaksei to telio image gia ton eayto toy kai kserei kai o idios pos ton vlepoyn oi alloi.Kai otan kanei lathi opos sto fetino wsop vgainei kai ta paradexete

scotty ayto poy les all in me draw kai agios o theos de xaraktirizei se kamia periptosi ton hansen sa paikti

[melancholy]

Limp (to poli) preflop den exeis logo na paizeis tetoia xeria me to stack sou.

Apo thn stigmh pou ekanes raise sigoura fold sto re-raise. An arthei A high tha paikseis ola ta lefta me anesh? An erthei T high?

Apo thn stigmh pou ekanes call sto re-raise fold sto flop.

Kai gia osous lene gia to "terastio" FE sto flop: Elikkrina pistevei kapoios oti tha petaksei AA/KK edw pote kaneis antipalos?

To FE se auto to xeri einai poli konta sto MHDEN %.

[holdemgr]

melancholy έγραψε:

Limp (to poli) preflop den exeis logo na paizeis tetoia xeria me to stack sou.

Apo thn stigmh pou ekanes raise sigoura fold sto re-raise. An arthei A high tha paikseis ola ta lefta me anesh? An erthei T high?

Apo thn stigmh pou ekanes call sto re-raise fold sto flop.

Kai gia osous lene gia to "terastio" FE sto flop: Elikkrina pistevei kapoios oti tha petaksei AA/KK edw pote kaneis antipalos?

To FE se auto to xeri einai poli konta sto MHDEN %.

E den eipe kaneis gia terastio FE. Akoma kai me FE = 0, pali einai EV+ to all-in opws edeiske o Antonis. Me maths parakalw

Alla den kseroume to range tou preflop (an den kanw lathos). Akoma ki an einai toso tight dhl QQ/KK/AA de mporeis na apokleiseis na mhn exei kapoio % AK hands

To thema einai bebaia oti petaksame tosa chips preflop. Ekei egine to lathos. Meta to flop AI einai monodromos.

[Antonis]

Για όσους λένε οτι το call ειναι weak apo UTG κάνουν λάθος. Πιθανόν να δείχνει και μεγάλη δύναμη. Τα έχουμε ξαναπει και σε άλλες παρτίδες.

Εαν θες να κάνεις κάτι με ένα τέτοιο φύλ΄λο απο utg είναι call.

Κάποιες φορές με αυτόν τον τρόπο δεν θα πας ουτε στο flop καποιες κφορές κερδίζοντας και κάποιες φορές χάνοντας αλλα δεν θα σας πότε, πως που και γιατί. :laugh: :laugh:

Ειναι θέμα reads.

Επειδή κάποιοι δεν θα καταλάβουν τι λεω και θα άρχίσουν να λένε οτι λεω μπούρδες κ.λ.π

Ηλία μπορέις να πεις στον Ήλιο να δημοσιεύσει την παρτίδα στους pokerpros που ΄παιξα μαζί του και τον Χρήστο gunner με J-10s UTG? γιατί δεν την θυμάμαι καλά.

Υ.Γ ως τελευταία ανάλυση χεριού εδώ ας το κάνω καλά. :laugh: για χάρη σου Θέμη.

[arourel]

etsi einai xristo...

sto aussie millions eixe pragmatika ekseretikh parousia..

sto aj vs a6 pire terastio risko enanti omws enos isaksiou antipalou pou ama ton prospernouse thaxe terastia avantage gia th prwtia....

merikes fores den paizoun apokleistika rolo oi psyxroi arithmoi se mia apofash..mia -cEV kinish tou hansen mporei na einai multiple $$$EV...

[arourel]

tha anoiksw allo thread gia na mh milame gia 2 pragmata sto idio..

[Antonis]

melancholy έγραψε:

Kai gia osous lene gia to "terastio" FE sto flop: Elikkrina pistevei kapoios oti tha petaksei AA/KK edw pote kaneis antipalos?

To FE se auto to xeri einai poli konta sto MHDEN %.

Πόσες φορές κρατά τέτοιο χέρι?

[skoty1000]

crf88 έγραψε:

fold preflop eukolo kai fold sto reraise akoma pio eykolo ektos ki an iparxei history metaksi ton dio paikton kati poy den anaferete sto arxiko post.

Exete pareksigisei ipervolika ton hansen opos kai ego eixa apo kapoia plays poy fainontai sta videakia apo ta apeira ft poy exei ftasei.Prokalo opoion exei diavasei to vivlio toy na moy vrei esto kai ena simeio poy paizei iperepithetika i kanei kati poy den einai sosto.Apla exei ftiaksei to telio image gia ton eayto toy kai kserei kai o idios pos ton vlepoyn oi alloi.Kai otan kanei lathi opos sto fetino wsop vgainei kai ta paradexete

scotty ayto poy les all in me draw kai agios o theos de xaraktirizei se kamia periptosi ton hansen sa paikti

aplos ton theooro metrio pexti se sigrisi me negreanou kanixam kai poloys allous pro

[skoty1000]

melancholy έγραψε:

Limp (to poli) preflop den exeis logo na paizeis tetoia xeria me to stack sou.

Apo thn stigmh pou ekanes raise sigoura fold sto re-raise. An arthei A high tha paikseis ola ta lefta me anesh? An erthei T high?

Apo thn stigmh pou ekanes call sto re-raise fold sto flop.

Kai gia osous lene gia to "terastio" FE sto flop: Elikkrina pistevei kapoios oti tha petaksei AA/KK edw pote kaneis antipalos?

To FE se auto to xeri einai poli konta sto MHDEN %.

simfonise kai enas mazi mou

kalo afto

[skoty1000]

a kai o sam sory sam

[SamGreek]

giorgio έγραψε:

Ενώ εγώ, ο Antonis, o Holdem και δεν ξέρω ποιος άλλος ακόμα κοντεύουμε να καταστραφούμε από το πόκερ. Προφανώς λοιπόν, ο λόγος που ο Skoty είναι κερδοφόρος (και δεν το αμφισβητώ) δεν είναι αυτός.

Για πες μου λοιπόν Sam εσένα που σου αρέσουν τα μαθηματικά και είσαι καλός στους υπολογισμούς σε τι range πρέπει να τον βάλεις για να δικαιολογείται το fold; H/W για το ΣΚ.

Μη βγάζεις τέτοια γρήγορα συμπεράσματα. Δεν είπα ότι οι υπόλοιποι δεν είστε κερδοφόροι παίχτες. Και υπάρχουν πολλοί τρόποι να προσεγγίσεις μία παρτίδα χωρίς να υπάρχει μεγάλη διαφορά EV μεταξύ τους, οπότε όλοι είναι αποδεκτοί. Απλά τα σχόλια του skoty εδώ μου δίνουν πραγματικά την εντύπωση ενός παίχτη πλήρως συνειδητοποιημένου σχετικά με τις αρχές των τουρνουά (γιατί σχολιάζει και για τη διαφορετική προέγγιση σε cash game). Όσο για το πρόβλημα θα το σκεφτώ λίγο παραπάνω και θα απαντήσω, αρχικά χωρίς νούμερα κι ενδέχεται να ακολουθήσει και 2ο post με πιο πολλά νούμερα.

[skoty1000]

holdemgr έγραψε:

melancholy έγραψε:

Limp (to poli) preflop den exeis logo na paizeis tetoia xeria me to stack sou.

Apo thn stigmh pou ekanes raise sigoura fold sto re-raise. An arthei A high tha paikseis ola ta lefta me anesh? An erthei T high?

Apo thn stigmh pou ekanes call sto re-raise fold sto flop.

Kai gia osous lene gia to "terastio" FE sto flop: Elikkrina pistevei kapoios oti tha petaksei AA/KK edw pote kaneis antipalos?

To FE se auto to xeri einai poli konta sto MHDEN %.

E den eipe kaneis gia terastio FE. Akoma kai me FE = 0, pali einai EV+ to all-in opws edeiske o Antonis. Me maths parakalw

Alla den kseroume to range tou preflop (an den kanw lathos). Akoma ki an einai toso tight dhl QQ/KK/AA de mporeis na apokleiseis na mhn exei kapoio % AK hands

To thema einai bebaia oti petaksame tosa chips preflop. Ekei egine to lathos. Meta to flop AI einai monodromos.[/quote:34s7fpm1]

an ixa poli ligoteres markes kai ta blihd

itan psilotera kai mplekompoma sto pot mpori

na to ekana afto to pexnidi.TORA OXI.

META APO RAISE RERAISE mou menoun 26000

kai me blihd 250-500 ante 50 kai 15lepto toyrnoya

kai ola na dixnoun oti exi megalo loze giati

na mplexto iparxi logos.MOU KAIKE TO GLIKO;

kai me 33%.

DEN XSERO GIA AGLIA ALLA EDO I DROMI INAI DIPLIS KATEFTHISEON,XAXAXA.KALO E DEN MPORIS NA PIS.

FOLD LIPON

[SamGreek]

Ζήτησα από τους συνομιλητές του θέματος αυτού να βάλουν τον αντίπαλο σε πιθανά χέρια PREFLOP και νομίζω το έκαναν μόλις 2. Ο Ηλίας εν μέρει κι ο Αντώνης στο 2ο σκέλος της ανάλυσής του από το pokerstove (να υποθέσω???) Διορθώστε με αν κάνω λάθος, δεν είμαι σίγουρος. ΑΦΟΥ ΒΑΛΟΥΜΕ ΤΟΝ ΑΝΤΙΠΑΛΟ ΣΕ ΧΈΡΙ κάνουμε οποιουσδήποτε υπολογισμούς στο flop. Αυτό θα μας απαντήσει πολλά ερωτήματα σχετικά και με το post flop παίξιμο του αντιπάλου. Πχ εγώ θεωρώ ότι ο αντίπαλος θα έκανε reraise preflop μόνο με JJ+ και ίσως με ΑΚ, αν είχαμε loose image στο τραπέζι. Αλλιώς θεωρώ ότι θα έκανε απλά call απέναντι στον UTG raiser, που είναι μάλιστα ο μοναδικός στο τραπέζι που τον καλύπτει σε μάρκες. Δε θα κάνω τώρα την ανάλυση με μαθηματικά, αλλά θέλω να επισημάνω για το συγκεκριμένο range του αντιπάλου τα εξής:

1) Αν έχει ΑΚ το check στο flop με σκοπό το check raise που προτείνετε πολλοί από εσάς θα ακολουθηθεί πιθανότατα από check του αντιπάλου και free card, που όμως αν έρθει blank ή Α είμαστε πλέον σε πολύ δύσκολη θέση έχοντας επενδύσει πολλά preflop.

2) Αν ο αντίπαλος έχει JJ πάλι το πιθανότερο είναι το check behind στο flop, οπότε το σχέδιο για check raise αποτυγχάνει πάλι. Δηλαδή ουσιαστικά τα φύλλα στα οποία έχουμε folding equity είναι πολύ απίθανο να ποντάρουν σε αυτό το flop (μη βιαστείτε να διαφωνήσετε με αυτό, σκεφτείτε ξανά ότι έχουμε κάνει raise UTG preflop και μετά call στο reraise, οπότε φανταστείτε σε τι range μας βάζει ο αντίπαλος). Αυτό δικαιολογεί απόλυτα πιστεύω και το σχόλιο του Ηλία για πρακτικά μηδενικό folding equity, αφού τα μόνα φύλλα που θα μας ποντάρουν εδώ είναι πλέον QQ+ και θα κάνουν όλα call στο check-raise ALL-IN. Εδώ ουσιαστικά ερχόμαστε στη 2η ανάλυση του Αντώνη όπου έχουμε 39,45% απέναντι σε αυτό το range (QQ+). Μόνο από pot odds κι εφόσον θα δεχτούμε σίγουρα call έχουμε περίπου 1.39 προς 1(καλούμαστε να ρισκάρουμε 22677 για να κερδίσουμε 31631) . Για να δικαιολογείται το call με το 39,45% που έχουμε θέλουμε 1.53 προς 1 (1.53 είναι το πηλίκο της διαίρεσης του 60,55% με το 39,45%). Ακόμη και 1.6 προς 1 να μας έδινε το ALL-IN (πχ με κάποιο folding equity να ισοδυναμούσε με τέτοια odds το ALL-IN) και πάλι με τόσο μεγάλο bubble factor που έχουμε κόντρα στο 2ο μεγάλο stack του τραπεζιού θα ήταν και πάλι αρκετά -EV σε prize pool equity το push. Οπότε το check raise ALL-IN κρίνεται ασύμφορο.

[Antonis]

holdemgr έγραψε:

E den eipe kaneis gia terastio FE. Akoma kai me FE = 0, pali einai EV+ to all-in opws edeiske o Antonis. Me maths parakalw

Alla den kseroume to range tou preflop (an den kanw lathos). Akoma ki an einai toso tight dhl QQ/KK/AA de mporeis na apokleiseis na mhn exei kapoio % AK hands

To thema einai bebaia oti petaksame tosa chips preflop. Ekei egine to lathos. Meta to flop AI einai monodromos.

Οπως εχω ξαναπεί με τα μαθηματικά τα πάντα είναι πως βλέπεις τα νούμερα.:laugh:

Ο holdem μπορεί άνετα (την εχει ηδη ετοιμη είμαι σίγουρος ) να γράψει Πως είναι +EV μια τέτοια κίνηση.

Sam έχεις πρόβλημα πως κοιτάς τα νούμερα. Στο έιχα πει τότε και στο leaderboard.

Υ.Γ. Για όλους τους φίλους που με εχουν παρακαλέσει να μην σταματήσω τις αναλύσεις να πω οτι απο εδω και στο εξής θα γραφω για χέρια ΜΟΝΟ στους pokerpros γιατί εκεί οι "καθηγητές" των δύο γνωστών forum μετατρέπονται σε μαθητούδια και βγάζουν τον σκασμό.

Εννοιείται οτι θα απαντάω μόνο σε παίκτες που εκτιμώ και καταλαβαίνουν τι λέω και καταλαβαίνω και τι λένε.

Στα υπόλοιπα δύο σας αφήνω με την καντάντια σας.

Και δεν τα πήρα απο τους pokerpros:laugh: :laugh:

Ετσι λοιπόν μόλις ο Ήλιος ποστάρει την παρτίδα που του εχω ζητήσει θα συνεχίσω την κουβέντα εκεί.

Πιθανόν να ακούσετε πράγματα που σίγουρα δεν έχετε διαβάσει αλλα ούτε φανταστεί.

[safesteps]

Σήμερα το πρωί διάβασα για πρώτη φορά το συγκεκριμένο thread και κοντεύω να κάνω explode από τις πολλές παρατηρήσεις που έχω για το topic. Δυστυχώς πρέπει να φύγω ταξίδι και ελπίζω να είναι το thread ενεργό μέχρι τη Δευτέρα για να απαντήσω, όμως πρέπει να θίξω (εν τάχει δυστυχώς) το εξής:

Όταν μιλάμε για +EV πρέπει νά 'χουμε πάντα κατά νου το πως έχουμε παίξει πιο πριν. Ναι, είναι +EV το all in postflop ακόμη και με μηδενικό folding equity, αλλά γιατί; γιατί πολύ απλά λειτουργεί διορθωτικά στο πολύ κακό preflop play. Παραμένει κίνηση δηλαδή που χάνει chips σε βάθος χρόνου, αλλά μειώνει τη χασούρα που ήδη έχουμε δημιουργήσει. Αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να παντρευτούμε το λάθος μας και για να κάνουμε μια μικρή διορθωτική κίνηση να παίξουμε το τουρνουά μας εδώ. +EV δεν σημαίνει απαραίτητα κερδίζω, μπορεί να σημαίνει και χάνω λιγότερα από πριν. Στο cash είναι αλλιώς βέβαια. Στο τουρνουά όμως, δεδομένου ότι παραμένουμε και με αξιοπρεπέστατο stack ακόμη και μετά το preflop λάθος, δεν χρειάζεται στο βωμό του +EV που προκύπτει postflop μόνο, να τινάξουμε το τουρνουά στον αέρα. Από Δευτέρα πιθανόν να επανέλθω με περισσότερες σκέψεις και για το preflop play.

[goingup]

Ε...! εντάξει, μέχρι να γράψω, με πρόλαβε ο safesteps. Μη γράφω τα ίδια...

[safesteps]

goingup έγραψε:

Ε...! εντάξει, μέχρι να γράψω, με πρόλαβε ο safesteps. Μη γράφω τα ίδια...

χαχαχα. Το ίδιο μου έκανες εχθές στο union στο thread του Ηλία για τα prize pool equities.

Κλείνω το PC και φεύγωωωωωωω...

[safesteps]

ΥΓ: Χρόνια πολλά για τη γιορτή σου!

[SamGreek]

Antonis έγραψε:

Sam έχεις πρόβλημα πως κοιτάς τα νούμερα.

Θα δεχτώ την παρατήρησή μου αν μου υποδείξεις πού ακριβώς κάνω τη λάθος εκτίμηση των αριθμών. Δέχομαι πάντα τον αντίλογο και μακάρι να μου αποδείξει κάποιος (είτε εσύ, είτε ο holdemgr είτε οποιοσδήποτε άλλος) ότι ερμήνεψα κάποια νούμερα λάθος.

Antonis έγραψε:

Υ.Γ. Για όλους τους φίλους που με εχουν παρακαλέσει να μην σταματήσω τις αναλύσεις να πω οτι απο εδω και στο εξής θα γραφω για χέρια ΜΟΝΟ στους pokerpros γιατί εκεί οι "καθηγητές" των δύο γνωστών forum μετατρέπονται σε μαθητούδια και βγάζουν τον σκασμό.

http://www.pokerpros.gr/joomla/index.ph ... 33&catid=4

Στο link που παρέθεσα από πάνω πιστεύω Αντώνη ότι διαψεύδεσαι από 2 μέλη του forum των pokerpros που σχολιάζοντας μία παρτίδα του Ήλιου το μόνο που δεν έκαναν ήταν να βγάλουν το σκασμό. Αλλά τα σχόλιά τους ήταν εμφανώς καλοπροέραιτα, κάτι που καταλαβαίνεις από το ύφος που γράφτηκαν.

[SamGreek]

safesteps έγραψε:

Όταν μιλάμε για +EV πρέπει νά 'χουμε πάντα κατά νου το πως έχουμε παίξει πιο πριν. Ναι, είναι +EV το all in postflop ακόμη και με μηδενικό folding equity, αλλά γιατί; γιατί πολύ απλά λειτουργεί διορθωτικά στο πολύ κακό preflop play. Παραμένει κίνηση δηλαδή που χάνει chips σε βάθος χρόνου, αλλά μειώνει τη χασούρα που ήδη έχουμε δημιουργήσει. Αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να παντρευτούμε το λάθος μας και για να κάνουμε μια μικρή διορθωτική κίνηση να παίξουμε το τουρνουά μας εδώ. +EV δεν σημαίνει απαραίτητα κερδίζω, μπορεί να σημαίνει και χάνω λιγότερα από πριν. Στο cash είναι αλλιώς βέβαια. Στο τουρνουά όμως, δεδομένου ότι παραμένουμε και με αξιοπρεπέστατο stack ακόμη και μετά το preflop λάθος, δεν χρειάζεται στο βωμό του +EV που προκύπτει postflop μόνο, να τινάξουμε το τουρνουά στον αέρα. Από Δευτέρα πιθανόν να επανέλθω με περισσότερες σκέψεις και για το preflop play.

Με όλο το σεβασμό Νίκο πιστεύω ότι κάνεις λάθος στο θέμα του EV εδώ. Η περίπτωσή μας δεν είναι ίδια με την περίπτωση όπου έχουμε βάλει blind κι ένα fold preflop θα προκαλέσει απώλεια σε chips ΣΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΓΥΡΟ ΠΟΝΤΑΡΙΣΜΑΤΟΣ. Στο γύο πονταρίσματος του flop δεν μπορούμε κάνοντας fold σε bet αντιπάλου να χάσουμε περισσότερα chips, ενώ στο fold από θέση blind χάνουμε το blind που βάζουμε. Άρα αυτό που λες ισχύει μόνο στην περίπτωση blinds. Μπορεί πχ να έχουμε βάλει BB=600 chips και να δεχόμαστε ALL-IN από τον SB που μας καλύπτει preflop χωρίς να υπάρχει άλλος παίχτης στο pot. Μπορεί με βάση το φύλλο μας και το range που βάζουμε τον αντίπαλό μας ένα call να μας δίνει εκτιμώμενο νέο stack πχ -200 chips από αυτό που είχαμε πριν βάλουμε το big blind, αλλά το fold θα μας στοιχίσει -600 chips, άρα είναι πιο συμφέρον το call κι ας είναι -EV. Αν θες να το πάρεις αλλιώς, πες πως τα 600 τα έχεις ήδη βάλει στο pot (πχ υποθετικά σε προηγούμενο γύρο πονταρίσματος) οπότε δεν έχεις τίποτα παραπάνω να χάσεις, αλλά μονο να κερδίσεις. Τότε το fold θα έχει EV=0 chips αλλά το call μπορεί να έχει είτε θετικό είτε αρνητικό EV. Έτσι και στο παράδειγμα με το flush draw στο flop μιλάμε για ένα ολοκαίνουργιο πρόβλημα από το flop και μετά. Δεν έχει πλέον η απόφασή μας στο flop σχέση με το πόσα βάλαμε πριν (εκτός από το preflop action που μας βοηθάει να βάλουμε σε range τον αντίπαλο). Είναι ένα καθαρό πρόβλημα όπου το check-fold θα έχει EV=0 chips ενώ ένα ALL-IN μπορεί να έχει είτε θετικό είτε αρνητικό EV, ανάλογα με τα φύλλα μας, τη μορφή του flop και τα πιθανά φύλλα του αντιπάλου, καθώς και τις ενέργειες που αυτός δύναται να κάνει με αυτά.

Ελπίζω να μη σε μπέρδεψα παραπάνω, αλλά ταπεινή μου άποψη είναι ότι δεν έχεις σωστή άποψη για το EV.

Υ.Γ.: 1) Μην αμελείς το bubble factor.

2) Όταν λες είναι +EV το ALL-IN στο flop, εννοείς να pushάρουμε από μπροστά, ή να κάνουμε check-raise ALL-IN? Γιατί για το 2ο νομίζω πως έδειξα ξεκάθαρα ότι είναι -EV.

3) Το πόσα chips "χαραμίσαμε" preflop για να δούμε το flop δεν έχει καμία απολύτως σχέση με τις επόμενες αποφάσεις μας στους ακόλουθους γύρους πονταρίσματος (από μαθηματικής απόψεως καθαρά), αλλά μόνο με τα implied odds που έχει το φύλλο μας preflop.

[Guest]

Για πες ρε SamGreek γιατι σε βλεπω αναλυεις

χερια, κανεις και ρανεις..

κανα φραγκο εχεις βγαλει στο ποκερ η απλα εισαι θεωρητικος αναλυτης - commantator??

[Antonis]

LazyPhish έγραψε:

Για πες ρε SamGreek γιατι σε βλεπω αναλυεις

χερια, κανεις και ρανεις..

κανα φραγκο εχεις βγαλει στο ποκερ η απλα εισαι θεωρητικος αναλυτης - commantator??

Οταν κάποιος κάνει τρείς μέρες πράξεις και παίρνει την λάθος απόφαση, στο internet που χρειάζεσε 15" για να αποφασίσεις, πόσες φορές λες οτι έχει πάρει την σωστή απόφαση?

:laugh:

[SamGreek]

Antonis έγραψε:

LazyPhish έγραψε:

Για πες ρε SamGreek γιατι σε βλεπω αναλυεις

χερια, κανεις και ρανεις..

κανα φραγκο εχεις βγαλει στο ποκερ η απλα εισαι θεωρητικος αναλυτης - commantator??

Οταν κάποιος κάνει τρείς μέρες πράξεις και παίρνει την λάθος απόφαση, στο internet που χρειάζεσε 15" για να αποφασίσεις, πόσες φορές λες οτι έχει πάρει την σωστή απόφαση?

:laugh:[/quote:3j5uojw6]

Ναι ρε έχω βγάλει φράγκα.

Κι η σωστή απόφαση του fold preflop στο χέρι του συγκεκριμένου post Αντώνη δε θα μου κόστιζε παραπάνω από 1.5''. Ειδικά στο flop το check-raise ALL-IN φανταζόμουν από την αρχή ότι είναι λάθος, απλά πριν κάνω τις πράξεις δεν ήξερα αν είναι λίγο ή πολύ λάθος. Αφού λοιπόν απέδειξα με νούμερα ότι είναι σωστό, πώς λες ότι παίρνω λάθος αποφάσεις μετά από πράξεις 5 λεπτών (κι όχι 3 ημερών)?

Υ.Γ.: Πνίξτε τον εγωσιμό σας όταν βλέπετε αναλύσεις που δεν μπορείτε να αντικρούσετε με επιχειρήματα και σταματήστε αυτά τα απαξιωτικά post που αποπροσανατολίζουν τους υπόλοιπους αναγνώστες από το θέμα του post. Σεβαστείτε τουλάχιστον την καλή διάθεση του αρχικού poster να γίνει επί τέλους μία σοβαρή κουβέντα για ένα χέρι της προκοπής!