foustouki

** Αυτό το θέμα ασχολείται με το άρθρο: Ο Ντάνιελ Νεγκρεάνου αποκαλεί τον Φιλ Χέλμουθ “παραπλανημένο” ** Ξεκαθαρα λογια και αληθειες. Negreanu respect ισως ο πιο συμπαθητικος poker pro.Δεν εχω ακουσει ποτε καποιον να μην τον "παει".

Ενας παιχτης που δεν εχεις reads και εχεις παιξει λιγα χερια μαζι του. Λοιπον αν η παρτιδα παιζοταν οπως αυτη που ποσταρα και στο river πονταρεις με ΤΤ JJ και κανει shove τι κανεις?

Εχει σημασια?

Eδωσα το link που υπαρχει η παρτιδα στο 2+2 αλλα δεν το ειδες προφανως για να ρωτας για το αποτελεσμα. 55 ο αντιπαλος αλλα δεν εχει σημασια. next hand

Αν ειχε ΤΤ και υπηρχε ακριβως το ιδιο action αλλα ησουν στην θεση του αντιπαλου,πονταρες στο river 10 και ο αντιπαλος στα γυρνουσε θα εκανες call?

+1 Για αυτα που λες. Εννοειται οτι πριν που σε ρωτησα αν εχεις παιξει σε αυτα τα stakes κλπ δεν εννουσα κατι τετοιο περι σνομπαριας λογω λεφτων κλπ αλλα καθαρα αν εχεις εμπειρια απο τετοια stakes. Σιγουρα το παιχνιδι εχει αλλαξει απο τοτε που επαιζες εσυ πριν 2.5 χρονια οπως εχει αλλαξει αλλωστε σε ολα τα stakes. Για την τελευταια προταση σου δεν εχω να πω κατι.. :) Oκ ας ληξει αυτο το thread αρκετα ειπωθηκαν παμε στο επομενο.

Basilis18 έγραψε: Συμφωνα με τα λεγομενα σου,αφου δεν εισαι σιγουρος οτι κερδιζεις κλπ κλπ οπως επισης αφου δεν εισαι σιγουρος οτι θα σε κανει call στο all in χωρις τον Α γιατι να μην κανεις απλα call και να παρεις το ποτ αν νικας αλλα και να μην χασεις ολο το stack σου αν εχει τον Α? Αυτα που λες δειχνουν οτι κανεις call αλλα εσυ λες οτι κανεις all in.

http://forumserver.twoplustwo.com/69/mi ... ve-637240/ Αυτο ειναι το link. Εληξε το thread εδω,οσες γνωμες ηταν να ακουστουν ακουστηκαν. next hand.

JeanJK έγραψε: w8 5 λεπτακια να το βρω.

birbilisgr έγραψε: Οχι δεν διαβαζω κανενα βιβλιο. Δεν μαρεσει η πολυ θεωρια και προσωπικα πιστευω οτι αυτα που λενε τα "γνωστα" βιβλια δεν ανταποκρινονται στα stakes που παιζω και στον τροπο παιχνιδιου του online poker. Προτιμω τα training sites,απειρα session review-live session videos,poker foroums,αρθρα απο small-stakes pro grinders κλπ κλπ.

foustouki έγραψε: clansman έγραψε: Στα επομενα ποστ μου αφιερωσε 5 λεπτα να διαβασεις και να σκεφτεις την πασα και ποσταρε κατι για αυτην , μην γραφεις ενα σχολια για τον poster που ουτε νοημα εχει και @#$%^ ειναι.

Ntavelis έγραψε:

Aντωνη ειπα και πριν οτι δεν ειναι δικια μου η παρτιδα. Διαβαζοντας την ομως σκεφτηκα οτι και εγω ετσι ακριβως θα την επαιζα. bet flop για value-bet/call turn/check-raise all in river Δεν ειναι καλο το line αυτο?Εννοειται οτι αρκετες φορες θα εκανε pot bet απο μπροστα στο river αλλα πολυ πιθανο και το check-raise all in εκει. Στο turn ειπα πιστευουμε οτι ειμαστε μπροστα. Εννοειται οτι δεν περιμενουμε αυτο το all in overbet στο river απο τον αντιπαλο συμφωνα με αυτο που κραταμε αλλα οταν γινεται αυτο τοτε πραγματικα κερδιζουμε λιγα πραγματα. Κερδιζουμε κακοπαιγμενους ΑΑ,ΚΚ και χανουμε απο 88,55 αυτα ειναι τα φυλλα που μπορει να εχει ο αντιπαλος με τα φυλλα τυπου Α3 ας πουμε δεν κανει limp utg σχεδον ποτε κλπ.Οπως και αλλα ζευγαρια θα τα επαιζε αλλιως πιστευω. Εννοειται οτι θα εκανα snap call αν επαιζα εγω σε live session μου multitabling NL25 χωρις 2η σκεψη.Αλλα στην πραξη δεν κερδιζω. Επειδη Αντωνη δεν εχεις παιξει απο οτι πιστευω NL25 ειναι συχνο φαινομενο τα all in overbets στο river μονο που σημαινουν absolute nuts η air.Ετσι στην συγκεκριμενη παρτιδα ας πουμε και Α3 να εχει και ΑΑ,ΚΚ να εχει δεν θα εκανε all in river. So 88,55(σπανια) η air (δυσκολο αν ισχυει το image του) ΥΓ1. Αυτες τις παρτιδες τις ποσταρω οχι γιατι ειναι κατι το ιδιαιτερο αλλα επειδη δεν παιζω αυτο τον καιρο και εδω και 1.5μηνα μελεταω so οτιδηποτε ενδιαφερον διαβαζω το προσφερω για συζητηση.

birbilisgr έγραψε: Ειπα και πριν οτι η παρτιδα δεν ειναι δικια μου απλα την ανεφερα γιατι πολλες φορες σ low stakes αυτα τα overbets all in ειναι συνηθες φαινομενο. Οσον αφορα τις ερωτησεις σου οι απαντησεις ειναι πολυ απλες. Εννοειται οτι στο turn πιστευουμε οτι ειμαστε μπροστα για αυτο και κανουμε το call. Στο river κανουμε check για να πονταρει,το ποσο που πονταρει ομως μας κανει να αναρωτιομαστε. Οσον αφορα τα overbets τετοιου στυλ στο river ειναι η nuts η air , πολυ λιγεσ φορες 2nd/3nd nuts. ΥΓ. Ανεβαστε κανενα χερι αν εχετε απο NL25-50 οσοι παιζουν σε αυτα τα stakes.

Oκ παιδια πηρα τις απαντησεις που ηθελα.Thanks. Το χερι δεν ειναι δικο μου απλα το ποσταρα για να δω απαντησεις.Αρχικα σκεφτηκα snap call αλλα τελικα αναρωτηθηκα αν κερδιζουμε τιποτα στο river. Eπιμενω οτι πολυ σπανια κερδιζουμε στο river αλλα σαν donk που ειμαι θα εκανα και εγω το call για να επιβεβαιωθει η υποψια μου. ΥΓ Ποσταρω ξενες παρτιδες καθως εχω να παιξω 1.5 μηνα.Απο το νεο ετος θα μπορειτε να σχολιαζετε και τις δικιες μου (Τα φτυαρια ετοιμαστε καποιοι...) :)

gsbets έγραψε: Limp pre-flat flop-raise turn-shove river. Οταν κανει ενας nit shove στο river εκει ποιο ειναι το range του συμφωνα με το action?

Ntavelis έγραψε: Απλα αυτα τα 2 που λες δεν εχουν καμια με καμια λογικη. Δηλαδη αν ο raiser ειναι TAG γιατι το raise του δεν ειναι μεγαλο pp δεν μπορω να καταλαβω πως το σκεφτεσαι. Και γιατι να φοβαται τον tilted ισα ισα τον θελει στην παρτιδα. Επισης ενα Lag θα εκανε limp η minraise με μεγαλο pp?Πολυ δυσκολο.. Το ξερω οτι εχεις καλες προθεσεις και εχεις πολυ ορεξη για μαθηση και βελτιωση απλες θα ηταν καλυτερο να ποσταρεις περισσοτερο σε stakes που παιζεις και ο ιδιος και οταν ποσταρεις σε μεγαλυτερα απο αυτα να εισαι πιο προσεκτικος και να σκεφτεσαι 5 λεπτακια πριν. Φιλικα παντα :)

Ntavelis έγραψε: Νταβελης ειναι το 2ο ποστ που πραγματικα διαφωνω καθετα. Γιατι δεν τον βαζεις σε pp με το limp? Eιπαμε οτι ο παιχτης ειναι nit=supertight passive.Aνεφερα και τα ποσοστα του.Τετοιοι παιχτες δεν αρεσκονται στο να παιζουν μεγαλα ποτ χωρις nuts και δεν τζογαρουν γενικοτερα. Αρα με Αχ δεν κανει ποτε limp οπως ουτε με suited cards απο utg. Τετοιοι παιχτες δεν κανουν float στο φλοπ με Α high. Eπισης τετοιοι παιχτες δεν κανουν turn raises semi bluff σχεδον ποτε. Ουτε κανουν all in χωρις full στο river. Ξαναδες την παρτιδα και αυτα που ειπα και συζηταμε παλι..

Ntavelis έγραψε: E?? Ξαναδιαβασε λιγο αυτα που εγραψες.. Τελειως λαθος μου φαινονται.Η δεν διαβασες καλα το ποστ σου πριν πατησεις υποβολη η πρεπει να αναθεωρησεις τις αποψεις σου για το NL50.

Το 3ημερο που πραγματοποιειται το GSOP,την 3η ημερα (κυριακη) εχει ενα τουρνουα με μικροτερο buy in απο το main event που αρχιζει το μεσημερι. Αυτο ειναι το main event. Λεπτομερεις μπορεις να βρεις κανοντας απλα ενα search εδω στο forum.

100ΒΒ ο Ηero,περισσοτερα ο αντιπαλος. Οπως βλεπεις εχω με εντονα γραμματα τονισει οτι μετα απο τον hero υπαρχει tilted player οπου εχει κανει στα τελευταια 5 χερια 4bet κατι τετοιο και το απλο call ηταν trap για αυτον. Καλως η κακως δεν εγινε κατι τετοιο και πηγαμε heads up στο φλοπ. Tο θεμα ειναι οτι δεν ξερω κατα ποσα θα κανει call με JJ/TT. Αν ειναι να πασαρει τοτε δεν εχει κανενα νοημα το shove. Τι θα ελεγες για ενα minraise στα 20?Αν εχει Α θα τα γυρισει all in και θα εχουμε snap fold ενω μπορει να κανει ευκολοτερο call με τα χερια που ανεφερα πριν.

Διαβασε αυτο που εγραψα παραπανω σκεψου το 5 λεπτα και πες μου που καταληγεις και σε τι χερια τον βαζεις στο τελος.

holdemgr έγραψε: So απο οτι καταλαβα κανεις call με 55,Q10 και 96 που ειναι καποια υποθετικα χερια που μπορεις να εχεις. Με ΑΑ ομως??Call?

Λογοι που κανω auto all in 1)Εχω παιξει πολλες φορες το τουρνουα και εχω δει σε παρομοιες παρτιδες showdown AK vs TT JJ QQ κατι που με κανει να μην μπορω να πασαρω τους ΚΚ 2)Το τουρνουα ειναι KO και πολλες φορες γινονται πιο loose plays 3)Εχουμε ΚΚ και μπορει πολυ ανετα οι αντιπαλοι να τα καρφωσαν με ΑΚ γιατι για παρα παρα πολλους παιχτες ΑΚ=nuts ακομα και μετα απο τετοιο action. 4)Ειναι αρχη του τουρνουα και θελω να παιξω σαν τρελος ΚΚ all in preflop.Αν πεσω σε ΑΑ εχω 20% δεν ειναι ασχημα.

Μαλλον καποιοι δεν ειδαν καλα τα ποσοστα του παιχτη και το γεγονος οτι ειναι nit. Tι μπορει να εχει εκει ενα super συντηρητικος παιχτης??Δειτε ολο το action απο την αρχη και βαλτε τον σε range καθε φορα μετα απο καθε move κατα την διαρκεια της παρτιδας.. Που καταληγετε?