
mousatos
Members-
Δημοσιεύσεις
5 -
Έγινε μέλος
-
Τελευταία επίσκεψη
Όλες οι δημοσιεύσεις του/της mousatos
-
Reraise sta 300$, 3x to pot. O maniac to poli poli na kanei all in pragma to opoio theloume. I alloi ektos an exoun KK,QQ,JJ tha kanoun fold kai kata 65% tha paroume ena kalo pot.
-
Βασικές αρχές της διαχείρισης χρημάτων στο πόκερ
topic απάντησε mousatos's ant3kymina σε Διάφορα Θέματα Στρατηγικής
<<Είναι πολύ σημαντικό να είσαι οργανωτικός και να κρατάς επιμελές αρχείο. Οι άνθρωποι κοροϊδεύουν τους εαυτούς τους. Έχεις ποτέ μιλήσει σε κάποιον που να έχει παραδεχτεί πως χάνει παίζοντας online; Μόνο ένα 6% από όλους τους παίκτες που παίζουν πόκερ στο ίντερνετ είναι οι κερδισμένοι, δηλαδή έχουμε ένα ποσοστό 94 % που ψεύδεται.>> Δηλαδή εγώ που παραδέχομαι δημόσια πως έχω χάσει 100.000 ευρώ παίζοντας online πόκερ σε τέσσερα χρόνια σε ποιά κατηγορία ανήκω αφού ούτε ψεύδομαι αλλά ούτε και κερδισμένος είμαι, μάλλον σκόπιμα ξέχασε να τους αναφέρει αυτούς η εν λόγω τιμωμένη, οι οποίοι αποτελούν μεγάλο ποσοστό των παικτών online και είναι οι βασικοί αιμοδότες του Online Poker. <<Οι άνθρωποι λένε ότι για να παίξεις στο επίπεδο $40/$80, πρέπει να έχεις ένα κεφάλαιο της τάξεως των $50,000-$60,000. Νομίζω πως στην πράξη θα πρέπει να διαθέτεις το διπλάσιο από αυτό.>> Πόσοι από εμάς αν είχαν κεφάλαιο 120.000$ θα έπαιζαν online poker??? Ε, πόσοι??? <<Γνωρίζω κάποιον ο οποίος συγκεντρώνει $50,000, $60,000, $100,000 παίζοντας στο επίπεδο $30/$60, και μετά πηγαίνει απευθείας στο παιχνίδι $300/$600, όπου και απλά τα χάνει όλα… Είναι τρελό.>> Και ύστερα εγώ κλαίω για τα 100.000 ευρώ που έχασα σε τέσσερα χρόνια. Μήπως θα έπρεπε να μου τον γνωρίσει αυτόν τον κάποιο ώστε να τον πείσω ένα βράδι αντί να χάσει τα κερδισμένα 100.000 να μου εξοφλήσει τα χρέη?? Άκου βγάζει 100.000 και έπειτα πάει και τα χάνει!!!!!Ο κόσμος είναι παλαβός. -
Όχι βέβαια. Διότι δεν υπάρχει περίπτωση ποτέ να πάρεις πίσω 100.000 ευρώ σε λιγότερο από δέκα χρόνια στο online και εγώ δεν έχω άλλη υπομονή και πίστη(διευκρίνηση τα χρήματα αυτά τα έχω χάσει σε cash games nl holdem και όχι σε τουρνουά). Αν έπαιζα μόνο τουρνουά πιθανότατα θα μιλούσα διαφορετικά. Εξάλλου τον τελευταίο καιρό πάντα τερμάτιζα μέσα στις θέσεις των χρηματων στα τουρνουά που συμμετείχα χρησιμοποιώνας σε μεγάλο βαθμό το πρόβλημα-σύστημα του προγράμματος σε παίκτες που φαινόταν να μην γνωρίζουν την ύπαρξή του και κυρίως σε rebuy tournaments όπου οι ίδιοι παίκτες συνήθιζαν να κάνουν all in μετά από κάθε rebuy τους και εγώ να μεγαλώνω το stack μου. Μιλώ κυρίως για τα cash tables τα οποία ως επί τω πλείστων έχουν εφαρμογή και στα τουρνουά. Απλά όταν έχεις μια παρτίδα των 3.000 ευρώ μπροστά σου και βλέπεις τον άλλο να σου κάνει call μέχρι το river και να χάνεις 1.500 ευρώ με το τελευταίο φύλλο (αν ξεκινούσα σήμερα με τη γνώση που έχω θα ήμουνα διαφορετικά)δεν είναι το ίδιο με το να χάνεις μια παρτίδα σε τουρνουά 3.000 chip. Τουλάχιστον εκεί δεν γίνεσαι ψυχολογικά ράκος. Και φυσικά που όρεξη μετά να ξαναξεκινήσεις από lower stakes και να κερδίζεις παρτίδες των 10 ευρώ τη στιγμή που στο μυαλό σου έρχεται το γεγονός πως αυτό που κέρδισες ήταν μέχρι σήμερα το small blind σου!!
-
Καλησπέρα, 1ον Εγώ δεν μίλησα για στημένο poker online απλά επισήμανα το γεγονός πως δεν είναι random (άρα είναι 100% προβλέψιμο) όπως υποστηρίζουν όλοι οι φωστήρες αυτών των site επομένως είναι χαζό να κάθεσαι να σπάς το κεφάλι σου όταν χάνεις με άσσους τόσες πολλές φορές και να αναρρωτιέσαι γιατί έχασες και φυσικά να συνεχίσεις να παίζεις online με τη σκέψη πως ήταν απλά ένα bad beat. Είναι δε τελείως προφανές πως αν δεν αναλωθείς αρκετές μέρες και δεν χάσεις αρκετά χρήματα στο να μάθεις ποιά θέση κερδίζει ποιά, βάση πονταρίσματος call, raise or reraise σε flop, turn & river θα είσαι πάντα χαμένος είτε παίζεις μόνο τα μεγάλα χέρια ή όχι κι αυτό γιατί πολλοί παίκτες online και ειδικά αυτοί που παίζουν αρκετά χρόνια ή έχουν προγραμματιστικές γνώσεις, έχουν τη δυνατότητα να εκτιμούν ή και να ξέρουν ακριβώς (υπάρχουν αλγόριθμοι που μπορούν να συντονιστούν με τον αλγόριθμο των poker sites) τι φύλλα έχεις μοιραστεί και φυσικά ποιά φύλλα έχεις ή δεν έχεις πιάσει στο flop χρησιμοποιώντας αποκλειστικά και μόνο αυτό το σύστημα. Η δε παρατήρησή μου σε σχέση με τη θέση έχει να κάνει ακριβώς με αυτό το γεγονός. Ήταν απαίτηση των παικτών που έχουν μάθει να κινούνται και να παίζουν με αυτόν τον τρόπο και οι οποίοι αφήνουν πολλά χρήματα από τα rake στα καζίνο να μπορούν να έχουν ακόμη ένα όπλο στο ήδη πολύ γεμάτο οπλοστάσιό τους, να έχουν δηλαδή πάντα τη θέση τους και να μπορούν να υπερτερούν έναντι των άλλων παικτών. Και προκαλώ όποιον θέλει να κάτσει να το παρατηρήσει. 2ον Μη μου πείς πως δεν έχεις παρατηρήσει πως ψάχνοντας για τραπέζι και βρίσκοντας μια κενή θέση, λίγο μετά και ενώ μέχρι εκείνη την ώρα δεν υπήρχε κανείς στο τραπέζι που έκατσες εμφανίζονται δύο ή περισσότεροι παίκτες από το πουθενά και πιάνουν τις υπόλοιπες θέσεις!!!Για να μην μιλήσω για τα Head up cash games εκτός αν είμαι ο μόνος που κάνω αυτές τις παρατηρήσεις. Μόλις πρίν μια εβδομάδα έπαιζα με μια Katerina από την Κύπρο και χρησιμοποιώντας το σύστημα raise, reraise, call ανάλογα με το ποιός ήταν big blind κέρδιζα πάνω από 100 ευρώ, κάνω να φύγω και μου γράφει "που πας" απαντάω "φεύγω" "μείνε και σε λίγο θα τα έχεις χάσει όλα " μου είπε και έμεινα, μισή ώρα μετά έχασα και τα 420 ευρώ γιατί ενεργοποιήθηκε ο εγωισμός μου και δεν ακολούθησα το σύστημα. 3ον Όταν έχεις χάσει 100.000 ευρώ δεν ψάχνεις πλέον για δικαιολογίες ώστε να δικαιολογήσεις τον εγωισμό σου για τα λεφτά που έχασες, γιατί έχεις παίξει το ρημαδοπαίχνιδο με όλους τους τρόπους οπότε είσαι πλέον σίγουρος πως όταν έχασες εκείνη την παρτίδα των 200 ευρώ από έναν τύπο που έκανε call στους άσσους σου με 7 2 offsuite και μετά το flop έκανε all in έχοντας πιάσει το 7 και το δύο στο turn (όταν ακόμη έπαιζα μόνο τους άσσους γιατί πλέον τους κάνω κι αυτούς fold) ή όταν έχεις παίξει επί 14 συνεχόμενες ώρες στο pokerstars και σου βγαίνει το μήνυμα συμπληρώστε το κείμενο για να είναι σίγουροι ότι δεν είσαι bot (αλήθεια και χωρίς παρεξήγηση το έχει δεί κανείς από εσάς ποτέ αυτό το μήνυμα) ή όταν ξεκινάς να παίζεις από τις 22.00 το βράδυ και καταλήγεις το πρωί σις 7.00 να είσαι σε cash game με πέντε αντιπάλους και να κερδίζεις καμμιά 60 αριά σερί παρτίδες χωρίς να κερδίσει ούτε μία ο αντίπαλος και χωρίς ούτε καν να αντισταθεί κάποιος από αυτούς ή όταν σου στέλνουν μήνυμα πως πιάσαμε δύο που κάνανε collusion σε τουρνουά και σας επιστρέφουμε τα 300 ευρώ που χάσατε ε αρχίζεις και την ψάχνεις αλλιώς και λές τί γίνεται εδώ ρε φίλε. Γενικότερα προσπαθώ να αναφερθώ στις παρατηρήσεις μου και στα παθήματά μου μήπως και βοηθήσω κάποιους να αποφύγουν τις κακοτοπιές στα αρχικά στάδια (πριν ο εγωισμός τους τους χώσει βαθιά στο λούκι). Θυμάμαι επίσης ένα βράδυ που έχω χάσει ένα τουρνουά στο οποίο βρισκόμουν ένα βήμα από τα χρήματα με ΚΚ. Στο καπάκι πηγαίνω και παίζω cash game Head up με 1000 ευρώ buy in σε τραπέζι των έξι ατόμων. Στην πρώτη παρτίδα κιόλας μου δίνει οκτάρια. Αφού έχουμε και οι δύο μπεί στην παρτίδα με γερό ποντάρισμα σκάει το flop 4 8 9 και έχω τρία οκτάρια. Κάνω raise και μου κάνει call turn J raise εγώ call αυτός river 10 κακό για μένα κάνω μικρό raise κάνει reraise και κάνω call το αποτέλεσμα είχε τρία εννιάρια 99 στο χέρι και ένα στο flop με την πρώτη παρτίδα. Το συγκεκριμένο σκηνικό μου έχει τύχει όλες τις φορές που έχω κάνει την ίδια κίνηση να μπώ δηλαδή σε cash game head up μετά από χασούρα (άρα δεν είναι πλήρως random το παιχνίδι όπως υποστηρίζουν οι καλοί αυτοί κύριοι, διότι δεν είναι μόνο τα φύλλα που μετράνε ως παράμετροι στο gameplay του). Ως επίλογο θα δηλώσω το εξής: Δεν έχει σημασία πλέον τι πιστεύω εγώ για to poker online αλλά πιά είναι η πραγματικότητα και όσο και να θέλουν κάποιοι να με πείσουν πως είναι τυχαίο όσον αφορά την εξέλιξη των παρτίδων, τα γεγονότα άλλα δείχνουν. Και επαναλαμβάνω αν πίστευα πως είναι rigged δεν θα αφιέρωνα πέντε χρόνια και 100.000 ευρώ χαμένα για να βρεθώ σήμερα να μην θέλω ούτε να το δω.
-
Καλησπέρα, Μιλώντας σοβαρά και έχοντας αφιερώσει πέντε χρόνια στο online poker έχοντας χάσει 100.000 ευρώ θα πρέπει να αναφέρω κάτι πολύ βασικό που δεν έχει ειπωθεί εδώ και είναι πραγματικότητα. Κανένα πρόγραμμα πόκερ που χρησιμοποιείται στο διαδίκτυο αυτή τη στιγμή δεν είναι random σε σχέση με τον τρόπο με τον οποίο ποντάρουν και παίζουν οι παίκτες, σε αντίθεση μάλιστα είναι εντελώς προβλέψιμα. Λέγοντας αυτό απευθύνομαι στους παίκτες που χάνουν και ξαναχάνουν με Άσσους, Ρηγάδες και τα συναφή και όχι σ' αυτούς που είναι κερδισμένοι όπως ο φίλος που έγδυσε αυτόν που ήταν τιλταρισμένος (φρικαρισμένος θα έλεγα εγώ από την πιθανή ανακάλυψή του, διότι ο εγωισμός του δεν τον αφήνει να το δεί ξεκάθαρα και ενδόμυχα κατακρίνει τον εαυτό του για λάθη χειροτερεύοντας την κατάστασή του) με call σε all in έχοντας AQ και ο οποίος προφανώς ξέρει πως από τη θέση που ήταν (πράγμα που δεν μας το αναφέρει καθόλου) ότι και να είχε ο αντίπαλός του αυτός θα κέρδιζε και δεν πρόκειται να έχανε ούτε μια παρτίδα για όσο διάστημα ο τιλταρισμένος φίλος θα έκανε την ίδια κίνηση. Θέλω εδώ να τονίσω πως αυτός είναι και ο βασικός λόγος για τον οποίο σταμάτησα να παίζω online πόκερ. Απευθύνομαι επαναλαμβάνω και πάλι σε εκείνους τους παίκτες που δεν μπορούν να πιστέψουν ότι είναι δυνατον να χάνει και να ξαναχάνει κανείς συνεχώς με τόσο δυνατά φύλλα και τους προτείνω να αφήσουν κάτω τον εγωισμό τους και την τρέλα που έχει δημιουργήσει στον εγκέφαλό τους η συνεχής χασούρα και να φτιάξουν ένα τραπέζι με άλλους εννιά φίλους ποντάροντας σε κάθε παρτίδα με τον ίδιο τρόπο πχ κάθεστε τέρμα δεξιά και κάνετε raise ο αμέσως επόμενος φίλος σας κάνει call και την βγάζετε έτσι μέχρι το river. Όσες φορές και να το επαναλάβετε αυτό πάντα θα βγαίνει το ίδιο αποτέλεσμα, αν όμως αλλάξετε ένα ενδιάμεσο ποντάρισμα το αποτέλεσμα θα είναι διαφορετικό αλλά το ίδιο και πάλι εφόσον κάνετε τις ίδιες ακριβώς κινήσεις στην επόμενη παρτίδα (το συγκεκριμένο φαινόμενο ισχύει επαναλαμβάνω για όλα τα προγράμματα πόκερ που κυκλοφορούν αυτή τη στιγμή στο διαδίκτυο, έχω δοκιμάσει δώδεκα διαφορετικά site και το PKR, το υποτιθέμενο ρεαλιστικό). Βέβαια για να το πείς με βεβαιότητα αυτό θα πρέπει να έχεις δεί κάποιες χιλιάδες παρτίδες φτασμένες στο river και να έχεις υποστεί ανάλογα υποτιθέμενα bad beats, να έχεις γράψει με screen recorder σε video τις παρτίδες σου και να έχεις στείλει email στο Pokerstars εξηγώντας τους το ακριβές πρόβλημα του προγράμματός τους καθώς επίσης να έχεις λάβει email από εκείνους πως έπιασαν δύο παίκτες να συνεργάζονται σε τουρνουά οπότε τους έκλεισαν τους λογαριασμούς και μου επέστρεψαν 300 ευρώ ως εξιλέωση της ατυχίας μου να έχω πέσει θύμα τους!!! Τώρα για όποιον θέλει περισσότερες λεπτομέρειες ή για όποιον θέλει να μας έχει κοροιδάκια του εμείς δεν μασάμε πλέον. Τα 100.000 ευρώ είναι περιουσία μιας ζωής και όποιος θέλει να με πείσει πως ήμουν κακός παίκτης ας μου ζητήσει να του στείλω τα video από τα χέρια που έχω παίξει και να του εξηγώ παράλληλα τον τρόπο με τον οποίο θα χάσω την παρτίδα των 5.000 ευρώ κρατώντας άσσους (προσοχή παρτίδα παιγμένη στο Poker.gr) ότι κι αν κάνω!!!! Τέλος για την ιστορία να αναφέρω πως η Pokerstars μετά το email που τους έστειλα σχετικά με τη λειτουργία του προγράμματός τους δεν με άφησε να ξανανοίξω τον λογαριασμό μου. Τυχαίο γεγονός και αυτό βεβαίως. Και μια τελευταία σημείωση δεν σας έχει κάνει εντύπωση το γεγονός πως και η Pokerstars και η Partybets καθώς και άλλα site πλέον σου δίνουν τη δυνατότητα να αλλάξεις τη θέση που έχεις στο τραπέζι κάνοντας ανάλογο rotate σε όλους τουw παίκτες και όχι αλλάζοντας θέση με τον παίκτη που καθόταν στην καρέκλα που πας εσύ?