Μία άσκηση

[holdemgr]

Estw oti eimaste se 6-handed table se MP thesh anoigoume 3bb kai o SB pou exei ligo-poly standard TAG range preflop kai einai poly kalos postflop kanei call.

[iJustRiveredYou]

Το QQ εχει equity σε περιπτωση που εχει απλα fd, οτιδηποτε αλλο εισαι πισω.. Βαριεμαι να βαζω στο pokerstove τωρα και μαλλον δεν θα δωσω και την σωστη απαντηση αλλα αν ηταν να κανω float εναν τετοιο παιχτη θα προτιμουσα ενα hand με equity. Το QQ μπορει να ειναι dead ηδη ενω το AdQs μπορει να ριξει second barrel σε any diamond turn μιας και θα εχει pick up equity τοτε.

[gsbets]

ο μονος λογους που σε 6max θα εκανα float σε raise του cbet μου ,

ειναι αν πιστευω οτι θα παρω το ποτ στη συνεχεια.

Αρα μονο με Αd , για represent οταν θα πεσει diamond , αφου θα ξερουμε

οτι ο αντιπαλος δεν εχει απολυτο flush.

float με QQ ειναι πολυ weak play.

[Johnny22]

gsbets έγραψε:

float με QQ ειναι πολυ weak play.

dld fold QQ ekei?

p.s. nice photo!

[noble]

Johnny22 έγραψε:

dld fold QQ ekei?

about 65% of the times..

[dimimil]

Pot size στο flop μετά από το check raise είναι ~44 από τα οποία έχουμε βάλει τα 21, δηλαδή περίπου 10 από τα 100 BB. Απλώς τα υπολόγισα για να δω αν έχει νόημα το float .

TAG και καλός παίχτης postflop σημαίνει πιθανότατα ΑΚ. Από την στιγμή που τον βάζουμε σε AK, το καλύτερο χέρι που μπορούμε να κρατάμε για float είναι με τον Ad. Backdoor flush draw και straight draw με τον Αd, μόνο backdoor straight draw με το AsQs, τις QQ δεν τις συζητάμε. Αφού τον βάζουμε σε AK, και όχι ΚQ, τότε ξέρουμε ότι δεν κρατάει diamond. Άρα είναι ιδανικό για να κάνουμε represent ΑdQd σε περίπτωση που βγεί καρό στο turn. Best scenario είναι σε turn να βγεί Jd ή 10d.

Παίζει και μια μικρή πιθανότητα ο αντίπαλος να κρατάει μικρότερο flush draw και αυτός και να έκανε semibluff check raise στο flop για να το τελειώσει εκεί ή να το φουσκώσει. Λίγο δύσκολο αυτό, λόγω του ότι είναι op, από την άλλη βέβαια, εάν κάνει απλά call στο flop bet μας είναι σα να παίζει με τα φύλλα του ανοιχτά. Όποτε να επέλεξε το check raise για να πληρωθεί σε περίπτωση που πιστεύει ότι εμείς κρατάμε AK (άρα το πολύ τον Αd). Σε αυτή την περίπτωση, σε blank turn, check δικό του και 2nd barrel, πιθανότατα να τελειώσουμε το pot εκεί (στο οποίο θα είμαστε και μπροστά).

[iJustRiveredYou]

^^ Κανει 3bet με AK σχεδον 100%

[dimimil]

iJustRiveredYou έγραψε:

^^ Κανει 3bet με AK σχεδον 100%

Εξαρτάται το δικό μας image. Και σε cash game 100 BB deep, νομίζω ότι υπάρχουν αρκετοί καλοί παίχτες που δεν κάνουν 3-bet op σε preflop raise από MP με Α-Κ (represent weakness). Αν διαφωνείτε μην αρπάζεστε, χώρος για κουβέντα να υπάρχει.

[iJustRiveredYou]

Δεν αρπαζομαι sorry αν το εγραψα καπως αποτομα απλα βιαζομουν.. Απλα πιστευω οτι απεναντι σε aggro opponent το SB πιθανοτερο ειναι να παιξει ετσι ΑΑ σε καποιες περιπτωσες που υπαρχει history παρα ΑΚ, μπορει να κανω και λαθος αλλα θα μου φαινοταν πολυ περιεργο να δω ΑΚ εκει..

[holdemgr]

iJustRiveredYou έγραψε:

Το QQ εχει equity σε περιπτωση που εχει απλα fd, οτιδηποτε αλλο εισαι πισω..

Fantazomai oti ennoeis oti to range tou sto flop

[aizack13]

pos kseroume to range pou kanei c/r otan dn kseroume to image tou hero? to opoio btw einai?

telos gia mena dn mporei na exei balanced c/r range se auto to flop kapoios std tag opos fantazome oti to ennoeis esu kai epomenos an einai kalos postflop den prepei na kanei c/r auto to flop vs thinking player!

[holdemgr]

aizack13 έγραψε:

pos kseroume to range pou kanei c/r otan dn kseroume to image tou hero? to opoio btw einai?

To image tou hero einai

[iJustRiveredYou]

holdemgr έγραψε:

iJustRiveredYou έγραψε:

Το QQ εχει equity σε περιπτωση που εχει απλα fd, οτιδηποτε αλλο εισαι πισω..

Fantazomai oti ennoeis oti to range tou sto flop einai set/flush draw?

De shmainei tote m'ayth thlogikh oti an exoume AdX tote meiwnetai poly h pithanothta na'xei flush kai eimaste epomenws pio syxna antimetwpoi me monster?[/quote:a08p6714]

set, fd, και καποιο Kxs που εκανε two pair δε μου φαινεται απιθανο. Αν εχεις lag image και σε εχει βαρεθει ειναι ενα board που θα δοκιμαζα c/r bluff εγω, οχι ευκολα λογο του fd αλλα και παλι υπο προυποθεσεις θα το εκανα αν ηξερα οτι πετας αρκετα φυλλα εκει.

Αν εχουμε το Ad ναι μειωνεται η πιθανοτητα να εχει flush αρα μεγαλυτερη πιθανοτητα για set αλλα ειναι ενα φυλλο που αν πεσει diamond "αντεχει" να ριξει second barrel καθως εχεις draw to the nuts και ξερεις οτι δεν εχει nut fd. Αν θελεις 100% να κανεις float νομιζω ειναι πιο profitable με το AdQs. QQ θα σε βαλει σε tough spots στο turn αν λες ειδικα οτι ειναι πολυ καλος post flop. Οποτε και το equity που μπορει να εχει το QQ against draws παει περιπατο αν αναγκαστεις να πασσαρεις turn/river.

[afterimage]

iJustRiveredYou έγραψε:

holdemgr έγραψε:

iJustRiveredYou έγραψε:

Το QQ εχει equity σε περιπτωση που εχει απλα fd, οτιδηποτε αλλο εισαι πισω..

Fantazomai oti ennoeis oti to range tou sto flop einai set/flush draw?

De shmainei tote m'ayth thlogikh oti an exoume AdX tote meiwnetai poly h pithanothta na'xei flush kai eimaste epomenws pio syxna antimetwpoi me monster?[/quote:lts3m3bu]

set, fd, και καποιο Kxs που εκανε two pair δε μου φαινεται απιθανο. Αν εχεις lag image και σε εχει βαρεθει ειναι ενα board που θα δοκιμαζα c/r bluff εγω, οχι ευκολα λογο του fd αλλα και παλι υπο προυποθεσεις θα το εκανα αν ηξερα οτι πετας αρκετα φυλλα εκει.

Αν εχουμε το Ad ναι μειωνεται η πιθανοτητα να εχει flush αρα μεγαλυτερη πιθανοτητα για set αλλα ειναι ενα φυλλο που αν πεσει diamond "αντεχει" να ριξει second barrel καθως εχεις draw to the nuts και ξερεις οτι δεν εχει nut fd. Αν θελεις 100% να κανεις float νομιζω ειναι πιο profitable με το AdQs. QQ θα σε βαλει σε tough spots στο turn αν λες ειδικα οτι ειναι πολυ καλος post flop. Οποτε και το equity που μπορει να εχει το QQ against draws παει περιπατο αν αναγκαστεις να πασσαρεις turn/river.[/quote:lts3m3bu]

Otan anaferesai sto AQ kai les gia second barrel exeis ypothesei aytheraita oti o adipalos exei checkarei turn, kai otan anaferesai stis QQ kai milas gia tough spot sto turn exeis ypothesei exisou aythaireta to anapodo, oti dhladei tha kanei bet.

why?

[iJustRiveredYou]

Otan anaferesai sto AQ kai les gia second barrel exeis ypothesei aytheraita oti o adipalos exei checkarei turn, kai otan anaferesai stis QQ kai milas gia tough spot sto turn exeis ypothesei exisou aythaireta to anapodo, oti dhladei tha kanei bet.

why?

Ναι εχεις ενα δικιο..

Με τις QQ στο turn αν ειναι blank και πονταρει ειναι δυσκολο σημειο αν ειναι diamond επισης, αν κανει check περιμενω να κανει fold μονο τις μπλοφες του δεν νομιζω οτι θα πασσαρει κατι αλλο εκτος αν εκανε c/r bluff. Για αυτο δεν ειμαι fan του QQ σε αυτη την περιπτωση.

Τωρα στο AdQs αν ερθει blank και πονταρει δεν αλλαζει κατι για εμενα με το να ειχαμε QQ σιγουρα εχουμε πολυ λιγοτερο equity αλλα δεν νομιζω οτι μπορουμε να συνεχισουμε με το hand ευκολα(με τις QQ), εκτος αν το image του hero οπως ειπα ειναι εντελως χαλια και κανει καποιο move o villain επειδη μας βαρεθηκε εκει κανουμε bluff catch με QQ. Με το ΑdQs εχουμε blocker στο fd του αρα περισσοτερες πιθανοτητες να αντιμετωπιζουμε καποιο set η 2 pair or something. Αν τωρα το turn ειναι diamond μπορουμε να κανουμε call ενα lead του με nut flush draw και νομιζω το κλεβουμε ευκολα αν κανει check.

Αυτα με την προυποθεση οτι θελουμε να κανουμε float οτι και να γινει εναν TAG καλο παιχτη post-flop που για εμενα καλυτερα να μην το καναμε η να διαλεγαμε καποιο καλυτερο spot αλλα anyway..