mathematics of poker

[dims]

Καλησπέρα.Βρισκόμαστε σε τουρνουα 11$,πριν λίγο έχει σπάσει το bubble και το παιχνίδι έχει γίνει αρκετά loose.Βρίσκομαι στο sb με 3.000 περίπου.Blinds 250/250.Το bb έχει κοντά στις 30.000 και το average ειναι στις 12000.Όλο το τραπέζι fold.Kανω all in με Κ 10 off,και κάνει call το bb με Q 2.Δεν έχει σημασία το αποτέλεσμα της παρτίδας αφου έχει τα odds για να κανει call.Θα ήθελα να μου εξηγήσουν οι πιο έμπειροι τα καθαρά μαθηματικα της παρτίδας.Τα διαβάζω συνήθως αλλά μαλλον χρειάζομαι μια πιο αναλυτική παρουσίαση.

Ευχαριστώ

[w0undy]

Exoyme kai leme..

To tournoua eixe bi 11

H apostash twn xahloterwn fyllwn sas einai 10-2 = 8

O paikths poy soy kanei call brisketai sto bb to opoio omologoymenws moiazei poly optika me 88

Olo mazi: 11888

Tyxaio..?

De nomizw...

[gitemenos]

hahahahahahaha :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

oraios o woundy!!!!!

[Gamer0044]

w0undy έγραψε:

Exoyme kai leme..

To tournoua eixe bi 11

H apostash twn xahloterwn fyllwn sas einai 10-2 = 8

O paikths poy soy kanei call brisketai sto bb to opoio omologoymenws moiazei poly optika me 88

Olo mazi: 11888

Tyxaio..?

De nomizw...

:laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

Eisai enas mikros theoulis...

[afterimage]

meh.. kapoioi thn exoun pswnhsei big time

[crf88]

dims έγραψε:

Καλησπέρα.Βρισκόμαστε σε τουρνουα 11$,πριν λίγο έχει σπάσει το bubble και το παιχνίδι έχει γίνει αρκετά loose.Βρίσκομαι στο sb με 3.000 περίπου.Blinds 250/250.Το bb έχει κοντά στις 30.000 και το average ειναι στις 12000.Όλο το τραπέζι fold.Kανω all in με Κ 10 off,και κάνει call το bb με Q 2.Δεν έχει σημασία το αποτέλεσμα της παρτίδας αφου έχει τα odds για να κανει call.Θα ήθελα να μου εξηγήσουν οι πιο έμπειροι τα καθαρά μαθηματικα της παρτίδας.Τα διαβάζω συνήθως αλλά μαλλον χρειάζομαι μια πιο αναλυτική παρουσίαση.

Ευχαριστώ

failara lol.

[afterimage]

^ ^ ^

there u go

[geoponos]

den einai autos loose to trapezi einai loose crf mporw na se rwthsw gia ena xeri pou epaixes xthes sto stars sto opoio eixes 66?htan se blinds 125-250 nomizw eixes limper ekanes raise 1000 kai call se shove 7500 peripou tou diplanou sou kalou paixth.eixes polu kalo stack mallon gurw stis 17000 an de kanw lathos.

[crf88]

geoponos έγραψε:

den einai autos loose to trapezi einai loose crf mporw na se rwthsw gia ena xeri pou epaixes xthes sto stars sto opoio eixes 66?htan se blinds 125-250 nomizw eixes limper ekanes raise 1000 kai call se shove 7500 peripou tou diplanou sou kalou paixth.eixes polu kalo stack mallon gurw stis 17000 an de kanw lathos.

nai ekana lathos..sovaro lathos...molis eixa xasei ola mou ta tours kai emeina mono me auto kai tiltara kapos...ithela 42% gia breakeven gia call kai de to eixa me tipota kathos o antipalos itan solid kai kalos paiktis

de mporeis na karfoseis ena tournoua iremos pleon panta kapoios se vlepei..

[crf88]

dims έγραψε:

Καλησπέρα.Βρισκόμαστε σε τουρνουα 11$,πριν λίγο έχει σπάσει το bubble και το παιχνίδι έχει γίνει αρκετά loose.Βρίσκομαι στο sb με 3.000 περίπου.Blinds 250/250.Το bb έχει κοντά στις 30.000 και το average ειναι στις 12000.Όλο το τραπέζι fold.Kανω all in με Κ 10 off,και κάνει call το bb με Q 2.Δεν έχει σημασία το αποτέλεσμα της παρτίδας αφου έχει τα odds για να κανει call.Θα ήθελα να μου εξηγήσουν οι πιο έμπειροι τα καθαρά μαθηματικα της παρτίδας.Τα διαβάζω συνήθως αλλά μαλλον χρειάζομαι μια πιο αναλυτική παρουσίαση.

Ευχαριστώ

einai krima gia to paidi tou skisame to thread.loipon an kaneis fold sto sb meneis me 3000(ipotheto exeis 3000 after posting to small) an kaneis all in kai o antipalos kanei fold anevaineis stis 3000+125+250+225=3600.. an kaneis all in kai dexteis call to pot einai 3125x2+ 225=6475

esto oti se kanei call me ena pososto x% fillon..gia na se simferei to all in prepei na isxiei i sxesi x%6475a+(1-x%)3600>3000 opou a i pithanotita nikis tou filou mas enanti tou range fillon pou mas kanei call to bb.antistixa einai ta maths pou kanei kai to big blind gia na dei an ton simferei na kanei call...epeidi kapoioi exoun proonoisei gia mas to optimal gia sena sto sb einai na kaneis all in top 66.8% ton fillon sou kai to big blind na se kanei call me to top 46.6%.malista apo oti vlepo auto to range perilamvanei q7o+ opote to call tou me q2 einai lathos

[holdemgr]

Apsogo post crf. Mathimata strahgikhs alla kai panw ap'ola: style

Kati pou leipei apo arketous edw mesa

[geoponos]

euxaristw gia thn apanthsh,lew katse na dw ligo crf na paroume kamia idea kai otan ekanes to call,xathika ligo :laugh: de peirazei, tha sunexisw na se vlepw otan mporw

[SamGreek]

Hats off to crf88. Αυτό ακριβώς είναι το ζουμί των μαθηματικών που κρύβεται πίσω από μία τέτοια push or fold κατάσταση.

Χρήστο με το sngwiz έβγαλες τα optimal ranges ή υπάρχει και κάποιο άλλο tool? Υπάρχει και κάποιο tool που σε τέτοια φάση του τουρνουά να υπολογίσει και $EV-wise το πρόβλημα κι όχι μόνο chipwise?

[crf88]

SamGreek έγραψε:

Hats off to crf88. Αυτό ακριβώς είναι το ζουμί των μαθηματικών που κρύβεται πίσω από μία τέτοια push or fold κατάσταση.

Χρήστο με το sngwiz έβγαλες τα optimal ranges ή υπάρχει και κάποιο άλλο tool? Υπάρχει και κάποιο tool που σε τέτοια φάση του τουρνουά να υπολογίσει και $EV-wise το πρόβλημα κι όχι μόνο chipwise?

na ste kala paidia :laugh: :laugh:

dionisi einai apo tous pinakes tou kill eveyone to opoio theoro poli aksiopisto alla vevaia anaferontai se cev far from the money opos anaferei xaraktiristika .prosopika pisteuo oti se auto to simeio tou tournoua einai midamini i diafora metaksi cev kai $ev kai den iparxei logos na asxolithei kapoios...apo oso ksero den iparxei kapoio ergaleio online na ipolistei auto pou thes kai de nomizo na nai kan close na lithei kati me icm pano apo 10 atoma.oi prakseis einai poliplokes kai epipones kai to apotelesma pou tha vgaleis den exei kai idiatero noima

[xalkidas]

crf88 έγραψε:

SamGreek έγραψε:

Hats off to crf88. Αυτό ακριβώς είναι το ζουμί των μαθηματικών που κρύβεται πίσω από μία τέτοια push or fold κατάσταση.

Χρήστο με το sngwiz έβγαλες τα optimal ranges ή υπάρχει και κάποιο άλλο tool? Υπάρχει και κάποιο tool που σε τέτοια φάση του τουρνουά να υπολογίσει και $EV-wise το πρόβλημα κι όχι μόνο chipwise?

na ste kala paidia :laugh: :laugh:

dionisi einai apo tous pinakes tou kill eveyone to opoio theoro poli aksiopisto alla vevaia anaferontai se cev far from the money opos anaferei xaraktiristika .prosopika pisteuo oti se auto to simeio tou tournoua einai midamini i diafora metaksi cev kai $ev kai den iparxei logos na asxolithei kapoios...apo oso ksero den iparxei kapoio ergaleio online na ipolistei auto pou thes kai de nomizo na nai kan close na lithei kati me icm pano apo 10 atoma.oi prakseis einai poliplokes kai epipones kai to apotelesma pou tha vgaleis den exei kai idiatero noima[/quote:35p5qaec]

thats my bro i m proud of you :D gl today

[dims]

crf..πιο κατατοπιστική απάντηση δε θα μπορούσα να έχω οσον αφορα τα μαθηματικα που ζητησα...Thanks a lot..Μια απορία μόνο(ελπίζω να μην είναι failure και αυτή ).Το optimal που αναφέρεις δεν επηρεαζεται καθολου απο τα stack sizes??Δλδ στο παραδειγμα μου εχει τοσο μεγαλο stack που δεν πεταει σχεδον τπτ..Αν ειχε πχ 8000,συνεχιζει να ισχυει το 46.6% που αναφερεις για το call του?

[ebenos]

Στό 2ο βιβλίο του harrington γράφει για τήν δομημένη ανάλυση παρτίδας και εξηγεί άν η κίνηση που αναφέρει στό παραδειγμά του είναι θετικών προσδοκιών ή οχι.Η απάντηση που δίνει εξαρτάται απο πολλούς παράγοντες και αναφέρει ενδεικτικά πώς ο υπολογισμός μίας κίνησης άν είναι θετικών ή αρνητικών προσδοκιών δέν μπορεί να υπολογιστεί την ώρα που παίζουμε.Τό ερώτημα μου είναι άν υπάρχει όντος υπολογισμός της κινησης μας την ώρα του παιχνιδιού ή απλά ένας γενικός κανόνας που ακολουθούν όλοι?

[O_ASIMOS]

crf:loipon an kaneis fold sto sb meneis me 3000(ipotheto exeis 3000 after posting to small) an kaneis all in kai o antipalos kanei fold anevaineis stis 3000+125+250+225=3600.. an kaneis all in kai dexteis call to pot einai 3125x2+ 225=6475

esto oti se kanei call me ena pososto x% fillon..gia na se simferei to all in prepei na isxiei i sxesi x%6475a+(1-x%)3600>3000 opou a i pithanotita nikis tou filou mas enanti tou range fillon pou mas kanei call to bb.antistixa einai ta maths pou kanei kai to big blind gia na dei an ton simferei na kanei call...epeidi kapoioi exoun proonoisei gia mas to optimal gia sena sto sb einai na kaneis all in top 66.8% ton fillon sou kai to big blind na se kanei call me to top 46.6%.malista apo oti vlepo auto to range perilamvanei q7o+ opote to call tou me q2 einai lathos

Χρήστο τέλειος.. Ερώτηση

Με δεδομένο το 'σωστό' call του αντιπάλου ( χ=0.466), αν εμείς πάμε all-in με any-two , πόσο είναι το a και πόσες μάρκες αναμένεται να χάσουμε ? ( 0.534*3600 +0.466*6475*α - 3000 = ? )

ty a priori

[O_ASIMOS]

Kάποιος άλλος που να διαθέτει το ανάλογο tool?? ty

[giorgio]

A=0.4136

[ebenos]

ebenos έγραψε:

Στό 2ο βιβλίο του harrington γράφει για τήν δομημένη ανάλυση παρτίδας και εξηγεί άν η κίνηση που αναφέρει στό παραδειγμά του είναι θετικών προσδοκιών ή οχι.Η απάντηση που δίνει εξαρτάται απο πολλούς παράγοντες και αναφέρει ενδεικτικά πώς ο υπολογισμός μίας κίνησης άν είναι θετικών ή αρνητικών προσδοκιών δέν μπορεί να υπολογιστεί την ώρα που παίζουμε.Τό ερώτημα μου είναι άν υπάρχει όντος υπολογισμός της κινησης μας την ώρα του παιχνιδιού ή απλά ένας γενικός κανόνας που ακολουθούν όλοι?

Υπάρχει κάποιος που νά γνωρίζει τί ακριβώς παίζει στήν παραπάνω κατάσταση?

[pocket10s]

μπορεις προσεγγιστικα να κρινεις αν μια κινηση ειναι +EV η οχι την ωρα που παιζεις.ο πιο απλος τροπος ειναι τα pot odds που λεμε.απο κει και περα πρεπει να λαβεις υποψη σου πολλα.implied odds,fold equity ενα σωρο.

[ΣΕΜΦΕ]

pocket10s έγραψε:

πρεπει να λαβεις υποψη σου πολλα.implied odds,fold equity ενα σωρο.

σε all-in καταστάσεις δεν υπάρχουν implied odds.

ένας τρόπος υπολογισμού είναι με το Power number που λέει το Kill everyone (αλλά κι αυτό χρειάζεται να δεις το πινακάκι που έχει)

[pocket10s]

γιατι ποιος ειπε για allin; :S

[ΣΕΜΦΕ]

όλο το topic για all-in είναι

:S