to value bet or not to value bet???hand sunday WU

[bits10]

PokerStars Game #44510744408: Tournament #312020016, $200+$15 USD Hold'em No Limit - Level IX (400/800) - 2010/05/23 20:25:04 WET [2010/05/23 15:25:04 ET]

Table '312020016 335' 9-max Seat #5 is the button

Seat 1: bates35 (14950 in chips)

Seat 2: bits10 (58970 in chips)

Seat 3: _WiggoKatt_ (13604 in chips)

Seat 4: BaritoneUK (13350 in chips)

Seat 5: Roothlus (9520 in chips)

Seat 6: dsnka (17149 in chips)

Seat 7: Luffedau (37844 in chips)

Seat 8: jdtjpoker (21007 in chips)

Seat 9: aabas (16144 in chips)

bates35: posts the ante 50

bits10: posts the ante 50

_WiggoKatt_: posts the ante 50

BaritoneUK: posts the ante 50

Roothlus: posts the ante 50

dsnka: posts the ante 50

Luffedau: posts the ante 50

jdtjpoker: posts the ante 50

aabas: posts the ante 50

dsnka: posts small blind 400

Luffedau: posts big blind 800

*** HOLE CARDS ***

Dealt to bits10 [6s 6d]

jdtjpoker: folds

aabas: folds

bates35: folds

bits10: raises 1175 to 1975

_WiggoKatt_: calls 1975

BaritoneUK: folds

Roothlus: folds

dsnka: folds

Luffedau: calls 1175

*** FLOP *** [7d Th Ad]

Luffedau: checks

bits10: checks

_WiggoKatt_: checks

*** TURN *** [7d Th Ad] [6h]

Luffedau: bets 4000

bits10: raises 6050 to 10050

_WiggoKatt_: folds

Luffedau: calls 6050

*** RIVER *** [7d Th Ad 6h] [8h]

Luffedau: checks

bits10:???

checkarei pote to xrwma sto river?

yparxei to xrwma sto range tou?

apo ti pairnume value?

yparxei i check/call kenta sto range tou?

epi tis ousias...to value bet or not to value bet??

[tsikw]

den kserw alla me ton tropo pou paixtike i patrida pisteuw katarxas not to value bet...o adipalos sou logika exei parakseni adilipsi tis partidas...eksartatai ap to ti paixtis einai katarxas k ti gnwmi exei sximatisei gia sena??

as to paroume ap tin arxi...check sto flop, i ekanes miss to flop i se 8ewrei total fish pou 8a tsekareis kati tou stil set i top 2, k auto logo tou raize sto turn, einai polu duskolo na se valei se set sto turn... to 89 einai asteio..opote kanodas raize sto turn k mono apo auti ti mia kinisi eukola borei na to eklavei san donk slowplay sto flop..ola auta fusika exodas esu gnwmi gia auton...me auti ti logiki loipon...k ta stack sizes...pisteuw uparxoun kapoia fl draws sto range tou pou 8a tou dinan kala implied se c/r all in...ap tin alli gia kapoio logo pisteuw oti k ta 2 overset TT k 77 einai pi8ana...kapoios A i Ax 2 pair me fl draw sto turn..den kserw..to 89 einai ksana asteio gt apla den to gurnaei...den kserw..pisteuw oti einai kalutera apla na kaneis check down gt se c/r all in exeis desmeusei sxedon to 35 me 40% tou stack sou k apla prepei na pas pasw...

[kasspav]

Ετσι οπως βλεπω το χέρι του, μου κάνει περισσότερο ότι εχει ζευγαρώσει τον Α του, αλλα εχει χαμηλό kicker ή 2 pair στην καλύτερη.

Ωστοσο χωρις να μας λες καποια reads το check θα ηταν η καλυτερη επιλογή.

[panosxvii]

Και γώ πιστεύω πως μάλλον έχει Α και στην καλύτερη 2 ζευγάρια αλλά δεν βλέπω πως μπορείς να πάρεις value απο έναν μικρό Α.Αν είχε σετ νομίζω θα πήγαινε ΑΙ στο turn.Αν έχει 2 pair ίσως να κάνει call ενα ποντάρισμα στο river αλλά δεν ξέρω πόσο παίζουν 2 pair στο range του οπότε check και μάλλον παίρνεις ένα αρκετά αξιόλογο ποτ χωρίς να επενδυσείς πάρα πολλές μάρκες

[birbilisgr]

ενα μικρο bet στις 8000 δεν ειναι κακο και του δινεις την ευκαιρια να μπλοφαρει.με χρωμα η κεντα(που αν την εχει την εχει απτο turn,και δε νομιζω να εκανε απλο call στο raise σου) θα πονταρε σιγουρα γιατι με αυτο το river το range σου δεν βοηθηθηκε και μαλλον το καταλαβαινει(?) ο αντιπαλος.

[kasspav]

birbili δεν συμφωνω με το υψος του bet στο river για διαφορους λόγους....

1ον αν ειναι καλός θα στο γυρισει και αντε να βγαλεις ακρη...

2ον θα ειχε νοημα ενα τετοιο bet αν μιλάγαμε πρωτοι

3ον αν ειναι να κανει call τα 8000 σιγουρα θα κανει τα 3/4 του ποτ, οπότε δεν λεει να χασουμε value αν ειμαστε μπροστα

[birbilisgr]

1ον αυτο ειναι το πρωτο που επιδιωκω,απο το ολο action πιστευω οτι δεν εχει χρωμα/κεντα αρα ειμαι μπροστα και του δινω την πασα να με μπλοφαρει.

2ον αν μιλαγαμε πρωτοι θα εκανα παλι μικρο bet αλλα εκει αλλαζουν τα δεδομενα και ειναι αλλο χερι

3ον δεν ξερω αν με two pairs η με ενα Α θα κανει herocall 3/4,ενω 1/3 το κανει πιο ευκολα

[kasspav]

1/3 του ποτ γινετε συνηθως οταν εχουμε τα nuts και θελουμε-παρακαλάμε το reraise, αλλά δεν νομιζω να ειναι αυτη η περιπτωση γιατι απλουστατα δεν ξερουμε αν ειμαστε μπροστα, και εχουμε τρομερο showdown value. Αρα τα 3/4 μπορουν να καταφερουν ακριβως αυτό...σε περιπτωση reraise το πετας ανετα το σετακι σου...να σημειωθει ότι ακριβως το ιδιο bet πιθανον να εκανα με το χρωμα.

Οπως και να εχει προσωπικά θα διαλεγα το check σαν πρωτη επιλογή και σαν δευτερη τα 3/4.