Να το τρέξεις δυο φορές ή να μην το τρέξεις; Ιδού η απορία!

[IDIOTropos]

Αυτό το θέμα ασχολείται με το άρθρο: Να το τρέξεις δυο φορές ή να μην το τρέξεις; Ιδού η απορία!

Πάρα πολύ καλό το άρθρο του safesteps και του δίνω τα συγχαρητήρια μου για όλα του τα άρθρα γενικά.

Bravo safesteps.

ΜΙΚΡΟΤΕΡΗ ΔΙΑΚΥΜΑΝΣΗ.

Αυτό ζητάμε όλοι οι παίκτες του πόκερ.

Επιτέλους έλεος. Τόσο δύσκολο είναι να αλλάξουν επιτέλους τον κανονισμό και να τρέχουν το board δύο φορές ‘deal it twice’ ή ‘run it twice’. Ναι κύριοι να αλλάξουν τον κανονισμό και να τρέχουν όλα τα board δύο φορές (σε κατάσταση allin) και σε cash games αλλά και σε tournaments και στο on line και στο live και παντού. ΜΙΚΡΟΤΕΡΗ ΔΙΑΚΥΜΑΝΣΗ. Και ειδικότερα σε cash games να έχει την επιλογή αυτός που θα κάνει πρώτος το all in να ζητήσει να τρέξει αν χρειαστεί και τρεις φορές το board. ΜΙΚΡΟΤΕΡΗ ΔΙΑΚΥΜΑΝΣΗ.

Bravo safesteps.

Safesteps:

‘Επαναλαμβάνω, σε βάθος χρόνου, το αποτέλεσμα από πλευράς EV θα είναι το ίδιο: μετά από πολλές επαναλήψεις θα βρίσκεστε πάλι στα αναμενόμενα ποσοστά αλλά έχοντας διανύσει όλη αυτή την πορεία με πολύ μικρότερη διακύμανση. Η συμβουλή μου είναι: όταν σας δίνεται η ευκαιρία για περισσότερα boards, αξιοποιείστε την! Είτε είστε μπροστά σε πιθανότητες είτε είστε πίσω.’

Η πρώτη online αίθουσα που θα αλλάξει τον κανονισμό και θα εφαρμόσει το ‘deal it twice’ ή ‘run it twice’ παντού και για πάντα θα κάνει και το μεγαλύτερο μπαμ!

ΑΛΛΑΓΗ ΤΟΥ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΥ ΤΩΡΑ ΠΑΝΤΟΥ ΚΑΙ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ.

IDIOTropos

[kounamoutas]

Αν παίζεις εντός bankroll δε βλέπω κανένα λόγο να θές το run it twice και να δώσεις την ευκαιρία στον άλλον για το split.

IDIOTropos η fulltilt το έχει εδω και καιρό αλλά ακόμα προσπαθεί να φτάσει την PS...

[IDIOTropos]

Bankroll? Τι είναι αυτό?

Είναι αυτό που λέμε στην Ελλάδα ...έχω λεφτά να αγοράσω φούρνο ολόκληρο, αλλά την βγάζω προς το παρόν λίγο σφιχτά με μία τυρόπιτα γιατί ποτέ δεν ξέρεις... Άμα σου τύχει καμιά στραβή...Τι είναι αυτά... Δεν είναι για εμάς αυτά αδερφέ ...αυτά είναι για τους Γερμανούς που έχουν πειθαρχία!

Εμείς στην Ελλάδα άμα έχουμε λεφτά για ένα φούρνο ολόκληρο πάμε παίρνουμε δάνειο για να ανοίξουμε σουπερ μαρκετ megastore να ουμε!

:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

Πέρα από την πλάκα!

Πολύ καλό άρθρο ... όσο για τον concept να μπει και στα τουρνουά και παντού κτλ. θα αλλάξει δραματικά τα moves με draws νομίζω. :S

[foustouki]

Ιδιοτροπος..ονομα και πραμα..

[Darraess]

Η φράση "φέρνει το βάθος χρόνου πιο γρήγορα" ταιριάζει απόλυτα, στα cash games είναι πράγματι θετικό, ιδιαίτερα στα online που παίζονται πολλά περισσότερα χέρια ανά ώρα.

Στα ΜΤΤ τουρνουά όμως δε ξέρω, η πρώτη μου εντύπωση είναι όχι, νομίζω ότι από τη στιγμή που υπάρχει περίπτωση elimination κάποιου αντιπάλου, είναι άλλη η δυναμική, πολλές φορές παίζεις ένα φύλλο μόνο και μόνο για τη πιθανότητα να βγάλεις τον άλλον από το τουρνουά ή μόνο και μόνο για να γλιτώσεις να μη βγεις και το variance αυτό καθεαυτό είναι σχεδόν αδιάφορο, μια και ή τα καταφέρνεις ή όχι.

Στα ΜΤΤ τουρνουά η ικανότητα επιβίωσης είναι ένα από τα πλέον πιο σημαντικά στοιχεία, και κάτι τέτοιο επηρεάζει την στρατηγική επιβίωσης πάρα πολύ και για ένα γεγονός διαρκεί πολύ μικρό χρονικό διάστημα για να πούμε ότι θα εξισορροπηθεί σε βάθος χρόνου, το όλο γεγονός είναι τόσο σύντομο που η έννοια βάθος χρόνου έχει εντελώς άλλο νόημα.

Για τα μικρά SnG ή STT, κλπ. ίσως υπάρχει νόημα πάλι, μια και αυτά αποτελούν μέρος του grind.

[holdemgr]

De diabasa ta 2p2 threads ki oute prokeitai, opote isws na pw kati pou hdh eipwthike. Anyayway

A. Kat'arxhn to variance den einai kako. Einai oti kalytero yparxei sto poker. Alloiws ta fish tha exanan grhgora ta lefta tous kai de tha eixan thn pseydaisthish oti mporoun na kerdisoun klp klp gnwsta hdh. Fysika to na meiwsoume to DIKO mas variance mono einai kalo alla otidhpote mporei na meiwsei to variance olwn kai pio poly twn fish einai poly kako.

B. Ap'thn allh bebaia yparxei h pithanothta oti to fish otan gnwrizei oti tha ginei "run twice" mporei na mpei all-in me akoma mikrotero pleonekthma ap'oti synithws (mia kai pistevei oti exei kalytera odds). Ayto akougetai kalo. Omws to gegonos oti tha paizei me akoma xeirotero EV se syndyasmo me to meiwmeno variance shmainei oti to fish tha ftasei poly pio grhgora sthn katastrofh. Kai kata th gnwmh mou oi kaloi paiktes de theloun ta fish na xanoun grhgora ta lefta tous gia pollous logous pou mporw n'analysw allh fora

Epomenws eksartatai an yperisxyei to A h to B sth zygaria

Sthn praksh bebaia perimeneis oti oi alloi paiktes (ennow osous einai toulaxisto breakeven) den prokeitai na akolouthisoun thn (pithanotata) GTO lysh kai tha efarmosoun to "run twice" logw tou B opote ki emeis prepei na kanoume to idio alloiws xanoume EV kai meta na gkriniazoume oloi mazi pou ta fish exoun eksafanistei kai ta games exoun dyskolepsei

EDIT: Allos enas arnhtikos paragontas einai oti tha eynoithei h tash na paizontai megala pot preflop kati baebaia pou pali meiwnei to pleonekthma tou kalou deep stack paikth.

Safws gia tous parapanw logous tha einai poly kalh idea an eisai short stacked

[goingup]

Δεν είμαι fan του run it twice.

2 περιπτώσεις: Ή θέλουμε να βγάλουμε τη διακύμανση από το παιχνίδι ή δε θέλουμε.

Αν δε θέλουμε, τότε προφανώς δεν έχει νόημα κάτι τέτοιο.

Αν θέλουμε, τότε υπάρχει πολύ απλούστερος και αποτελεσματικότερος τρόπος. Ανοίγουμε τα φύλλα μας μετα το AI στο flop, μετράμε τις πιθανότητες και μοιράζουμε το pot ανάλογα. Έχεις 65% κύριε, δώσε μου το 35% του pot και δεν ανοίγουμε φύλλα.

Αλλά γιατί να "κουτσουρέψουμε" το παιχνίδι βγάζοντας τη διακύμανση από τη μέση? Το πως θα την ελέγξεις, δεν είναι ένα στοιχείο τεχνικής και αυτό? Το bankroll management να το καταργήσουμε? Ε, τότε να απαγορεύσουμε και τα bad beats και όταν ο αντίπαλος έχει λιγότερες από, ξέρω γω...., 5% πιθανότητες να κερδίσει, να σταματάει το παιχνίδι εκεί και να λέμε "sry sir, χάσατε, μόνο με bad beat κερδίζετε και αυτά απαγορεύονται εδώ"

[faildown]

going up : allo pragma na miosis ti diakimansi me to run it twice ke allo afto pou les na tin bgaleis telios...

[ggiannak77]

ekseretiko arthro.

gia pextes pou asxolounte sovara me to poker se cash games panta, eine idaniki periptosi to run it twice.

kapoioi alloi tha poun pos xanete ena meros tis..mageias tou pexnidiou..opos kai na exei apo ti stigmi pou prepi na ginete me tin sigatathesi ton emplekomenon pexton de vlepo logo na min arxisoun kai alla site na to efarmozoun

[LaB]

dn pistevw oti exei na kanei me ti mageia tou paixnidiou alla dn uparxei logos na to trexeis 2,an paizeis ena 50-50 k dn thes gia kapoio logo na tzogareis splitare to pot,pistevw h monh kalh periptwsh gia run twice einai an eisai 1/3 alla an s sumvainei suxna afto kalutera na mn paizeis poker ... se liges wres tha xw allaxei apopsi mallon me to run p exw afth th stigmh k tha parakalaw gia run twice!

[J0hnny_Dr@m@]

run it 3 times...money has to change hands

[J0hnny_Dr@m@]

kai obv den ginetai run it twice se tournoua den simferei tous upoloipous paiktes

[pocket10s]

παιδια θελω να ρωτησω κατι για το "run it twice".

αυτο συμφωνειται μεταξυ των παιχτων ΑΦΟΥ εχουν μπει allin και ΑΦΟΥ εχουν ανοιξει τα φυλλα τους;υποθετω δε γινεται να καποιος να ειναι allin και να τον ρωτας αν θα κανει runittwice για να δεις αν θα κανεις call.

[safesteps]

pocket10s έγραψε:

αυτο συμφωνειται μεταξυ των παιχτων ΑΦΟΥ εχουν μπει allin και ΑΦΟΥ εχουν ανοιξει τα φυλλα τους;

Ναι, οι παίκτες πρέπει να έχουν μπει allin αλλά δεν είναι υποχρεωτικό να ανοίξουν τα φύλλα τους. Μπορούν να συμφωνήσουν να το τρέξουν 2,3,χ φορές χωρίς να έχουν ανοίξει φύλλα και μπορούν να τα ανοίξουν στο τέλος.

[pocket10s]

thnx man!