i megaluteri mou niki........ kai teleutaia

[foustouki]

ice9 έγραψε:

2 πιθανά σενάρια υπάρχουν... ή θα κερδίσεις ή θα χάσεις. Γι' αυτό μπορείς να παίζεις μέχρι και 25%, δηλαδή 750$ τουρς. Άλλωστε, πόσες φορές έχεις χάσει 4 κορώνα-γράμματα συνεχόμενα;

Φυσικά πλάκα κάνω, απλά δεν μπορούσα να αντισταθώ διαβάζοντας τέτοιες @@@@@ συμβουλές σαν τις περισσότερες από τις παραπάνω.

Προτείνω να μη μιλάτε απλά για να μιλήσετε. Αν δεν είστε σίγουροι μη ντρέπεστε να ρωτήσετε, ακόμα και αν είστε supernova elite του pokerland.gr με 100 ποστ την ημέρα (δεν αφήνω προσωπικά υπονοούμενα για κανέναν... σκοπός μου δεν είναι να ανοίξω άλλον ένα καβγά)

@giorgio: απορώ με την υπομονή σου φίλε, keep it up

Εγω προσπαθω να τα εξηγησω στον kasspav με το καλο και κρατιεμαι αλλα δεν αντεξες τα ειπες χυμα.. :)

[kasspav]

Λοιπον...

Πρώτον δεν είναι μαλακείες όταν λες την άποψή σου και έχει λογική βαση όσα λες, ασχετα άμα δεν μπορεις να τα "πιασεις"

Δεύτερον πεφτοντας σιγα σιγα σε buyin οποιαδήποτε νίκη μπορεί να σε ανεβάσει σε μεγαλύτερο buyin από αυτό που επαιζες αρχικά και δεν τα κατάφερες...

ΠΧ....ξεκίνησες με 500$ μπανκα και πάιζεις σε 8,8$ τουρ...χανεις συνεχώς ωσπου κατέληξες να πάιζεις με 200$ τα 4$ τουρ....κερδίζεις ένα και εκτοξευετε η μπανκα σου στα 1200$...τωρά μπορεις και πάιζεις και μεχρι τα 22$...

Οσο καλυτερος είσαι τόσο πιο γρήγορα θα ανέβει η μπανκα σου...

Απο που βγάζεις το συμπέρασμα ότι αν εισαι κερδισμένος δεν θα καταφέρεις να βγάλεις χρηματα????? Εξήγησε το μου...

[kasspav]

Για να καταλάβω...εσεις βάλατε ενα fix ποσο και ξεκινησατε και παιζετε σε ενα συγκεκριμένο buyin???? Αυτό και αν ειναι λάθος και θα καταστραφείς...γιατι αν το επίπεδο σου δεν ειναι αυτο που πρέπει όσο "varience" και να υπάρχει θα τα χάσεις....

[foustouki]

Αυτο το "κερδιζεις ενα" δεν ειναι τοσο απλο...

Σου ειπα κατι..Διαβασε προσεκτικα το αρθρο του giorgio.

Κανεις τεραστιο λαθος.

[foustouki]

Θα σου πω απλα οτι ο Ηλιος ο Καματακης ξεκινησε να παιζει cash games αρχισε απο το 2-4 οταν ξεκινησε το ποκερ..

Απλα ειχε το bankroll-->εμαθε το παιχνιδι-->το κερδισε-->μετα αρχισε τα mtt 55$+κατευθειαν--->ειχε το bankroll--->εμαθε--->το κερδισε.

Ολα αυτα βεβαια μετα απο απειρη μελετη και προσπαθεια.

Αλλα το bankroll ειναι το ΠΑΝ.

Ελπιζω να καταλαβεις νωρις το ποσο λαθος κανεις.

[kasspav]

Το διάβασα το αρθρο και μιλάει για προσομοίωση σε ένα σταθερο stake...

Εγώ δεν μιλάω για σταθερό stake? Σταθερό stake θα έχω όταν η μπάνκα είναι πάνω από 10.000$...και αν είμαι καλός θα επιβιώσω εκεί...αλλίως θα πέσω ξανά...

Οσο για την περίπτωση το πόσο δύσκολο είναι να προχωρήσεις σε ενα τουρ...αν κάποιος δεν μπορει να κερδίσει παει να πει οτι θελει δουλεια...

Εχω πολύ μικρο δειγμα από τουρ (περίπου 430) και σαυτα εχω 8 Final table... αναμεσα σε αυτά υπάρχουν downswings, αλλά με τροπο διαχειρησης μου προστατευω την μπάνκα μου και δινω στον εαυτο μου την ευκαιρία να ανέβω επιτέλους στα high stakes (50$+)...

Εν κατακλείδι, τελέιως λάθος δεν ειναι (οπως ανέφερες)γιατι και ο ferguson το εκανε και ο negreanu περιπου το ιδιο εκανε και το προτείνουν σαν μέθοδο BR Management....

[kasspav]

Εγω ελπίζω εσεις να καταλάβεται το νόημα, που λέτε οτι λέω και μαλακειες...

[foustouki]

http://www.pocketfives.com/jennifear/ba ... rs-3682554

Δες και λιγο αυτο.

Κοιτα μονο τα συγκριτικα νουμερα bankroll-mtt stake που σε ενδιαφερουν.

Και παλι κατα την γνωμη μου λιγα λεει..

Δεν ειπα οτι λες μλκιες..

Παντως λαθος κανεις 100%..Απλα αυτο.

[kasspav]

Δεν το διαβασες καλα....

- These buyin recommendations are very conservative and are intended to ensure that you make consistant money while your risk of ruin is extremely minimal. It is made for professional players who cannot afford to replenish their bankroll. Recreational players may feel free to cut these recommendations in half.

[foustouki]

οκ οκ σταματαω κανε οτι νομιζεις..

[Johnny22]

crackLiNg έγραψε:

i skliri alitheia einai oti to online poker exei ginei toso antagwnistiko poy an den eisai se thesi na akoloutheis 100% ta bankroll managment rules , na vriskeis ta lathi soy meta apo KATHE session , na min beneis se tournament/cash games poy thewreis oti einai -EV gia esena k na prospatheis na tiltareis oso to dinaton ligotero (gt oloi tiltaroyn kapote) tote kalitera na min xana asxolitheis me to poker ... toylaxiston to online...

+1

p.s. @kasspav: oti lene ta paidia einai gia na voithisoun imo

[mathew ace]

enas filos mou exei $450 bnkroll kai paizei 100ria double or nothing. Egw exw bankroll ~4k kai paizw 1000ria MTT,.Sygkekrimena paizw kathe triti to Super Tuesday.Travaei kanenas zori?

lol.

Loipon sovara twra..Apo ti mia, kasspav, ta paidia pou exoun embeiria (giorgio)prospahoun na sou eksigisoun kati pou kai kat emena einai arketa swsto kai me vriskei simfwno.To an esy exeis vrei ena tropo na min to xrisimopoieis afto kai na anevazeis i na min katastrefeis to bnkroll sou einai kathara diko sou thema kai ofeiloun oloi na to dektoun , opws episis omws ofeiloun na sou poun pio einai to "Swsto", vasi twn embeiriwn tous , kai vasi twn pollwn pou graftikan apo embeirous epaggelmaties, alla kai vasi mathimatikwn. Ofeileis kai sy me ti seira sou na efxaristiseis gia afto , kai analoga na prakseis afto pou thes.

Apo tin alli stavro, u made your point,enough ...Den iparxei logos gia tetoia twra etsi?.

++ ston giorgio pou eipe afto pou eipe kai den postare allo, GIATI DEN YPARXEI LOGOS.Eipes afto pou thes?..Eipes afto pou pisteveis einai to swsto?. Den yparxei logos na to epivaleis me to zori ston allo, Den mboreis, .

ftanei re. lol na poume ...Thymithika to Short stack Strategy tou stavrou re ..lol..O allos petaktike na pei oti leei @@@@@@ o kasspav..poios eisai re?. pou tha krineis?..O KRINOS?..

Afentades kai douloi, PRO ginikame ouloi gmt.

Ande elate na sas kerasw kana poto sto coral avrio .

ante kalinixta.

[SickSick]

Em ok. Kai omws parolo poso kra3imo efage o kasspav.. oti eipe einai swsto :ohmy: :ohmy: .

Nai I'm not kidding. Xwris na exw diavasei kanena apo ta arthra pou eginan posted edw ktl, mou einai amesws profanes oti auto to 2% bankroll buy ins me sinexes adjustment tou ti einai to 2% einai statistika mia kali stratigiki pou kanei balance epithetikotita gia kerdoi kai diaxirisi bankroll.

Vevaia uparxei akomi ena factor 3exwristo, oti se megalitera buyin einai diskolotero to field, kai mborei enas pextis pou einai +ev se 55ria na einai -ev se 100ria. Se auti tin periptosi profanos prepei na pezei mexri $55 akomi kai na exei bankroll ekatomiria.

P.s. to oti exei dikaio se ola o kasspav den simenei oti exoun adiko oloi oi alloi. Uparxei pano apo mia kali stratigiki gia bankroll management, me diaforetika payoff structures, diladi exoun diaforetikes pithanotites se ena sample size pes 1000 mtts sto na aneveis poly ++, na aneveis ligo +, na vgeis breakeven, na xaseis liga -, i na xaseis polla --. Arkei na einai mikro to teleutaio -- se % kai ola einai mia enta3ei stratigiki, opou apla to utility to kathenos os pros to ti elpizei na kanei me to bankroll tou exoun tin teliki le3i.

[SickSick]

Episis na pw apla sta paidia pou arxisan to thread auto (prin mbei se tomea bankroll management), oti to anthropino myalo distixos den einai ftiagmeno gia na katanaoei ortha tin tixaiotita (randonmness). Otan apla 'niwthoume' oti kati den paei kala me tis pithanotites mas pou simbenei kati (polla bad beats stin seira, losses meta apo cashout ktl), sxedon panta einai apla to mualo mas playing tricks.

Swstes apantiseis vriskoume mono me kali kai sovari analisi dedomenwn i me kapio mualo pou exei ginei trained me polla xronia doulias na apofeugei ta statistical bias.

Episis oi plistes theories sinomosias vgenoun epeidi uparxei ena upotithemeno KINITRO e.g. siferei sta sites na kerdizoun kapioi pextes alla oxi egw epidi ekana cash out kai theoun alla leuta/ molis kerdisa kai theloun na kerdisoun alloi twra/ ktl ktl. Diladi vlepoume kati pou den katanaoei efkola o egkefalos mas (pws xanw sinexeia AA / pws ginete na e3atmistike to aeroplano pou xtipise to pentagono, etc) kai anti na meletisoume kalitera to ti ginete pame kai girevoume kinitra gia theoreies. Anthropino einai alla a3izei na palevoume tin tasi kai mas odigei se lathos dromous.

[Antonis]

mathew ace έγραψε:

enas filos mou exei $450 bnkroll kai paizei 100ria double or nothing. Egw exw bankroll ~4k kai paizw 1000ria MTT,.Sygkekrimena paizw kathe triti to Super Tuesday.Travaei kanenas zori?

Μια χαρά!! Κ χωρίς πλάκα. Το bnk mang ειναι σχετικό κ διαφέρει απο παίκτη σε παίκτη. Απλα θα πρέπει να σκεφτούμε κ κάποιες παραμέτρους που έχει το παιχνίδι για να το υπολογίσουμε. π.χ. Οταν στο cash π.χ. έχω 48 bi διαφορά στο EV δεν μπορώ να δεχτώ bnk mang που δίνει νούμερο κοντά εκεί (50-100), ενώ όταν διαβάζω για χαμηλότερο μου προκαλεί γέλια.

Ετσι ο καθένας μπορεί να μιλάει σύμφωνα με την εμπειρία του.

Απλα όπου ακούτε μικρά νούμερα προέρχονται απο παίκτες είτε με μικρή εμπειρία ή πήγαν όλα, ανέλπιστα καλά ή απλά έχουν σκοπό την παραπλάνηση για τους δικούς τους λόγους.

[HPanigma]

egw eimai sxetika neos pektis... ksekinisa to kalokeri na pezw sobara me 100 euro... kanodas ena epithetiko pexnidi gia to bankroll mou ekana ena cush 2k. apo tote xrisimopoiw aythormita kai xwris na akolouthw kati sigekrimeno giati apla den brika kati na me adiprosopeuei mexri twra ti stratigiki tou 2%. otan exana sixna epefta oria kai otan kerdiza anebena...

pleon eimai +5,5k ... pezw tourneys apo 11 mexri 50 dolaria buy in... kai spania kanena 100ari... an dw oti miwnete to bank roll kobw ta 100aria p.x kai pexw perisotera mikrotera tourneys... otan ksana-anebenw ksanapezw kanena 100ari.

an paisw ena 100ari apogiothika... an oxi mathenw siga siga kai eglimatizome pio efkola gia otan anebei to bankroll mou... den nomizw oti apo ti mia mera stin alli bam anebeneis estw kai stadiaka buy ins...

tapini apopsi pou eutixos douleuei pros to paron...

[kasspav]

Εγω απλά εκνευρίστικα, διοτι αυτο το "kasspav εισαι τελείως λάθος και θα καταστρεψεις κόσμο" με πείραξε...οκ, μπορείς να πεις ότι είναι πιο επιθετικό BR management αλλά όχι τελείως λάθος...στην τελική όλοι οι μεγάλοι πάιχτες εφτασαν εκει που έφτασαν πέρνοντας κάποια στιγμή στην ζωή τους κάποια shots, όλοι το λένε και το παραδεχονται...

Αντώνη, δεν ξέρω αν το κατάλαβες αλλά μιλάμε για τουρνουα και όχι cash games, οπότε δεν ειμαστε για γέλια, χαχαχα...

[Antonis]

kasspav έγραψε:

Αντώνη, δεν ξέρω αν το κατάλαβες αλλά μιλάμε για τουρνουα και όχι cash games, οπότε δεν ειμαστε για γέλια, χαχαχα...

Ναι ξέρω να διαβάζω. Ακόμα χειρότερα.

Θα μου επιτρέψεις να έχω προσωπική άποψη κ εκτίμηση τι θα χαρακτηρίζω γελοίο κ με τι θα γελάω. Ευχαριστώ.

[j72leo]

auto kanw kiolas file mou alla .......

[j72leo]

simfono apoluta mazi sou

[j72leo]

koita , paizw peripou 500euro tin evdomada . gia ayto min mou les oti me 10$ eimai exw . an imoun ekei den tha to suzitaga katholou

[giorgio]

Να απολογηθώ κι εγώ γιατί κατάλαβα (κακώς) 50ΒΙ. Το σύστημα αυτό χρησιμοποιείται αρκετά στα cash και κυρίως στο στοίχημα αλλά είναι μια κακή επιλογή κατά τη γνώμη μου για το πόκερ. Χάνεις value και χρόνο, χρήμα δηλαδή, άσε που τελικά κοροιδεύεις τον εαυτό σου γιατί όταν τελικά παίζεις από $50 σε $5-10, που είναι και το πιθανότερο, τελικά ή καταθέτεις ή παίζεις over bankroll. Εγώ kasspav έχω εκνευριστεί γιατί διαβάζω πάρα πολλές λάθος και ατεκμηρίωτες απόψεις για αυτό το θέμα. Και βέβαια δεν φταις εσύ για αυτό. Αν έχεις όρεξη να ψάξεις στα πρώτα μου ποστ τα είχα πάρει πολύ άσχημα με έναν παίκτη που σήμερα θεωρείται και μάλλον είναι από τους καλύτερους έλληνες παίκτες που έλεγε κάτι ανάλογο αλλά πολύ μεγαλύτερο λάθος από το δικό σου που τελικά δεν ήταν ούτε καν λάθος αλλά μια άσχημη προσέγγιση κατά τη γνώμη μου.

[j72leo]

Tournament Date & Time: Prizepool Buy-in

No Limit Hold'em

27 Aug 2008 02:00 $81,020 $11 R/A

Game Running Entries Avg. Buy-in

Texas Holdem NL 6 hour 43 minutes 2241 $37.2

1. minnkg21 $13,125

2. moneyinbag $9,520

3. reski777 $6,725

4. champbrady33 $4,537

5. Zeppo72 $3,727

6. J7 LEO $2,917

7. satmarjake $2,107

8. TAKE IT 69 $1,458

9. RAZA14 $883

10. drifto88 $648

11. Cable Guy 73 $648

12. Lovak $648

13. bparis $486

14. Noid$614 $486

15. Sawyers Joe $486

16. parllagio $324

17. dinosaur09 $324

18. Skilled G $324

19. I Am Willis $170

20. INLOVE $170

21. USCswimmer $170

22. JAZZMOSUS $170

23. Jp_3391 $170

24. Moxie77 $170

25. james838 $170

26. scuba t $170

27. gman0671 $170

28. EwaN123 $154

29. Spagh Man $154

30. supernova311 $154

31. edfelson $154

32. Vic Blonde $154

33. WinPhan $154

34. mgertz $154

35. Hotrod0823 $154

36. GROSJEAN $154

37. Madpotz $146

38. boston1281 $146

39. houston1028 $146

40. neon4less $146

Show more... (might be slow)

den to paizw magas alla thelw na pisteuw oti br nomizw oti antexw

[foustouki]

Τι θελεις να μας δειξεις/πεις με αυτα τα ποστ j72leo?Δεν μπορω να καταλαβω..Τι ποσταρεις μια επιτυχια σου απο 27/8/2008?Και την συνδεεις με bankroll κλπ κλπ?

[j72leo]

Tournament Date & Time: Prizepool Buy-in

No Limit Hold'em

13 Jan 2008 03:00 $12,690 $16.5

Game Running Entries Avg. Buy-in

Texas Holdem NL 5 hour 59 minutes 846 $16.5

1. Tmoreno $2,586

2. J7 LEO $1,777

3. INFERIORFOOL $1,218

4. DanTheLawnMo $964

5. payuenow $761

6. jtiii $571

7. parkels1 $444

8. BozaPubb $317

9. tommyhine $190

10. 10ASEE $102

11. brgira $102

12. TheStranger3 $102

13. 8168 $89

14. lluboski $89

15. junglecat8 $89

16. didzetrom88 $76

17. ROMDOM82 $76

18. Solent26 $76

19. Juicenstein $63

20. HotTubKing47 $63

21. oldboy13 $63

22. PokerToxin $63

23. [CLC]Rvan $63

24. jampy $63

25. plyany2cards $63

26. bluff0001 $63

27. thecubegr $63

28. BoxerAAAA $57

29. cobere32 $57

30. GAMBLER213 $57

31. stefanb1977 $57

32. Puckst0pper $57

33. white3303 $57

34. Brad48 $57

35. BradyPKT $57

36. Promethe $57

37. tosell2 $51

38. chronman23 $51

39. campionmundo $51

40. jwred2 $51

Show more... (might be slow)