hands up $200

[holdemgr]

Eixa kati lefta ksexasmena sto pokerstars kai eipa na paiksw hu me kapoion apo tous regs. O sygkekrimenos fainetai na xei kala stats sto PTR

Grabbed byHoldem Manager

NL Holdem $2(BB) Replayer

Hero ($206)

Fisheye25 ($200)

Dealt to Hero

Fisheye25 raises to $6, Hero calls $4

FLOP ($12)

Hero checks,

Fisheye25 bets $8, Hero raises to $24,

Fisheye25 calls $16

TURN ($60)

Hero bets $44,

Fisheye25 calls $44

RIVER ($148)

Hero bets $132 (AI)

Einai to 5o hand pou paizoume kai den exei idea gia mena (den exw stats sto PTR ektos apo kati PLO hands)

[gsbets]

ειναι more profitable αυτο το call raise - check flop απο το να κανεις 3bet pre ?

Αρκετα καλο μου φαινεται το action , αλλa εγω σιγουρα στο river θα εκανα check/call any.

Θα εδινα την ευκαιρια στον αντιπαλο να μπλοφαρει με καποιο missed draw.

Θα εκανα allin μονο αν πιστευα οτι υπηρχει περιπτωση οταν εχει 88+ να πηγαινει fold καποιες φορες.

Αφου δεν εχει ιδεα για σενα , το 2nd barell + check river ειναι το πιο stadar weak play.

[crackLiNg]

giati kaneis all in sto river?

[holdemgr]

crackLiNg έγραψε:

giati kaneis all in sto river?

Ola ta bets einai gia value

[SamGreek]

Όλα εξαρτώνται σε τι range τον βάζεις στο river και πώς περιμένεις να παίξει απέναντι στο all-in σου. Αν ποντάρεις για value όπως λες περιμένοντας χειρότερα φύλλα να κάνουν call (πχ 66, Α7) τότε θα δεχτείς call κι από όλα τα ανώτερα pockets από το δικό σου, τα full houses τα flushes και τα kings-up. Αντιθέτως δε νομίζω να δεχτείς ποτέ call από ανέπαφο missed flush draw. Άρα γενικά θεωρώ ότι η προσέγγιση που προτείνει ο gsbets είναι η πιο ορθολογική. Τώρα αν νομίζεις ότι μετά από check-raise σου συο flop, lead bet turn και all-in river υπάρχουν ακόμη Α-hi hands στο range του με σημαντική πιθανότητα να κάνουν call στο all-in σου, μπορεί και το river push να βγαίνει και +EV.

[aizack13]

pos ginete na kserei tin apantisi se ola auta pou rotas re sam otan einai to 5o hand pou pezoun?

egw pantos to theorw ligo spew to play sou holdem toso early sto match an kai oi perissoteroi regs HU exoun CS tendencies.

sto river c/f>>>>>>c/c vs kalo reg imo(an apofasiseis na kaneis chek dld)

[mimakos13]

kalutero to 3bet pre kata ti gnwmh mou.sto river c-f>>>>shove>>c-c

[holdemgr]

aizack13 έγραψε:

pos ginete na kserei tin apantisi se ola auta pou rotas re sam otan einai to 5o hand pou pezoun?

egw pantos to theorw ligo spew to play sou holdem toso early sto match an kai oi perissoteroi regs HU exoun CS tendencies.

sto river c/f>>>>>>c/c vs kalo reg imo(an apofasiseis na kaneis chek dld)

Nai an kanw check sto river mono kapoio retard tha bloffarei ekei

Apo to PTR fainetai poly kalos reg opote nomizw oti to range tou sto river einai ligo poly obvious. Otidhpote PP>99 kai kala draws tha ta eixe paiksei pio aggro sto flop h sto turn (pou einai obvious bluffing card an bloffarw)

To bet mou prepei na doulespei 30% peripou opote nomizw oti einai kapws kalytero apo to c-f kai sigoura gia logous balance/metagame/bullshit protimw to bet

[holdemgr]

mimakos13 έγραψε:

kalutero to 3bet pre

Early sto match den eimai confident me 88 na paiksw all-in (an kanei 4bet) kai tha sixainomoun na kanw 3bet/fold apenanti se ek 1hs opsews (PTR) winning reg

[crackLiNg]

holdemgr έγραψε:

crackLiNg έγραψε:

giati kaneis all in sto river?

Ola ta bets einai gia value[/quote:1t02nwhi]

nai alla se ti ton exeis valei kai kaneis tetio bet?

[aizack13]

den eimai sigouros oti toso early tha ekane call sto shove sou me xeirotero kai dn eimai episis sigouros oti 3betarei to flop me 99-jj(vasika imo prepei na kanei fold to megalutero portion tou range tou idika se auto to river otan esu eisai total unknown, ektos kai an ekatses se 4 tables tautoxrona mazi tou:P)

[mimakos13]

duskola tha foldarei kati kalutero apo 8aria pou exeis.epeishs toso early duskola tha blofarei me hand pou exei kapoio showdown value k kerdizeis.opws les k su ta missed draw d tha ta sprwksei eukola.

d vlepw pws mporei to all in einai kalutero.

[holdemgr]

crackLiNg έγραψε:

holdemgr έγραψε:

crackLiNg έγραψε:

giati kaneis all in sto river?

Ola ta bets einai gia value[/quote:385eeo35]

nai alla se ti ton exeis valei kai kaneis tetio bet?[/quote:385eeo35]

Kyriws 7x hands kai kapoia 5x kai apo kei kai pera iiisws kapoio Adxd pou ekane float sto flop kai flat sto turn kapoies fores 99-QQ pou mporei na ekanan flat sto flop kai meta fovithikan to K turn kai telos isws 66.

De nomizw oti kanei (kai de tha eprepe kiolas) pote fold sto river me 7x kai genika me OTIDHPOTE ekane flat to flop c-r mou kai to turn bet mou

[SamGreek]

holdemgr έγραψε:

crackLiNg έγραψε:

nai alla se ti ton exeis valei kai kaneis tetio bet?

Kyriws 7x hands kai kapoia 5x kai apo kei kai pera iiisws kapoio Adxd pou ekane float sto flop kai flat sto turn kapoies fores 99-QQ pou mporei na ekanan flat sto flop kai meta fovithikan to K turn kai telos isws 66.

De nomizw oti kanei (kai de tha eprepe kiolas) pote fold sto river me 7x kai genika me OTIDHPOTE ekane flat to flop c-r mou kai to turn bet mou[/quote:3vffzgjg]

Αυτό είπα και πριν, ότι είναι αντιφατικό το σκεπτικό σου. Αν έχει τόσο συχνά 7x ώστε να έχει value το shove σου στο river, τότε πρέπει να κάνει call συχνά στο river με το 7x, αλλά αν είναι έτσι θα κάνει πολύ πιο συχνά call με όλο το υπόλοιπο range του (99-QQ, 5x και φυσικά με το Kdxd που σίγουρα είναι στο range του). Έτσι, τα 7x και το 66 πρέπει να κάνουν πολύ συχνά call για να είναι +EV το push σου.

[crackLiNg]

tha protimoysa 1000 fores to play soy me KhXh gia toys logoys poy leei kai o apo panw... me 88 pisteuw einai -EV

[crackLiNg]

Kdxd που σίγουρα είναι στο range του

vasika einai KhXh kai den pisteuw oti einai sto range toy giati tha eixe shovarei to turn sigoura ektos k an to epeze gia na trapparei....

[aizack13]

holdemgr έγραψε:

De nomizw oti kanei (kai de tha eprepe kiolas) pote fold sto river me 7x kai genika me OTIDHPOTE ekane flat to flop c-r mou kai to turn bet mou

what?

mperdeueis nomizw to pragmatiko sou perceived image me to perceived image pou exei o allos se auti ti periptosi kai h alithia einai oti sta matia tou eisai unknown, mporei na apodixteis ikanotatos reg alla kai huge passive fish, to na kanei call me 7x sto river einai autoktonia imo xoris reads.

[Johnny22]

aizack13 έγραψε:

holdemgr έγραψε:

De nomizw oti kanei (kai de tha eprepe kiolas) pote fold sto river me 7x kai genika me OTIDHPOTE ekane flat to flop c-r mou kai to turn bet mou

what?

mperdeueis nomizw to pragmatiko sou perceived image me to perceived image pou exei o allos se auti ti periptosi kai h alithia einai oti sta matia tou eisai unknown, mporei na apodixteis ikanotatos reg alla kai huge passive fish, to na kanei call me 7x sto river einai autoktonia imo xoris reads.[/quote:2iux1rjk]

vnh imo. de nomizw oti petaw pote 7x(pou gia mena einai to megalytero pososto tou range tou) se unknown sto 5o xeri

[holdemgr]

aizack13 έγραψε:

holdemgr έγραψε:

De nomizw oti kanei (kai de tha eprepe kiolas) pote fold sto river me 7x kai genika me OTIDHPOTE ekane flat to flop c-r mou kai to turn bet mou

what?

mperdeueis nomizw to pragmatiko sou perceived image me to perceived image pou exei o allos se auti ti periptosi kai h alithia einai oti sta matia tou eisai unknown, mporei na apodixteis ikanotatos reg alla kai huge passive fish, to na kanei call me 7x sto river einai autoktonia imo xoris reads.[/quote:3c9ndv3d]

OK. Pantws gia mena einai standard call sthn arxh tou paixnidiou apenanti se unknown pou kata pasa pithanothta den einai reg

Panta kanw loose calls sthn arxh (for info hehe dikaiologia) ki edw einai ena spot pou synithws einai polarised oi perissoteroi

px

An dw 22 tha pw "£$£%£$^" (alla epesa mesa sta reads mou hahaha)

An dw Ad4d tha pw "kanei light c-r me bd outs"

An dw 99 tha pw "den einai polarised kai mporei na kanei poly thin value bets"

An dw A9o tha pw "einai mallon fish pou mporei na kanei 3-barrel se lathos spots kai xwris outs"

kok

EDIT: Pantws poly endiaferouses apopseis. Kai mia kai oi perissoteroi den kanete call me 7x, isws na einai yperbolikh h ypothesh mou oti tha kanei call me tetoio fyllo, kati pou kanei to v bet lathos.

An kai to theorw swsto call h alitheia einai oti den exw peira sta sygkekrimena paixnidia kai pithano o mesos winning reg na mhn kanei call? Isws kapoios pou paizei arketa ta sygkekrimena games na mas pei?

Pantws o sygkekrimenos ekane call me 7To

[crackLiNg]

k egw pisteuw oti einai pithano na kanei call me kati <88 to thema einai oti perissoteres fores kanei call me kati >88 opote den pisteuw oti einai +EV to move ektos an eixes read oti otidhpote >88 tha to eixe pexei pio agressive poy exei logiki...

[SamGreek]

Στην προσπάθειά μας να αναλύσουμε την παρτίδα θέτοντας ένα συγκεκριμένο range στον αντίπαλο, ακόμη και με βαρύτητες σε όλα τα hands βασισμένες στο πώς έχει παίξει ο αντίπαλος μέχρι και το turn (πχ αποκλείοντας χέρια που δε θα έκαναν με τίποτα call στο flop check-raise μας, ή θεωρώντας πιο απίθανα κάποια hands του τύπου QQ που είτε θα έπαιζαν με μικρή συχνότητα έστι στο flop ή/και στο turn κλπ) δε θα πρέπει να ξεχάσουμε το εξής: ότι στο river μετράει πάααρα πολύ η πιθανότητα να κάνει call με χειρότερο φύλλο. Και φυσικά διαφέρει η πιθανότητα να κάνει call το river shove με το 7h4h από την πιθανότητα να κάνει call με Α7, ή με JJ ή με ΑΑ (αν είναι στο range του). Το ότι έκανε call δε σημαίνει ότι μετά το river shove μας η πιθανότητα να κάνει call με το 7Το είναι 100%, ούτε θα ήταν 0% αν έκανε πάσο.

[iJustRiveredYou]

Μου αρεσει το c/r στο flop οταν κανει απλα call τον εχω σε καποιο draw η σε TP type hand οτιδηποτε αλλο δε νομιζω να εκανε απλα call. Ο Κ δεν αλλαζει απολυτως τιποτα δεν σε βαζει σε Κ εκτος απο καποιους συνδιασμους Κ7 που και παλι δεν ειναι τοσο πιθανο οποτε λογικα θα εκανε call το bet, στο river αν κανει call με TP θα ειναι περισσοτερο για information μιας και δεν εχετε προιστορια μαζι ουτε stats ο ενας για τον αλλο. Μου αρεσει το all-in αλλα ισως ενα μικροτερο bet για να πληρωθεις σε περιπτωση που εχασε το FD πχ θα κανει fold σε all in αν κανεις ομως ενα μικρο bet θα το δει σιγουρα και αν κανει αυτος re-raise all in μπορεις να κανεις call αφοβα.

Χωρις να εχω εμπειρια απο τετοια παιχνιδια καπως ετσι θα το επαιζα και εγω, νομιζω εισαι μπροστα σε ολο το hand και το μονο που ανησυχεις ειναι αν θα κανει call να πληρωθεις η αν θα επρεπε να κανεις μικροτερο value bet.

[mstgeorge]

εμενα μου αρεσει το play του holdemgr για τους εξης λογους :

αν ο αντιπαλος εχει δυνατο made hand στο flop οπως overpairs sets κλπ λογικα θα το επαιζε πιο επιθετικα στο flop αφου η μιση τραπουλα ειναι ασχημο turn για αυτον αλλα αν δεν το επαιζε ετσι στο flop στο turn μαλλον θα εκανε shove γνωριζοντας οτι ο ο holdemgr ειναι commited me ta draw του η οτιδηποτε αλλο εχει

ακομα αν ειχε καποιο μεγαλο draw παλι πιστευω οτι θα το επαιζε πιο επιθετικα στο flop αφου εχει τεραστιο equity οτιδηποτε κ αν εχει ο holdemgr

αλλα και draw να εχει δεν νομιζω να μπλοφαρε το river αφου ειναι πολυ ασχημο σημειο να μπλοφαρει καποιος αφου δεν ηρθε κανενα draw kai o holdemgr θα το κανει call με οτιδηποτε εχει

ετσι οπως παιχτηκε το χερι πιστευω οτι αφου ο αντιπαλος ειναι καλος παιχτης δεν σκεφτεται μονο τα φυλλα του αλλα περισσοτερο σκεφτεται τα φυλλα του holdemgr το πιο πιθανο ειναι να εχει βαλει τον holdem σε καποιο draw λογο του board αφου τα δυνατα made hands που εχει εκει ο holdem ειναι πολυ πιο λιγα σε σχεση με τα drawing hands αφου μαλλον overpair δεν εχει(θα ειχε κανει 3bet pre)οποτε μενουν sets και 75(72-52 δεν εχει ποτε)

συμφωνα με τα παραπανω πιστευω οτι ο αντιπαλος μαλλον πρεπει να εχει καποιο αδυναμο made hand οπως 7χ 5χ 66 κλπ με το οποιο δεν ξερω αν θα callarei το river αλλα σιγουρα δεν θα το πονταρει αν ο holdem checkarei οποτε πιστευω ειναι ενα πολυ καλο value bet apo ton holdemgr

βεβαια αν ειχε 5χ εχει πλεον trips αλλα και παλι πιστευω το bet στο river einai καλο