iJustRiveredYou Δημοσίευση 27 Δεκεμβρίου, 2009 Αναφορά Δημοσίευση 27 Δεκεμβρίου, 2009 Θα δωσω ενα παραδειγμα τι εννοω..NL25Pre-flop ας πουμε οτι εχουμε KQs και ξερουμε οτι εχουμε εναν very tight player στο CO και εμεις ειμαστε στο Button. Ανεβαζει ας πουμε στο 1.25$ εχουμε και 2 limpers μεσα οποτε το συνολικο pot ειναι 2$(δεν εβαλα το SB επιτηδες.)Εβαλα στον very tight ενα range PP 88+ και ΑΚ και μερικα AQs, AJs και το pokerstove μου βγαζει οτι εχουμε 35% equity απεναντι στο range του. Οποτε για να υπολογισουμε EV: .35*3.25-1.25 σωστα? μας κανει -0.11 οποτε το call ειναι unprofitable.Το θεμα ειναι πως υπολογιζετε εσεις το equity καθε φορα χωρις pokerstove? υπαρχουν καποια shortcuts? με την εμπειρια? Εδω πραγματικα εχω το μεγαλυτερο προβλημα να υπολογισω equity απεναντι σε range και οχι σε συγκεκριμενο φυλλο.Ας συνεχισω λιγο το πραδειγμα:Ας πουμε οτι αποφασιζουμε να κανουμε call τελικα τωρα το total pot ειναι 3.25$ το flop ερχεται Αc Qd 4h και το CO πονταρει το pot αλλα 3.25 σε εμας κανοντας το total pot 6.50$ παλι κανοντας λιγο pokerstove βλεπουμε οτι το equity μας ειναι 50% τωρα οποτε:EV: .50*9.75-3.25=1.625Τωρα βλεπουμε οτι ειμαστε +EV.Υπολογισα το EV σωστα η πρεπει να βαλω και την πιθανοτητα να κανει shove ο αντιπαλος οποτε πρεπει να βαλω ολα τα stack μας + οτι υπαρχει στο pot.?Καποιος ευκολος τροπος να κανουμε γρηγορους υπολογισμους equity αναλογα με τoν αντιπαλο και μετα με το flop υπαρχει η απλα αναλυουμε μετα τα hands μας και υπολογιζουμε στο περιπου βαση εμπειριας.? Παράθεση
gsbets Δημοσίευση 28 Δεκεμβρίου, 2009 Αναφορά Δημοσίευση 28 Δεκεμβρίου, 2009 επειδη καποιες αναλυσεις δεν μπορουν να γινουν την ωρα που παιζεις , υπαρχει η αναλυση του παιχνιδιου με καποιο replayer ετσι ωστε να βρεις τα λαθη σου , αφου εχεις χρονο , και να μην τα ξανακανεις.ο καθενας μπορει να κανει πραξεις εως ενα σημειο που μπορει , οσο πιο πολυ εμπειρια εχεις , τοσο πιο ευκολα γινονται ολα. Παράθεση
safesteps Δημοσίευση 28 Δεκεμβρίου, 2009 Αναφορά Δημοσίευση 28 Δεκεμβρίου, 2009 iJustRiveredYou έγραψε:Pre-flop ας πουμε οτι εχουμε KQs και ξερουμε οτι εχουμε εναν very tight player στο CO και εμεις ειμαστε στο Button. Ανεβαζει ας πουμε στο 1.25$ εχουμε και 2 limpers μεσα οποτε το συνολικο pot ειναι 2$(δεν εβαλα το SB επιτηδες.)Εβαλα στον very tight ενα range PP 88+ και ΑΚ και μερικα AQs, AJs και το pokerstove μου βγαζει οτι εχουμε 35% equity απεναντι στο range του. Οποτε για να υπολογισουμε EV: .35*3.25-1.25 σωστα? μας κανει -0.11 οποτε το call ειναι unprofitable.Ο υπολογισμός για το equity σ' αυτό το παράδειγμα θα είχε νόημα αν ήταν κάποιος allin, γιατί το equity που υπολογίζεις λαμβάνει υπόψην του 5 community cards και όχι 3 του flop. Επίσης, ακόμη και αν είχε νόημα ο υπολογισμός αυτού του equity, σε τόσο marginal καταστάσεις (-0,11 -δεν έχω κάνει τα maths) λόγω implied odds δεν μπορεί να είναι ποτέ λάθος το call. Σε τέτοιες περιπτώσεις δεν μπορείς να λειτουργείς μόνο βάσει των pot odds. Υπάρχουν blinds και limpers πίσω σου που μπορεί να ξανανοίξουν το γύρο πονταρισμάτων, άρα δεν μπορείς να υπολογίσεις το equity σ' αυτό! Αν είσαι ο τελευταίος που θα μιλήσει για το γύρο, τότε έχει λίγο παραπάνω νόημα αλλά και πάλι δεν μπορείς να υπολογίσεις με ακρίβεια equity γιατί οι συσχετισμοί θα αλλάξουν μετά το flop. Οπότε αυτο που σου μένει (πέρα από την εμπειρία) είναι το ποσοστό των χρημάτων που πρέπει να βάλεις για να 'δεις' flop σε σχέση με τα χρήματα που υπάρχουν μέσα. Συνήθως, τα implied odds είναι τέτοια, ώστε αν έχεις επιλέξει σωστά το calling range σου of starting hands, τότε δεν έχεις πρόβλημα (σχεδόν πάντα με position) να βλέπεις flop για 30, ίσως και 40% pot odds (πρακτικά, 50% δεν φτάνει ποτέ καθώς θα υπάρχουν blinds: blinds 1/2, bet 6, πρέπει να βάλεις 6 για 15, άρα 40%).iJustRiveredYou έγραψε:Ας συνεχισω λιγο το πραδειγμα:Ας πουμε οτι αποφασιζουμε να κανουμε call τελικα τωρα το total pot ειναι 3.25$ το flop ερχεται Αc Qd 4h και το CO πονταρει το pot αλλα 3.25 σε εμας κανοντας το total pot 6.50$ παλι κανοντας λιγο pokerstove βλεπουμε οτι το equity μας ειναι 50% τωρα οποτε:EV: .50*9.75-3.25=1.625Τωρα βλεπουμε οτι ειμαστε +EV.Εδώ ο υπολογισμός του equity είναι λάθος, καθώς δεν μπορείς μετά το bet που κάνει στο flop να θεωρείς το ίδιο range που του έδωσες preflop. Βάσει του action πρέπει να υπολογίσεις εκ νέου το range. Δεν μπορεί δηλαδή με pot bet του να βάζεις στο range του πάλι 88! Σίγουρα κάποιες φορές θα είναι cbet και με 88 αλλά δεν μπορεί πια να έχει την ίδια βαρύτητα με τα Αx hands του. Εκεί πλέον οι υπολογισμοί, ακόμη και με pokerstove, γίνονται πιο πολύπλοκοι, καθώς πρέπει να υπολογίζεις ποσοστιαία πόσες φορές έχει Αx, πόσες air ή οτιδήποτε άλλο. Σ' αυτές τις περιπτώσεις συνεχίζεις βάσει pot odds, αλλά με γνώμονα την κρίση σου αν το φύλλο σου χρειάζεται βελτίωση για να κερδίσεις και άρα αν παίρνεις σωστά odds ή αν είσαι μπροστά από το range του οπότε κάνεις bet/raise for value κλπ κλπ. Παράθεση
Nickakis! Δημοσίευση 28 Δεκεμβρίου, 2009 Αναφορά Δημοσίευση 28 Δεκεμβρίου, 2009 Ανακάλυψα ένα προγραμμάτακι πρόσφατα το οποίο ειναι δωρεάν και πολύ εύκολο στη χρήση του και παράλληλα πολύ χρήσιμο. Μπορείτε να το δείτε και να το κατεβάσετε από εδώ.http://www.mattmazur.com/allinexpert/ Παράθεση
holdemgr Δημοσίευση 28 Δεκεμβρίου, 2009 Αναφορά Δημοσίευση 28 Δεκεμβρίου, 2009 Dystyxws (h nallon eytyxws) ta pragmata den einai toso apla. Se opoiadhpote deep stack katastash to na gnwrizeis to equity pou exeis sto pot einai ena mikro pososto tou ti prepei na gnwrizeis.Px prepei na gnwrizeis kai to folding equity ki etsi na ypologiseis ena "synoliko equity". Apo kei kai pera omws olh h texnh einai sto na mporeis na kerdiseis (h toulaxisto na mh xaseis) auto to equity pou sou analogei h na klepseis kapoio apo to equity tou antipalou/antipalwn.Genika fantasou mia aploikh ALLA poly basikh eksiswsh:EV= "synoliko pot equity" X plhrwmh - kostos tou na krathsoume ayto to equityNai yparxei kai to kostos pou prepei epishs na ksereis. Kalo einai na'xoume equity (meridio) se kapoio akinhto sto kentro ths Athinas alla an to kostos (foroi, foroi, foroi, alla eksoda klp) einai meglytero tote EV < 0 Παράθεση
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.