Scooping: Εξαγορά του Everest, "Τρελό" γράφημα του Μπουσκέ και ...Ανήκουστη συμπεριφορά σε τραπέζι

[SickSick]

** Αυτό το θέμα ασχολείται με το άρθρο: Scooping: Εξαγορά του Everest, "Τρελό" γράφημα του Μπουσκέ και ...Ανήκουστη συμπεριφορά σε τραπέζι **

Sigoura to graph fenete arrosto alla an eixate idea ti ginete stin pragmatikotita me ton kirio Adonis112 tha allazate gnomi. O sigkekrimenos pextis den einai aplos M**** alla einai kai poly atalantos sto poker gia ta lefta pou vgazei. To mono pou pezei einai 2k kai 5k TURBO hu sit and gos, opou meta3i dio pexton pou gnorizoun kala to format (kai meta apo dekades xiliades games akomi kai mia maimou to mathenei arketa kala) den vgenei pote profit gia na kalipsei to rake. Oi epaggelmaties twn en logo sngs kathonte kai perimenoun whales pou den 3eroun to format alla tous aresei to action tou TURBO sngs kai me ena win rate sta 52-54/100 pano sta psaria sta 5k vgazoun peripou $40 to sit and go on average. Toso einai to win rate tou kiriou an deite kala, (25,000 games x40=$1m).

Twra sto giati o kirios exei vgalei perisotera apo tous allous sng pros? Epeidi o malakas kanei hate-sit tous allous pou kathonte kai perimenoun psaria, tous pezei kai xanoun sto telos kai oi dio to rake. Oi alloi sto telos aganaktoun kai den kanoun sit pleon, afinontas ton na perimenei monos tou ta psaria.

Na min poume kan oti opios ton kerdisei arxizei na tou vrizei olo tou to soi, opws tha deite sta 2+2 forums. Emena sigkekrimena meta pou ton kerdisa 2 fores se kati 2k sngs gia meres me akolouthouse sta trapezia mou kai me evrize pou den ton 3anaepe3a.

Gia na 3eroume kai ti leme etsi..

[foustouki]

Sorry αλλα δεν αλλαξα γνωμη.

Δεν με ενδιαφερει η συμπεριφορα του καθε παιχτη ουτε πως βγαζει το 1million του.

Ας εβγαζα και εγω 1million και ας με κραζαν στα forum.

Λες οτι ειναι πολυ αταλαντος στο ποκερ αλλα δεν μπορω να καταλαβω πως συμπεραινεις αυτο κοιτωντας το διαγραμμα του και τον αριθμο των games που εχει παιξει..

[vergitsis]

SickSick έγραψε:

O sigkekrimenos pextis den einai aplos M**** alla einai kai poly atalantos sto poker gia ta lefta pou vgazei.

skepsou na einai atalantos....lol!

[ImbecIle]

Το 2007 ηταν πρωτος στο leaderboard της sharkscope (με το nickname livb112 στην FullTilt/ nickname Adonis112 στην Pokerstars), to 2008 ηταν δευτερος και τριτος (!) , συνδυαζοντας τα κερδη κατα μακρα πρωτος, και για το 2009 ειναι προς το παρον τριτος και ενατος , συνδυασμενα κερδη παλι πρωτος! Με λιγα λογια, ο πιο πετυχημενος παικτης SNG (και οχι μονο HU) στον κοσμο..

Εχει κερδισει κοντα στα $2 εκατομμυρια απο το online poker .. Ειναι απο τους λιγους (μαλλον ο μονος) ο οποιος δεν αποφευγει αλλους hu regs , αλλα παιζει μαζι τους σε συστηματικη βαση.

Εχω διαβασει και εγω πολλα για την προσωπικοτητα του.. Αλλα ας μην μπερδευουμε τις καταστασεις.. Μπορει να ειναι πολλα πραγματα, αλλα αταλαντος σιγουρα οχι..

[SickSick]

Den lew einai atalantos se sigkrimisi me sena as poume. Auto eleipe. Milaw gia high stakes players.

[LuckyKnight]

Εσυ πως το βγαζεις αυτο το συμπερασμα ρε sicksick?

- Απο τα 2 ματς που επαιξες μαζι του?

- Απο αλλα που τον εχεις παρακολουθησει?

- Απο οσα εχεις ακουσει/διαβασει?

- Καπως αλλιως?

Πραγματικα ειμαι περιεργος.

Να πω παντως οτι κατα τη γνωμη μου (αν και διαφωνω σε ο,τι αφορα τον livb) εχεις καποιο δικιο στο οτι stats, graphs κλπ πολλες φορες λενε μισες αληθειες

[foustouki]

ImbecIle έγραψε:

Το 2007 ηταν πρωτος στο leaderboard της sharkscope (με το nickname livb112 στην FullTilt/ nickname Adonis112 στην Pokerstars), to 2008 ηταν δευτερος και τριτος (!) , συνδυαζοντας τα κερδη κατα μακρα πρωτος, και για το 2009 ειναι προς το παρον τριτος και ενατος , συνδυασμενα κερδη παλι πρωτος! Με λιγα λογια, ο πιο πετυχημενος παικτης SNG (και οχι μονο HU) στον κοσμο..

Εχει κερδισει κοντα στα $2 εκατομμυρια απο το online poker .. Ειναι απο τους λιγους (μαλλον ο μονος) ο οποιος δεν αποφευγει αλλους hu regs , αλλα παιζει μαζι τους σε συστηματικη βαση.

Εχω διαβασει και εγω πολλα για την προσωπικοτητα του.. Αλλα ας μην μπερδευουμε τις καταστασεις.. Μπορει να ειναι πολλα πραγματα, αλλα αταλαντος σιγουρα οχι..

Απλα αυτο.

Δεν γινεται ο συγκεκριμενος να εχεις τετοιες πρωτιες και επιτυχιες στο leaderboard και να μην ειναι καλος.

Οτι χαρακτηρα και να εχει,οτι και να λενε στα fora τα νουμερα μιλανε απο μονα τους..

[SickSick]

LuckyKnight έγραψε:

Εσυ πως το βγαζεις αυτο το συμπερασμα ρε sicksick?

- Απο τα 2 ματς που επαιξες μαζι του?

- Απο αλλα που τον εχεις παρακολουθησει?

- Απο οσα εχεις ακουσει/διαβασει?

- Καπως αλλιως?

Πραγματικα ειμαι περιεργος.

Να πω παντως οτι κατα τη γνωμη μου (αν και διαφωνω σε ο,τι αφορα τον livb) εχεις καποιο δικιο στο οτι stats, graphs κλπ πολλες φορες λενε μισες αληθειες

----------------------------

Vevaios na sou apantisw. Einai ligo apola auta pou eipes, kai tha anaferthw pio leptomeros.

-Gia tin embiria mou mazi tou: Den einai epeidi ton kerdisa (e3allou akomi kai enas.. Don Cheadle katafere na kerdisei ton Phil Ivey), itan epeidi se kapoies sigkekrimenes partides pou pextikan mazi tou (signomi den thimame tis leptomeries) arxise na me vrizei sta chat oti epe3a lathos, e.g. oti epe3a san ton ilithio pou ekana ena tade call kai tou pira tin mblofa. Den milaw gia to oti me evrise, alla gia to oti vrike lathos kapoia moves ta opoia einai 3ekathara swsta vasei theorias tou poker (ena thema sto eimai poly diavasmenos).

-Nai ton exw parakolouthisei, kai ton exw dei arketes fores na kanei kapoia vasika lathoi e.g. me pot odds, ranges tou antipalou.

-Nai einai kai apo osa exw diavasei. E.g. se ena forum kapios ton ekrine gia tin methodo tou pou vgazei xrimata, kai arxise na kanei oti kanei challenge opiondipote se mia seira apo ena megalo arithmo $5k sit and gos ktl (se stul durr challenge). 3erwntas fisika oti kaneis ekei den eixe bankroll gia kati tetio. Molis emfanistike omws enas pou eixe to bankroll kai dektike tin protasi (o Cole South tou full tilt), paradextike oti den tolma na pe3ei enantia tou. Akomi kai o idios 3erei oti den mborei na ta valei me kanena high stakes cash pexti.

-Oso gia ta graphs tou. Epeidi se mia periodo asxolithika me ta hu sngs, ekana arketa research to thema. Se sxesi me tous allous top sit and go players pou pezoune sta idia stakes, exei safos ligotero ROI. Aplos exei pe3ei perissotera games (fenete den exei katholou alli zoi apo to na kathete na perimenei psaria sta sngs 18 wres tin mera), kai epeidi kanei spite-sit oti kathonte alloi pros, den afinei tous allous na pe3oun to idio. Ean den upirxe rake sta sngs, tha ton epezan oi alloi pros afou einai kaliteroi kai tha mborousan plewn na vgaloun kerdos, kai den tha eixe oute kata dianoi konta se tosa kerdoi.

-Episis ta mona pou pezei einai ta TURBO sngs, pou meta apo ligo ginonte kathara shove contests. Se hu i apofaseis peri shove/call einai aples kai SOLVABLE, to exw kanei monos mou ston upologisti mou kai mborw na pe3w 100% teleia. Giauto den uparxei megalo edge meta3i kalwn pextwn, exoun oloi to idio chart. Mono vs. psaria pou pezei exei advantage, pou einai upervolika TIGHT sto na kanoun call ta all in (e.g. den 3eroun oti prepei na kaneis call 9Ts vs 10bb).

-Opotan, enas poly average pextis me aperioristes wres kai ena kalo pokeristiko mualo (alla katholou se sigkrisi me auta ton high stakes cash players), o opios kanei skopo tis zwis tou na pe3ei hu sngs kai einai arketa malakas na thisiasei xrimata sto short/run kanontas hate sit tous allous, mborei na kanei to en logo graph. Alla den xreiazete na mas vrizei ta patera mas apo panw.

[LuckyKnight]

SickSick έγραψε:

LuckyKnight έγραψε:

Εσυ πως το βγαζεις αυτο το συμπερασμα ρε sicksick?

- Απο τα 2 ματς που επαιξες μαζι του?

- Απο αλλα που τον εχεις παρακολουθησει?

- Απο οσα εχεις ακουσει/διαβασει?

- Καπως αλλιως?

Πραγματικα ειμαι περιεργος.

Να πω παντως οτι κατα τη γνωμη μου (αν και διαφωνω σε ο,τι αφορα τον livb) εχεις καποιο δικιο στο οτι stats, graphs κλπ πολλες φορες λενε μισες αληθειες

----------------------------

Vevaios na sou apantisw. Einai ligo apola auta pou eipes, kai tha anaferthw pio leptomeros.

-Gia tin embiria mou mazi tou: Den einai epeidi ton kerdisa (e3allou akomi kai enas.. Don Cheadle katafere na kerdisei ton Phil Ivey), itan epeidi se kapoies sigkekrimenes partides pou pextikan mazi tou (signomi den thimame tis leptomeries) arxise na me vrizei sta chat oti epe3a lathos, e.g. oti epe3a san ton ilithio pou ekana ena tade call kai tou pira tin mblofa. Den milaw gia to oti me evrise, alla gia to oti vrike lathos kapoia moves ta opoia einai 3ekathara swsta vasei theorias tou poker (ena thema sto eimai poly diavasmenos).

Αυτο με το trash talking κανουν πολλοι και οχι μονο ο livb. Des px scottybcash. Καποιοι λογω χαρακτηρα, οι περισσοτεροι επειδη πιστευουν οτι κατι μπορει να κερδισουν απο αυτο.

Και οσον αφορα τα χερια , συνηθως οντως σε χερια σωστα παιγμενα απο τον αλλο. Ειναι αφελες να νομιζεις οτι εκεινη την ωρα

οντως πιστευει οτι επαιξες λαθος

-Nai ton exw parakolouthisei, kai ton exw dei arketes fores na kanei kapoia vasika lathoi e.g. me pot odds, ranges tou antipalou.

Εδω τι να πω χωρις εικονα...

Απλα για τα ranges υποψιαζομαι οτι θα σηκωνει πολυ συζητηση αυτο που λες.

-Nai einai kai apo osa exw diavasei. E.g. se ena forum kapios ton ekrine gia tin methodo tou pou vgazei xrimata, kai arxise na kanei oti kanei challenge opiondipote se mia seira apo ena megalo arithmo $5k sit and gos ktl (se stul durr challenge). 3erwntas fisika oti kaneis ekei den eixe bankroll gia kati tetio. Molis emfanistike omws enas pou eixe to bankroll kai dektike tin protasi (o Cole South tou full tilt), paradextike oti den tolma na pe3ei enantia tou. Akomi kai o idios 3erei oti den mborei na ta valei me kanena high stakes cash pexti.

Αν εννοεις το παρακατω, μαλλον καπως αλλιως ειναι τα πραγματα...

Originally Posted by livb112 View Post

I'm not interested in getting involved in some online forum argument. I'm not gonna make any personal remarks at all. However its clear that many people think that I'm bad. Because of this, I am offering an open challenge to anyone to play 100 $2,200 HU SNGS on Full Tilt and I will pay your rake with a 30k penalty for quitting early. The argument seems to be that even though I'm super exploitable, its not financially worth it to play me and beat me, so I'm willing to make a sidebet for 100k on who wins more games. Clayton, I can't imagine you would turn this down....I reserve the right to deny this challenge if it is accepted however, since there is a very small group of people that I don't want to do this with - OMG, Genius, a few HU SNG pros, etc. Daliman, I will pay you double rake to play me and if 100k is too much, we can bet any amount you want on the side.

Its clear that these challenges usually become huge drawn out dramatic episodes and I'm not interested in being involved with that. If anyone is interested in this challenge, just PM me and we can work out the details privately.

-Oso gia ta graphs tou. Epeidi se mia periodo asxolithika me ta hu sngs, ekana arketa research to thema. Se sxesi me tous allous top sit and go players pou pezoune sta idia stakes, exei safos ligotero ROI. Aplos exei pe3ei perissotera games (fenete den exei katholou alli zoi apo to na kathete na perimenei psaria sta sngs 18 wres tin mera), kai epeidi kanei spite-sit oti kathonte alloi pros, den afinei tous allous na pe3oun to idio. Ean den upirxe rake sta sngs, tha ton epezan oi alloi pros afou einai kaliteroi kai tha mborousan plewn na vgaloun kerdos, kai den tha eixe oute kata dianoi konta se tosa kerdoi.

Τωρα αυτο ειναι αστειο.

Κατ'αρχην τι σοι αταλαντος ειναι καποιος που εναντιον του οι αλλοι

top pros δεν εχουν 52.5% vs him.

Αλλα ακομα κι ειναι ετσι πιστευεις οτι θα αφηναν σε αυτον τα ψαρια που λες κ τοσα χρηματα τοσο ευκολα?

Οσο για τη γνωμη των αλλων pros για αυτον, δεν ειναι δυσκολο να τη βρεις...

-Episis ta mona pou pezei einai ta TURBO sngs, pou meta apo ligo ginonte kathara shove contests. Se hu i apofaseis peri shove/call einai aples kai SOLVABLE, to exw kanei monos mou ston upologisti mou kai mborw na pe3w 100% teleia. Giauto den uparxei megalo edge meta3i kalwn pextwn, exoun oloi to idio chart. Mono vs. psaria pou pezei exei advantage, pou einai upervolika TIGHT sto na kanoun call ta all in (e.g. den 3eroun oti prepei na kaneis call 9Ts vs 10bb).

Αφου εχεις ασχοληθει θα καταλαβαινεις οτι με τα turbo ολοι θυσιαζουν roi gia megalytero hourly rate.

Tωρα το 100% τελεια δεν το σχολιαζω καν, βασιζεται σε υποθεσεις οπως να βρισκεις 100% σωστα ranges tou αλλου κλπ αλα icm. Φυσικα συμφωνω οτι μπορει να παιξεις αρκετα κοντα στο 100.

To edge ετσι κι αλλιως οι καλοι το εχουν κατα μεγαλυτερο λογο στα πρωτα levels.

-Opotan, enas poly average pextis me aperioristes wres kai ena kalo pokeristiko mualo (alla katholou se sigkrisi me auta ton high stakes cash players), o opios kanei skopo tis zwis tou na pe3ei hu sngs kai einai arketa malakas na thisiasei xrimata sto short/run kanontas hate sit tous allous, mborei na kanei to en logo graph. Alla den xreiazete na mas vrizei ta patera mas apo panw.

Σου ξαναλεω οτι οποιοσδηποτε average δοκιμασει να το κανει αυτο θα γινει destroyed πριν καταλαβει τι εγινε.

Τωρα για τα βρισιδια δικιο εχεις.[/quote:2uynzagc]

[Gamer0044]

Mου αρεσει που κρινουμε καποιον επειδη κατι ακουσαμε απο δω κατι διαβασαμε απο κει κατι πειρε το ματι μας παραπερα... κτλ!

Ο τυπος ειναι μεσα στους 5 καλυτερους SNG παιχτες και κερδη σχεδον 2εκ. απο εκει και περα τι να πουμε εμεις για το παιχνιδι του, Ας βγαλουμε και εμεις 2εκ. παιζοντας online και τοτε τα λεμε!

[foustouki]

Ακριβως..

[SickSick]

Kala den vlepeis tin eironia? To small group of people pou leei, einai oloi ane3artetitos osoi exoune bankroll 500k+ plus, diladi einai mono logia.

Pantos gia to atalantos gia na katalavate lathos simenei to eipa lathos. Ennousa oti egw, o SickSick, pistevw pws se sxesi me olous tous pro pou exoune vgalei 7 psifia, o sigkekrimenos pextis einai o xeiroteros apo olous autous sto poker (ennoeite den simperilambanw main event winners san moneymaker etc). Twra enta3ei?

[ImbecIle]

Απο οσο γνωριζω, δεν υπαρχει αλλος που να εχει βγαλει 7ψηφια απο τα HUSNGs (και γενικοτερα απο τα SNGs) , χωρις ομως να ειμαι καθολου σιγουρος , αλλα και ακομα και να εχει(πολυ πιθανο, οπως ειπα δεν το εχω ψαξει σε μεγαλο βαθος), σιγουρα μιλαμε για ενα πολυ περιορισμενο αριθμο ατομων. Αρα οσο αφορα το ειδος του παιχνιδιου αυτου(HUSGN), δεν νομιζω να ειναι ο χειροτερος απο τους high stakes παικτες(μαλλον το αντιθετο, η τουλαχιστον ισοδυναμος), αλλα και να ειναι, αυτο δεν μπορει πρακτικα να αποδειχθει επειδη το edge που εχει ο ενας πανω στον αλλο ειναι οριακο (max 52-48%, αλλιως θα ειχε ηδη χρεωκοπησει) , πραγμα που σημαινει οτι για να αποδειξεις ποιος ειναι ο καλυτερος θελεις ενα sample τουλαχιστον >5000 husgns μεταξυ των δυο παικτων , πραγμα πρακτικα αδυνατον.

Αρα ουσιαστικα κανενας μας δεν μπορει να αποδειξει τιποτα, και το μονο αντικειμενικο που εχουμε οι αριθμοι και τα στατιστικα. Οπως και να εχει, ενα πραγμα που θα συμφωνησω απολυτα ειναι οτι για οποιονδηποτε λογο (παντα κατα την προσωπικη μου αποψη) κανενας δεν εχει δικαιωμα να βριζει τον αλλο, ακομα και αν ειναι ο καλυτερος παικτης στον κοσμο.

[SickSick]

Ama pas sharkscope.com kai deis leaderboards tha deis uparxoune polloi hu pextes pou exoune vgalei tosa, kai malista me psilotero ROI apo 2% tou adonis. O kaliteros einai isws o skilled_sox pou ton exoun oloi se megali ektimisi.