dmelissourgos

Win7 brag.. Win7 64-bit brag.. FYP

Value bet όχι δε νομίζω να υπάρχει. Μόνο να κάνεις bet για να τον κάνεις να πετάξει χρώμα μπορείς, αλλά γιατί να το μετατρέψεις σε μπλόφα; Κάνε check behind και να ελπίζεις ότι έχει counterfeited pocket pair.

3-handed action σε ένα 6-max τραπέζι PLO50. Οι παίχτες είναι και οι 2 fish και έχουν μπει με 10 και 20 ευρώ πιθανώς για να τζογάρουν. Εμείς παίζουμε επιθετικά. Hero is seated with €53.25 Villain is seated with €30.00 PLAYER is seated with €16.10 Hero Posts small blind of €0.25 Villain Posts big blind of €0.50 Dealing cards Hero: PLAYER Calls €0.50 Hero Calls €0.25 Villain Checks Flop: Hero Checks Villain Checks PLAYER Checks Turn: Hero Bets €1.00 Villain Calls €1.00 PLAYER Folds River: Hero ?? Παίρνουμε value στο river με bet; Είναι καλύτερο το check / raise ή μήπως υπάρχει check / fold;

Ναι επιτέλους ας ανεβάσει κάποιος ένα EV graph να τελειώνουμε. Το λέω 1 χρόνο τώρα σε όσους πιστεύουν ότι χάνουν γιατί έτσι θέλει ο αλγόριθμος του pokerstars.

Εγώ δε νομίζω να το πέταγα ποτέ. Ο αντίπαλος θα μπορούσε να το κάνει και με μικρότερο flush. Δε μπορείς να κάνεις call στο river μόνο με nuts. Υ.Γ. Και να το πέταγα δε θα το έδειχνα ποτέ.

@giorgoskey Τα μισά turn cards είναι κακά για αυτόν...

@SWEDENFISH Ήλιε το bet στο turn δε θα το χαρακτήριζα bluff. Έχουμε πολύ showdown value και δεν αποκλείεται να μας κάνουν call και με set. Είναι, πιστεύω, περισσότερο range merging.

Γιατί η stars είναι rigged σύμφωνα με τον ydra. Τον ρίχνουνε λέει επειδή δεν γράφει πολύ rake. Τώρα πως θα τον επηρεάσει αυτό στα home games με play money δεν ξέρω, ρώτα τον...

Το ότι θα κερδίσω είναι σίγουρο απλά προσπαθώ να μειώσω το rake και το variance. Τεσπα ας παίξουμε SnG, δεν έχω πρόβλημα. Απλά να ξέρεις ότι διάλεξες ακριβώς ότι ήθελες και εγώ τίποτα.

Check / Call ή Check / Raise;

Περίμενε λίγο. Διάλεξες παιχνίδι (Holdem αν κατάλαβα καλά), διάλεξες stakes, διάλεξες εταιρία, διάλεξες πόσα θα παίξουμε. Εγώ τι θα διαλέξω; Δεν είναι έτσι οι μονομαχίες... Η μεγαλύτερή μου ένσταση είναι ότι θες να παίξουμε SnG. Εδώ λέμε να μειώσουμε το variance όχι να το αυξήσουμε. Θα παίξουμε στην Party που θες και σε χαμηλά όρια όπως θες, αλλά cash. Θα βάλουμε ένα συγκεκριμένο αριθμό χεριών και μόλις τα παίξουμε τελειώνει η μονομαχία.

Εναντίον τόσο LAG αντιπάλου μου φαίνεται εύκολο repot.

@souramaliki Δε θα μπορούσα να συμφωνώ παραπάνω.

@tzatzikis4 Διαφωνώ μαζί σου για το ότι είναι σίγουρα πίσω. Τι έχει το button ΚΚ; Το πιο πιθανό είναι να έχει κάποιο ζευγάρι (ΤΤ, JJ, QQ) με ένα spade πιο δύσκολα και ΚQ, και να κάνει semi bluff. Στο κάτω κάτω δε λέει και τίποτα το bet του elegousas για αυτόν. Σαν c-bet το βλέπει. Επίσης τι εννοείς "δεν θα εκανα reraise απο utg+2 με τετοιο φυλλο γτ ακολουθουν πολλοι που μπορει να κανουν κινηση η να επιασαν καλυτερο"; Τι καλύτερο να έπιασαν; @elegousas Easiest shove ever. Ship it.

Εδώ θα έκανα bet, foldarei τα περισσότερα 2pair και ίσως και nut flush draw λόγω odds (όπως το βλέπει αυτός). Έχουμε άπειρα blockers (straight + flush) που δεν πρέπει με τίποτα να αφήσουμε ανεκμετάλλευτα. Αν είχε set λογικά είχες φάει repot στο flop οπότε δε θα φοβόμουν τόσο να κάνω bet.

Λογικά δεν κάνω 3bet pre με LAG αντιπάλους, αλλά δεν είναι τραγικό. As played, repot.

Παίζει πάρα πολύ μεγάλο ρόλο το history με τον αντίπαλο. Σε 150 παρτίδες μάλλον θα ήξερα πως να τον αντιμετωπίσω ανάλογα με τις προηγούμενες randomies τέτοιου είδους που έκανε. Σε άγνωστο αντίπαλο είμαι πάσο.

@Brochet Να κουβεντιάσουμε λίγο ακόμα και θα πω. Μη το γράψω από τώρα και γίνουμε result dependant. @bits10 Όπως είπα και παραπάνω πολύ σεβαστή άποψη το raise flop, απλά εκείνη τη στιγμή το σκέφτηκα ως "άσε τον να ρίξει και 2ο barrel στο turn και εκεί θα φάει το raise". @nerig7 Ναι αυτό είναι το πιθανότερο. Το είπα πιο πριν στον Ήλιο. Τι καταφέρνουμε με το raise όταν παίζουμε με effective 250bb; Να είχα 9ΤJQds να πω ναι. Άσε ρε που είναι fail. Εγώ περίμενα να δω Α93 rainbow τι θες τώρα;

Κλαίω!

Bet 1234.

@Brochet Μου αρέσει αρκετά το raise χωρίς να το θεωρώ βέβαια τζογαδόρικο. Αν αυτό είναι το καλύτερο play στη δεδομένη στιγμή δεν έχει σημασία να θα μπουν περισσότερα λεφτά στο κέντρο. Επίσης μου φαίνεται πάαααρα πολύ δύσκολο να φάω reraise εκεί αφού ο Villain δεν έχει τα nuts. Το πολύ πολύ να σκέφτεται όπως εγώ και κάνει το check / raise με set. @nerig7 Μα δεν το έβαλα σε χρώμα. Δεν μπορώ να συμπεράνω κάτι τέτοιο μόνο και μόνο επειδή κάνει bet έχοντας μάλιστα το initiative. Όχι ότι το raise είναι κακή κίνηση, απλά ρισκάρω να τον πετάξω από το pot. Αν μπλοφάρει θέλω να τον δω να συνεχίσει τη μπλόφα και στο turn. Αν δε μπλοφάρει έχω πολύ equity. @SWEDENFISH Έχεις δίκιο για το raise pre. Συνήθως έτσι το παίζω, αλλά εδώ είμαι πολύ deep με τον Villain. Δεν ξέρω σε τι θα εξυπηρετούσε ένα 3bet εκτός από το να φουσκώσει το pot. Στο flop από ότι είδα συμφωνούμε. Τώρα το turn είναι μεγάλη ιστορία... Τι μπορεί να έχει και μου κάνει check / raise χωρίς nuts; Σε τι τον βάζεις και προτείνεις check behind. Εμένα μου δείχνει ότι κάνει ένα απλό c-bet στο flop και μετά τα παρατάει, οπότε στο turn λογικά έχω το καλύτερο χέρι.

Έχω όρεξη σήμερα οπότε ορίστε άλλο ένα χέρι PLO600 6-max (αυτή τη φορά καθόμαστε 5 στο τραπέζι τη συγκεκριμένη στιγμή). Πιστεύω είναι ένα χέρι που επιδέχεται άπειρης συζήτησης για όλα τα streets και πολύ leveling. Ο SB είναι από τους κακούς του τραπεζιού, ο UTG (που πας ενδιαφέρει και πιο πολύ) παίζει με 27/18/5 και ο BB είναι ok παίχτης. Εμείς παίζουμε αρκετά επιθετικά και έχουμε καταφέρει να αυξήσουμε το stack μας σημαντικά. SB ($533) BB ($731) UTG ($1,662) CO ($300) Hero ($1,473) Dealt to Hero UTG raises to $18, fold, Hero calls $18, fold, fold FLOP ($45) UTG bets $30, Hero calls $30 TURN ($105) UTG checks, Hero bets $78, UTG raises to $264, Hero ?? Οποιοδήποτε σχόλιο για το line και το range του Villain; Fold, Call ή Raise;

Παίζουμε PLO600 σε 6-max τραπέζι και το επίπεδο είναι αρκετά ανεβασμένο, εκτός από τον UTG+1 που παίζει πολύ παθητικά με πολλά limps κάπου στο 60/5. Ο πιο επικίνδυνος παίχτης του τραπεζιού είναι αναμφισβήτητα ο παίχτης στο BB. Παίζει LAG αλλά είναι πολύ καλός και δείχνει να αντιλαμβάνεται που βρίσκεται σχεδόν σε κάθε χέρι. Έχουμε παίξει ώρα στο τραπέζι και μέχρι στιγμής ο Villain μας έχει πιάσει τις μπλόφες και έχει foldarei όταν είχαμε καλό χέρι. Εμείς έχουμε εικόνα επιθετικού παίχτη. Hero ($613) BB ($1,113) UTG ($742) UTG+1 ($514) CO ($249) BTN ($2,011) Dealt to Hero fold, UTG+1 calls $6, fold, fold, Hero raises to $18, BB calls $12, UTG+1 calls $12 FLOP ($54) Hero bets $42, BB calls $42, UTG+1 calls $42 TURN ($170) Hero bets $151, BB calls $151, UTG+1 folds RIVER ($472) Hero ?? Που τοποθετείτε τον Villain; Είναι σωστό το line μου μέχρι εδώ; Check ή bet στο river και πόσο (μου μένουν $402);

Μα υπάρχουν ορισμένα hands του που κινούνται στα όρια. Το AJ δε μπορεί να μου κάνει call σε all in ενώ στο 3bet με position μπορεί. Υπάρχουν κι άλλα τα οποία με κερδίζουν postflop αν δεν πιάσω τίποτα και θα πετάξει με το c-bet που θα κάνω. Παράδειγμα αν έχει JJ θα το πετάξει σε flop Κ92 σωστά;

Μόνο 1 Αx(lower) βλέπω γι΄αυτό το λέω.