mi23

Το ρωτώ γιατί έχω διαβάσει και τις δύο απόψεις για calling ranges απέναντι σε maniacs. Δηλάδη είτε να προσπαθώ να έχω λίγο μικρότερο range (πχ να μπαίνω με KJ εκεί που ο αντίπαλος μπαίνει με ΚΤ ή Q9) ώστε μαθηματικά να έχω καλύτερο μέσο starting hand είτε να παίζω μονο premium hands pre flop και να κάνω raise ή allin.

Επομένως το calling range μου απέναντι σε maniac raiser πρέπει να είναι το ΑΤ και πάνω και 88+ ?? Η να "κλείσω" ακόμα περισσότερο και να είμαι μόνο allin με AQ+ και JJ+ ??

Thanks για το σχόλιο. Μιλώ για παίκτη που το range του στο raise είναι όλα τα φύλλα! Είναι τόσο loose το call μου με παίκτη που θα πληρώσει πιθανό μου monster hand και three-way pot? Κυρίως θέλω να ρωτήσω αν πρέπει να έχω στο cash κάποια στρατηγική όσον αφορά τα allin μου απέναντι σε μεγαλύτερα stack? Απο τη στιγμή που το stack του είναι πολλαπλάσιο του δικού μου, μήπως το να μπαίνω allin με 2προς1 πιθανότητα δεν με συμφέρει μαθηματικά (καθώς μία στις τρεις θα χάνω το στακ μου)?

Σας παραθέτω παρτίδα από cash 0,5-1€ blinds. Τονίζω ότι ο UTG είναι Loose-Wild Agressive, γνωστός μου παίκτης με PFR χοντρικά κοντά στο 65% και cbet percentage κοντά στο 90%. Εχω παίξει άπειρες φορές μαζί του, κυνηγά ακόμα και runner runner χρώμα ή gutshot πολύ συχνά. Βρίσκεται σε πολύ καλό streak όλο το βράδυ και έχει stack 800€ με αρχικό buyin 80€. Εγώ έχω image Medium Tight - Medium Aggressive παίκτη και μετά από πολλά ups and downs στο βράδυ βρίσκομαι στα 240 € με αρχικό buyin 80€. Εχει φτάσει αργά (μένει περίπου μια ώρα παιχνιδιού maximum) και το τραπέζι πλέον είναι 5 handed. NLHE 0,5-1€ UTG (800€): raises to 9€ CutOff: folds Button: folds Small Blind (120€): calls 8,5€ Hero on Big Blind (240€): calls 8€ with 98o FLOP: 9c 8d 7c Small Blind: checks Hero: checks UTG: bets 30 € Small Blind: folds Big Blind: raises to 231€ allin UTG calls with 4c Qc TURN 2d RIVER Ac UTG wins pot (489€) with a flush Ace High Γνωρίζω όταν ποντάρει στο flop ότι θα έκανε 90% των φορών cbet και τον βάζω στο "κυνήγι" για o.e. straight draw ή χρώμα. Επίσης γνωρίζω ότι αν κυνηγάει θα δει οποιοδήποτε bet, ασχετα από odds. Καθώς το sb foldαρει αποφασίζω να μπω allin, για να δώσω μέγιστο value στο φύλλο μου. Είναι λάθος το overbet από τη στιγμή που ξέρω ότι είμαι μπροστά και ότι θα καλέσει όλα τα draws? Θα έπρεπε να διαλέξω μια κατάσταση με καλύτερη πιθανότητα να "κρατήσει" το φύλλο μου από το 2 to 1 του flop για να κυνηγήσω το double up, ή δεν επηρεάζει την απόφασή μου?

Αφού έφτασες έτσι στο river, έχει δίκιο ο Lua που σου λέει να τον βάλεις all in. Το bet 25 σε pot 115 είναι τελείως παράλογο. GL Ps: Ποτέ live cash game με λιγότερα από 100/150 bbs imo.[/quote:2rxnj74o] Thanks, πολύ αναλυτικό σχόλιο και ακριβώς η συζήτηση που ήθελα. Εχεις απόλυτο δίκιο για το ρίβερ allin (από τη στιγμή που έφτασα σε τόσο κακό σημείο), αν και μάλλον θα ηταν βέλτιστο το check / call . Για το turn , το check - allin νομίζω πως θα το έβλεπε και μάλιστα θα ήταν με παρόμοια odds . Αλλωστε δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι δεν θα έκανε τσεκ για να δει τζάμπα το φύλλο (κάτι που εξαρχής με ανάγκασε να "φουσκώσω" το ποτ δύο φορές). Παίζαμε γύρω στη μισή ώρα και δεν τον είδα να παίζει ιδιαίτερα επιθετικά postflop . Για το shortstack play που λες ότι δεν πρέπει να παίζεται στο cash , είσαι τόσο απόλυτος; Απ' ότι ξέρω υπάρχουν παίκτες που ακολουθούν στρατηγική short stack παιχνιδιου, εκμεταλλευόμενοι ότι σε πιθανό raise από πλευράς τους δεν προσφέρουν στα drawing φύλλα αρκετά implied odds . Φυσικά μιλάμε για ιδιαίτερα tight παιχνίδι.

Γιατί είναι μειονέκτημα στη συγκεκριμένη περίπτωση; Νομίζω το αντίθετο, από τη στιγμή που τα implied που παίρνει για να καλέσει με drawing φύλλο είναι λιγότερα, από ότι αν είχα π.χ. 200 ευρω στακ.

φίλε luadarko φανταζομαι εννοείς να τον εβαζα αλλιν στο φλοπ ή στο τερν κ όχι στο ριβερ, σωστά; Φιλε αντρεασταρ, απ ότι έχω καταλαβει εκτος απο το μεγεθος του raise σε τετοια τραπεζια παιζει ρολο και το αν θα callαρει ο πρωτος που μιλαει, κατι που συχνα δεν μπορεις να ορισεις. Αν καλέσει ο πρώτος, είναι πιθανό να μπει και κάποιος άλλος με οτιδήποτε. Περισσότερο νομίζω ότι σε τέτοια τραπέζια πρέπει να κάνεις μεγάλο μπετ στο φλοπ (που ακομα και loose callers να μην μπορούν να τα δουν με ο.e straight draw ). Ειδικά όταν υπάρχει διπλό draw στο board (δηλ. κ για χρωμα και για κέντα).

Καλησπέρα, Θέλω να μοιραστώ ένα κακό χέρι που μου στοίχισε ένα στακ 100 ευρώ στο regency . Φαίνεται μάλλον σαν απλή περίπτωση "φουσκώματος" του ποτ από πλευράς μου, αλλά αναρωτιέμαι πώς θα μπορούσα να το αποφύγω. Εγω(στακ 100 ευρώ) utg :AKo Αντίπαλος (στακ 100+) στο cutoff blinds 1 - 2 ευρώ ανοίγω το ποτ με raise 8 ευρώ και το καλεί μόνο ο αντίπαλος (ποτ 19 ευρώ) FLOP : Αs 8s 6h κάνω bet 15 ευρω και καλεί (ποτ 49 ευρώ) TURN : 2c κάνω bet 33 και καλεί (ποτ 115 ευρώ) RIVER : 5c κάνω bet 25 , με βάζει allin τα υπόλοιπα 19 ευρώ μου και καλώ Κερδίζει με 79o κέντα. Γενικώς δεν δημιουργώ μεγάλο ποτ με top pair - top kicker, αλλά πώς θα μπορούσα να το αποφύγω όταν πιστεύω ότι έχει draw (και κυρίως για χρώμα Θα έπρεπε να μην ποντάρω στο turn και να δώσω τζάμπα φύλλο; Σίγουρα θα έπρεπε να μην ποντάρω στο river και να δω μόνο ένα μικρό bet (ή και να fold αρω, αλλά η ερώτησή μου κυρίως είναι αν μπορώ να αποφύγω το ποντάρισμα στο turn.